推 lpb: 2.是因為87等死人副本最後艾梅、希斯拉德、荷米斯都被施與失12/18 15:02
→ lpb: 憶處理,這個是用強大乙太覆蓋過原本記憶,造成當事人失憶的12/18 15:03
推 diefish5566: 海媽不講是因為黑鳥跑掉的情況下 天文專家Hermes12/18 15:03
→ diefish5566: 是對抗終末的重要人物 事實上Zodiark也有他的貢獻12/18 15:04
→ lpb: 效果,除非是死掉回到星海被乙太清洗過,不然是無法回復的,12/18 15:04
我以為只有說很難回憶起來之類的 結果是不可能再有關於光呆的記憶....?
→ diefish5566: 講了就是再打一次87本 把他燒成骨灰然後全古代人等死12/18 15:04
→ lpb: 艾里迪布斯也是被擊敗吸進水晶塔,一樣被壓制乙太才能稍微回 12/18 15:05
→ lpb: 想起一點點曾經遇過光呆。12/18 15:05
推 Fallanakin: 其實有個很小的bug...最後薩雷安港灣是怎麼停泊飛船的12/18 15:06
→ lpb: 然後為涅斯選擇隱瞞,是因為梅提翁已經逃了,這樣終末就是不12/18 15:06
→ Fallanakin: 那港灣淺到肉眼可見的淺w12/18 15:06
→ lpb: 可避免的了,而在光呆是界線的歷史裡是由佐迪亞克來解決,報12/18 15:06
→ xbearboy: 第一點劇情不就講了,光戰回到過去該講的都講了,海媽12/18 15:07
→ xbearboy: 看到終末後自然是試圖把世界銜接到有光戰存在的時間線12/18 15:07
→ xbearboy: ,才會有到星海後的對話12/18 15:07
→ lpb: 告上去不但於事無補,還可能造成其它結果反倒更慘,而且也需12/18 15:07
我看到的也很多是這樣的解釋
我認為有一個要先確認的點 就是海媽本身是怎麼解釋兩個時空的
如果海媽認為他們的時空有機會走向不同於滅亡的道路,那他應該想盡辦法處理
其中我認為最應該會做的就是跟其他人情報共享
如果海媽認為他怎麼做都會連接到那個時空,那他的確可能不告訴大家
但從我在故事中感受到的,海媽應該認為的應該是前者阿
→ xbearboy: 去翻一下亞歷山大的封閉時間迴圈計畫就能理解了12/18 15:08
→ lpb: 要荷米斯的戴納米斯專業知識來應對終末,所以也不能改變他進112/18 15:08
→ lpb: 4席這件事,最終只好薇涅斯自己私下來進行後輩計畫,也就是「12/18 15:09
→ lpb: 海德林的召喚」與「世界的十四分割」。12/18 15:09
我覺得問題在於海媽總不會只有十四席能求助吧
古代人是多廢才能讓海媽一個人孤軍奮鬥阿.....
※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.90 臺灣), 12/18/2021 15:16:22
推 lpb: 根據艾裡迪布斯有遇到光呆這件事推測,他應該是白面具......12/18 15:12
→ lpb: 3.的話,月兔們並不是一直清醒的,會間歇性睡眠,每次時間不12/18 15:13
推 xbearboy: 基本上不管是海媽還是夏蕾安人,沒事提倡末日說只會被12/18 15:14
→ xbearboy: 人當邪教,末日的證據在那?12/18 15:14
這個只是小問題吧 當然不是說全世界都能幫他們
但他們好歹是賢者 總能分辨出來哪些人能信任 自己又該怎樣說服人吧
他們閉門自己搞自己的 整個就很智障
→ lpb: 之多久,可能每次醒來遇到的都不是不同輩的夏雷安人,然後他12/18 15:14
→ lpb: 們認知中的「人類」是古代人,而夏雷安人壓根不知道還有古代12/18 15:15
→ xbearboy: 十四座有三人親眼目睹青鳥全滅,只有一人堅持會導致末12/18 15:15
→ xbearboy: 日,到底是誰神經上有問題?12/18 15:15
→ lpb: 人這回事,而且我推測他們之間通訊的內容可能很有限,造成了 12/18 15:16
※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.90 臺灣), 12/18/2021 15:18:16
推 garoz: 1的話是沒預料到終末來這麼快,不然原初三人只是打算利用佐12/18 15:16
→ garoz: 爸讓古代人回歸,他們當初也沒弄清楚如何解決終末,是三人12/18 15:16
→ garoz: 都不在後法丹跑出來搞,計畫中就是刻意利用失去核心的佐爸12/18 15:16
→ garoz: ,不管是被光呆/大屁股殺或者演出裡的自爆,藉由失去星之理12/18 15:16
→ garoz: 對天脈的補強發動終末12/18 15:16
→ lpb: 訊息不對等雞同鴨講,所以月兔看到人類這麼小,才會驚慌失措12/18 15:17
→ lpb: 要趕快去重新改建居住區XD12/18 15:17
→ xbearboy: 海媽找了剩下的一半人口召喚了海德林那不就是有找人嗎12/18 15:18
→ xbearboy: ?而且十四座當時的地位是絕對的,而且在發生前散佈末12/18 15:18
→ xbearboy: 日說會造成不必要的混亂這劇中也有講12/18 15:18
阿...這樣說也是 既然有一半人挺他 那也能解釋成在那之前海媽就有說過一部份了
只是挺他的還是不多之類的...?
話說我也想問一下 最後演出時好像是海媽自己變身的
怎麼感覺跟犧牲剩下一半人口的說詞不一樣啊?
※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.90 臺灣), 12/18/2021 15:20:04
→ lpb: 海媽找了不同意佐派的人啊,才能招換出海德林。12/18 15:19
→ xbearboy: 光是美國麥當勞飲料的大杯跟其他國家都不同了,雙方各12/18 15:19
→ xbearboy: 自常識的認知不同啊12/18 15:19
→ lpb: 對啊,就像美國的中餐與華人這邊的中餐根本不是同一個東西XD12/18 15:20
→ xbearboy: 說穿了除了青鳥爸根本沒人研究另一個力量,也沒有發表 12/18 15:20
→ xbearboy: 學說,所以要怎跟別人解釋末日怎發生的12/18 15:20
→ xbearboy: 那邊不是召喚,召喚zodiac的過程也沒演出,你為何要自12/18 15:21
→ xbearboy: 認那是召喚海德林?12/18 15:21
推 dukemon: 索迪亞克一直都是強勢派,海媽沒到一半人口12/18 15:21
→ lpb: 對,而有說阿特里斯是宇宙中的異類,乙太濃度高的不正常,所12/18 15:21
→ xbearboy: 召喚蠻神拔武器幹嘛,那只是要表達他要成為反逆者12/18 15:22
也是能這樣說拉 但感覺那氣氛....不就是接變身~~~~ 嗎XD
※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.90 臺灣), 12/18/2021 15:23:18
→ lpb: 以古代人也只知道乙太無法感知戴納米斯,只有荷米斯例外研究12/18 15:22
→ diefish5566: Zodiark派那堆人看起來像古代人一半人口嗎?12/18 15:23
→ xbearboy: 海媽是剩下的一半人口(1/4)不過那是愛梅講的官方要吃12/18 15:23
→ xbearboy: 書也隨時都能改 12/18 15:23
→ diefish5566: 那邊就很意識流 海派人少就只放一個人啊...12/18 15:23
→ dukemon: 赫爾墨斯也是研究天文才知道這塊的,古代人對天文學沒什12/18 15:23
→ dukemon: 麼涉獵12/18 15:23
推 LittleJade: 125可以一起,薩雷安真的是以終末會發生為前提來行動12/18 15:23
→ LittleJade: 沒錯,他們200多年前就得到終末的預言,所以那時就12/18 15:23
→ xbearboy: 海媽面對那派就跟兩邊的滿身都無關阿,就只是貪圖過去12/18 15:24
→ LittleJade: 開始準備,現在跟你說200多年後有世界末日你會當一回12/18 15:24
反過來說等於是說薩雷安計畫了兩百多年卻還是失敗阿
兩百多年間都沒找外部協理者 自閉兩百年 然後還失敗 這我覺得比較扯
→ xbearboy: 安逸生活的人 12/18 15:24
→ diefish5566: 我覺得你很多疑問可以等中文版12/18 15:24
→ LittleJade: 事嗎。劇中有提到海媽不斷在衰弱,所以光戰他們只能12/18 15:24
→ LittleJade: 聽到隻言片語,薩雷安他們也是探很深才好不容易能跟12/18 15:24
→ dukemon: 絕對不到四分之一,索迪亞克用了3/4了12/18 15:24
→ LittleJade: 海媽溝通。12/18 15:24
推 lpb: 我有算過,海媽拔劍那邊,白面具們是15個,可能只是要表達海12/18 15:24
→ lpb: 派就是絕對少數吧?12/18 15:25
→ xbearboy: zodiac派的都被祭掉了,zodiac是先阻止終末後再開始再12/18 15:25
→ xbearboy: 生星球的12/18 15:25
→ xbearboy: 拔劍那邊就跟召喚無關,真要表達zodiac派的話怎沒看到12/18 15:26
→ xbearboy: 希斯12/18 15:26
→ lpb: 海媽獨行那段就是在表他歷經數次靈災,滿身是傷越來越虛弱 12/18 15:26
→ dukemon: 話說艾梅是哪邊提到海德林佔一半的?我怎麼記得只是說分12/18 15:26
→ dukemon: 成兩派而已啊12/18 15:26
記得有說過犧牲一半叫佐迪 再犧牲一半的一半叫海媽之類的?
※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.90 臺灣), 12/18/2021 15:29:36
推 moswu: 我只想知道月亮上的到底是月兔還是月鼠12/18 15:26
→ xbearboy: 希斯是唯一有登場又被當祭品的12/18 15:26
推 diefish5566: 兔子啦 不然怎一堆蘿蔔12/18 15:27
推 LittleJade: 月球上的是兔子12/18 15:27
→ xbearboy: 壁畫那邊吧,記得是剩下的一半人口當祭品12/18 15:27
→ dukemon: 我記得是四分之一的人分成兩派,所以基本是1/8吧 12/18 15:28
→ lpb: 長得很像老鼠,但就是兔子阿,你看他們準備的食物全是胡蘿蔔12/18 15:28
→ dukemon: 剩下的一半人口當祭品是索迪亞克喔,再生星球用12/18 15:28
→ dukemon: 然後星球再生後才開始吵起來12/18 15:29
推 waggamsn: 二,古代人會毀滅是海媽的傑作。12/18 15:30
→ waggamsn: 事實上前代阿謝姆,戰鬥狂,嘴裡沒有不可能的海媽本體12/18 15:30
→ waggamsn: 也沒辦法對抗終末,犧牲星球一半人口做出佐迪亞克地磁12/18 15:30
→ waggamsn: 場/臭氧層已經是最佳解。事實上把世界分成14份是海媽的12/18 15:30
→ waggamsn: 意志,要人類在苦難中成長,未來才有機會擊敗終末,這12/18 15:30
→ waggamsn: 是古代人和海媽都無法做到的偉業。12/18 15:30
→ waggamsn: 海媽不出手就是一群古代人躲在佐迪亞克小圈圈死命掙扎12/18 15:30
→ waggamsn: 。12/18 15:30
※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.90 臺灣), 12/18/2021 15:31:52
※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.90 臺灣), 12/18/2021 15:32:48
推 LittleJade: 犧牲一半人召喚佐在海底城希斯有說過12/18 15:31
→ waggamsn: 一,有個解釋是海媽力量削弱,重症躺床遺囑交代不清不12/18 15:32
→ waggamsn: 楚。私自把力量全部存下來準備和主角群相愛相殺大戰一12/18 15:32
→ waggamsn: 場,僅用一小部分的力量和世人溝通。12/18 15:32
推 JayWn: 1/2召佐迪亞克 1/4再生阿特莉斯等再生後拿新生命召回犧牲者12/18 15:34
推 LittleJade: 薩雷安東西都做出來了啊,只是功力不夠,送人上去的12/18 15:34
推 xbearboy: 交代夏蕾安人沒用,夏蕾安人就偏古代人的存在,一堆人12/18 15:34
→ xbearboy: 根本不想跟外界接觸,除了阿爾家的三個異類,根本沒辦12/18 15:34
→ xbearboy: 法通過海德林的考驗 12/18 15:34
推 dukemon: 佐是一半召喚跟1/4再生星球,但海德林好像沒提到過用多少12/18 15:34
→ LittleJade: 速度不夠快,也不能算是很失敗12/18 15:34
我覺得重點是他們不是盡一切努力後才失敗
而是自閉搞兩百年失敗這點很蝦
→ dukemon: 人12/18 15:34
→ xbearboy: 讓他們專心開發星艦實在12/18 15:34
→ JayWn: 但是海德琳反對招回犧牲者就招集剩下的人的一半招喚海德琳12/18 15:36
推 waggamsn: 三,最後一個一個送頭是為了對抗絕望的力量。12/18 15:37
→ waggamsn: 想像有一天到一個和冥界相近的地方,到處都是看不見的好12/18 15:38
→ waggamsn: 兄弟要致你於死地,為一的解法就是領悟第八感,捨棄自己12/18 15:38
→ waggamsn: 的性命到冥界和幽靈對抗,這樣才可以幫存活陽間的人開路12/18 15:38
→ xbearboy: 唯一有提到海德林的就壁畫那段,因為活到海索大戰後的12/18 15:39
→ xbearboy: 只有原初三人,晚點再回去翻一下12/18 15:39
→ waggamsn: 至於每次犧牲都要有智力對抗的問答情節和鳥鳥吸人播豪壯12/18 15:39
→ waggamsn: BGM就真的是增加儀式感讓這個過程更感人一點12/18 15:40
→ xbearboy: 日式傳統(X12/18 15:40
※ 編輯: thesonofevil (49.216.164.249 臺灣), 12/18/2021 15:42:27
推 lpb: 不是自閉兩百年失敗,而是他們已經是最頂的人才了,要不是有 12/18 15:43
→ lpb: 光呆這個論外,夏雷安的大撤退已經是最好的方案了 12/18 15:44
推 jileen: 最後的地圖就是黑鳥用思念之力蓋出來的無間地獄,原本是沒 12/18 15:44
→ jileen: 有辦法脫離的,也沒辦法離開太空船。但是老桑想要守護家人 12/18 15:44
→ jileen: 朋友的意念打開突破口,才在外面創造出人類可以生存的環境 12/18 15:44
→ jileen: 。 12/18 15:44
好意識流 感覺真的很刻意
而且最可憐的是其他人都有一堆片段 只有老桑一句話都沒有就被帶走了www
推 LittleJade: 不是,他們就整個艾歐澤亞最頂尖的一群人,不自閉能 12/18 15:44
→ lpb: 要不是有光呆,終末對阿特里斯是根本無敵的存在。 12/18 15:44
→ LittleJade: 怎麼辦,席德也是後來才從帝國叛逃出來的 12/18 15:45
不是計畫大綱有問題 是他們的變通跟執行能力有問題
推 waggamsn: 自閉兩百年不過引擎蓋不好讓人對他們評價頗低的...... 12/18 15:45
推 xbearboy: 6.0已經算是有補了海媽的人望設定(到處解Q)不然面對星 12/18 15:45
→ xbearboy: 球優先的大義,還有貪圖安逸生活的人,要能找到同伴本 12/18 15:45
→ xbearboy: 身就奇蹟了 12/18 15:45
※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.90 臺灣), 12/18/2021 15:48:41
推 dukemon: 他們引擎是缺材料,不然設計沒問題 12/18 15:45
→ lpb: 加雷馬帝國雖然也很先進,但那是無影扶植起來的,而且國策就 12/18 15:46
→ LittleJade: 引擎是他們設計出來而且也做出來了,問題是馬力不夠 12/18 15:46
→ dukemon: 材料說真的也是要到第七靈災後才比較多能採(亞拉戈遺物 12/18 15:46
→ LittleJade: 速度不夠快 12/18 15:46
→ waggamsn: 的確有暗示青磷科技是艾梅偷偷帶起來的 12/18 15:46
→ LittleJade: 所以他們要帶人上月球這件事已經能達成了 12/18 15:47
→ lpb: 就是戰他媽征服世界,完全是不能合作的對象,而其它森海沙山 12/18 15:47
→ dukemon: 力量不夠記得也是材料上有欠缺 12/18 15:47
→ waggamsn: 材料不是靠改版前的青魔大隊挖的嗎 (懷疑官方刻意的 12/18 15:47
→ LittleJade: 只是不夠快所以很難帶很多人 12/18 15:47
→ xbearboy: 最頂尖跟自閉是兩回事,1.0老頭就覺得有需要幫助的在眼 12/18 15:47
→ xbearboy: 前不去拯救就是怠惰,夏蕾安連技術交流都沒,BA算不算 12/18 15:47
→ xbearboy: 異類難說 12/18 15:47
→ lpb: 都...看看那個技術差異... 12/18 15:47
→ jileen: 然後面對構成門鎖的三個種族,大師兄是用人和龍族能繼續繁 12/18 15:48
→ jileen: 衍繼續前進的事實去對抗那些等死的化石腦袋,表現出來就是 12/18 15:48
→ jileen: 化作千風來開拓道路。 12/18 15:48
→ xbearboy: 其實引擎與他們無關,那只是運到月球的,最後是拆兔子 12/18 15:48
→ xbearboy: 的轉移裝置 12/18 15:48
→ dukemon: 說真的技術力高到能協助那台引擎的頂多亞拉戈相關跟帝國 12/18 15:49
→ dukemon: 相關,而且他們只是缺材料,算很威了 12/18 15:49
現實中的職場上 結果就代表一切
你計畫擬好了 但最後跟主管說時間不夠 來不及完成
主管問你說:你有跟其他人求助嗎? 你說沒有
不被電死才怪
雖然這情景也會因為很多因素而導致人的確不跟其他人求助
但我覺得今天這事情是攸關人類存亡問題 薩雷安這個變通能力我給0分
※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.90 臺灣), 12/18/2021 15:51:20
推 lpb: 夏雷安那個飛船只是接駁船,然後因為終末提前,導致馬力不足 12/18 15:49
→ LittleJade: 森海沙山甚至連傳送水晶都是薩雷安提供的技術 12/18 15:49
→ LittleJade: 當初沒想要跟他們合作也是頗合理 12/18 15:50
→ lpb: 看看森海沙山還在用飛空艇...而飛空艇技術是席德帶來的XD 12/18 15:50
推 x159753852: 最後那張地圖是鳥鳥用dunamis蓋出來的,原本只會有她 12/18 15:50
→ x159753852: 遭遇到的一堆絕望場景完全無法前進,只有曉成員也把 12/18 15:50
→ x159753852: 自己丟進去使用dunamis才可以前進 12/18 15:50
推 jileen: 局長在海媽還在亞馬烏提羅行走那邊不是就出來了,那時候他 12/18 15:51
→ jileen: 在跟艾梅道別不是? 12/18 15:51
→ LittleJade: 引擎跟他們怎麼無關,要有引擎跳躍裝置才有用 12/18 15:51
→ lpb: 要不是席德,他們還在用陸行鳥與海船交通,難怪被說是蠻族 12/18 15:51
→ LittleJade: 引擎要是無關最後幹嘛收集材料XD 12/18 15:51
推 xbearboy: 那個6%是說往來月球的時間不提升6%會趕不上大撤收的時 12/18 15:51
→ xbearboy: 間表,跟去終末宙域無關,簡單來說就白忙,讓曉有機會 12/18 15:52
→ xbearboy: 談判的劇情 12/18 15:52
→ waggamsn: 希斯局長沒意外一定是獻祭給佐由亞克了,這樣月球才看的 12/18 15:52
→ waggamsn: 到 12/18 15:52
※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.90 臺灣), 12/18/2021 15:53:29
→ xbearboy: 前提是曉幫忙改良成功賢者議會才會同意他們的條件 12/18 15:53
→ lpb: 對,引擎差6%是來不及大撤收,後面看來的確白忙,但全世界大 12/18 15:53
→ xbearboy: 有沒那6%都能飛但就來回時間趕不上撤離時間表 12/18 15:53
推 roea68roea68: 就算沒主角幫助 不代表薩雷安做宇宙船會失敗吧 12/18 15:53
→ waggamsn: 情理上最後捨棄移民計劃放手讓曉開去決戰也是因為前面的 12/18 15:53
→ lpb: 團結來幫光呆,超熱血的啊! 12/18 15:53
→ waggamsn: 功勞 12/18 15:53
→ xbearboy: 問題是曉沒幫忙的話,議會幹嘛不大撤收,要給曉拿船去 12/18 15:55
→ xbearboy: 用放棄大撤收,要是失敗了船回不來,全部人都沒辦法去 12/18 15:55
→ xbearboy: 月球 12/18 15:55
→ lpb: 對,也才有後面開船去決戰XD 12/18 15:55
推 crayon1988: 差那6%是工頭說會達不到夏雷安撤收到月球的往返時間 12/18 15:55
聽不太懂 本來薩雷安預計是來回好幾趟運送?
我本來真的以為是整台飛不起來 廢成這樣哩XD
※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.90 臺灣), 12/18/2021 15:56:59
→ xbearboy: 重點是往返不是單程 12/18 15:56
推 Yanrei: 其實技術我是覺得有點跳躍,不過也是不得已吧XD 12/18 15:56
→ xbearboy: 也有說如果趕不上deadline就必須要放棄很多物種 12/18 15:57
推 crayon1988: 本來就不可能單程阿,除了載生態環境區的物種資源,還 12/18 15:58
→ crayon1988: 要把人都載離月球 12/18 15:58
那應該是我文盲的關係誤會了 我本來也想吐槽那大小是能裝多少人
不過這樣就會讓我想問既然不是預計要單程
那幹嘛之前不分批就先運上月球 順便跟月兔聯繫阿....
是怕穿幫還怎樣嗎....
※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.90 臺灣), 12/18/2021 15:59:34
→ crayon1988: 載離到月球* 12/18 15:58
推 xbearboy: 當年的夏蕾安大洪水方舟是單程沒錯XD,還停在米糕那 12/18 16:00
→ xbearboy: 就確定終末後才要放棄星球,沒終末幹嘛開始行動? 12/18 16:01
他們就是相信有終末才花兩百年研究跟開發阿
就這層面來說實際上他們早就在行動了不是嗎
實際上他們早點部分運送上去 哪用管你們說的那6%....
※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.90 臺灣), 12/18/2021 16:02:39
→ xbearboy: 末日說不管在那個年代都會造成恐慌的,更別說只有夏蕾 12/18 16:02
→ xbearboy: 安獨佔了星海觀測 12/18 16:02
→ xbearboy: 才會謹慎到連議員都要封口 12/18 16:02
→ xbearboy: 他們終末後就開始動了,他們何時知道終末的?海德林有 12/18 16:03
→ xbearboy: 警告嗎? 12/18 16:03
→ xbearboy: 事實上就沒人知道何時會終末,提早有一百年還是一萬年 12/18 16:03
→ xbearboy: 送上去? 12/18 16:03
你說的這些顧慮我認為在他們相信終末一定會來的前提下都沒啥需要在意的
首先他們應該是認定終末會來才願意花兩百年來執行計畫
第二是他們在過程中應該就能了解到他們只能靠多趟往返運送資源
其次是他們可能真的不知道終末具體啥時會來
再來最重要的是 這是關乎人類存亡的問題任何顧慮都只顯得渺小
這些前提下他們居然不願意分送資源上去來降低風險 我認為滿瞎
※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.90 臺灣), 12/18/2021 16:07:08
→ anumber: 日文N87還一堆亂吐槽.. 12/18 16:04
→ xbearboy: 光在地球就打成這樣了,沒終末送上去,就上去的那群人 12/18 16:04
→ xbearboy: 提早開戰這樣 12/18 16:04
推 waggamsn: 其實劇情有提到兩百年前開始屯物資( 12/18 16:05
→ xbearboy: 沒有外敵人類那可能同心協力,這次要不是法單尼爾搞事 12/18 16:05
→ xbearboy: ,蠻族跟人類這麼快和解? 12/18 16:05
→ xbearboy: 劇情也有提到開始做拉比林斯也是因為收到訊息,但跟實 12/18 16:06
→ xbearboy: 際出發兩回事 12/18 16:06
推 Yanrei: 其實法丹尼爾都是為了大家好(誤) 12/18 16:06
→ xbearboy: 實際上沒有法丹,月兔真的接觸不到藍星人(? 12/18 16:07
→ Yanrei: 之後就會出秘話,法丹尼爾的自白 12/18 16:07
※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.90 臺灣), 12/18/2021 16:08:57
噓 xbearboy: 我是看不懂你在跳針什麼,提早送上去就只是讓各國提前 12/18 16:11
→ xbearboy: 開戰,沒有證據就開始送也只會造成世界混亂,而且只是 12/18 16:11
→ xbearboy: 船不是殖民地,不是送上去過個一萬年都沒問題的地方 12/18 16:11
推 dukemon: 月球是封印重地,怎麼可能隨便讓人跑上去 12/18 16:12
→ xbearboy: 今天要是2.0開始收容世界的人,夏蕾安第一個就被帝國打 12/18 16:12
→ xbearboy: 爆了還有後面?有星外移民能力這科技誰不想要 12/18 16:12
我又不是說送人上去 是送資源跟知識.......
當然我也覺得瞞著大家送上去太誇張了
但我想說的只是劇中完全沒有顯示出薩雷安做過多種選擇跟考量 而是自閉兩百年
演出讓人覺得薩雷安就是最後的最後計畫還是出了紕漏 靠光呆救場才解決
推 kashiwa27: 怎麼想都應該是月兔開接駁船來接人才對 還要人類自己 12/18 16:12
→ kashiwa27: 造船 12/18 16:12
推 CAMYU: 日文n87還不用即時翻譯軟件 不會很浪費一生一次的初見劇情 12/18 16:13
→ xbearboy: 更別說那時候還有無影在,會讓貴重的祭品逃走? 12/18 16:13
→ CAMYU: 嗎 12/18 16:13
打完後才知道有那個QQ
※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.90 臺灣), 12/18/2021 16:17:26
推 LittleJade: 船的大小劇中也有解釋了,裡頭有用空間魔法,所以比 12/18 16:13
→ LittleJade: 看起來能裝的東西還要多 12/18 16:14
→ dukemon: 而且當下最容易去月球的是無影,引發混亂讓世界大戰更麻 12/18 16:14
→ dukemon: 煩 12/18 16:14
→ xbearboy: taruru機翻問題很大,主語常出錯的,還有前後句矛盾問 12/18 16:14
→ xbearboy: 題,不搭配原文只會看到亂七八糟 12/18 16:14
推 crayon1988: 恩,有空間魔法,不過整個星球的大撤離載個一趟一定 12/18 16:14
→ crayon1988: 不夠的阿A_A 12/18 16:15
→ LittleJade: 不夠 12/18 16:15
→ LittleJade: 所以才要計較那6%,並不是說他們的船不能飛 12/18 16:15
→ xbearboy: 海德林就交代月兔待機等協力者上來,這也符合光戰跟海 12/18 16:15
→ xbearboy: 德林講的歷史(? 12/18 16:15
→ LittleJade: 而是他們覺得載不夠 12/18 16:15
→ LittleJade: 早點開始運就會變成別種故事了,先上去的人佔地為王 12/18 16:17
→ LittleJade: 然後不給後來的人上 12/18 16:17
推 xbearboy: 月球使用傳送裝置不是長程航行,才能把物資需求量壓低 12/18 16:19
→ xbearboy: ,先上去就是先消耗物資,兔子也一直在擔心上面的蘿蔔 12/18 16:19
→ xbearboy: 夠不夠吃要趕快生產 12/18 16:19
推 LittleJade: 早點上能多早上也是問題,兔子的基礎建設感覺還多能 12/18 16:19
→ xbearboy: 不知何時發生的終末先把人送上去製造問題這想法比夏蕾 12/18 16:19
→ xbearboy: 安實際? 12/18 16:19
→ LittleJade: 不夠的地方 12/18 16:19
→ LittleJade: 房子要縮成1/3,食物只有蘿蔔,我覺得兔子還沒準備好 12/18 16:20
→ xbearboy: 夏蕾安唯一的問題就只剩引擎處出力未達目標,其他來說 12/18 16:20
→ xbearboy: 就只剩月球方面的問題了,看不出先送上去的好處在那 12/18 16:20
→ xbearboy: 早點送上去理論上是可以早點發現這問題,但整件事就沒 12/18 16:22
→ xbearboy: 人知道終末會發生在何時,可能一年後可能百年後可能萬 12/18 16:22
→ xbearboy: 年後,夏蕾安是收到報告後五天內開始動 12/18 16:22
其實我不是想討論細部部分或是假設性的東西
我只是想說就演出而言 事實就是
薩雷安的人在得知終末後選擇自閉兩百年 對外界也採居高臨下的態度
最後計劃卻不如預期 還需要外人幫助才能達標
這點不會讓人覺得薩雷安很....
※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.90 臺灣), 12/18/2021 16:32:02
→ xbearboy: 但海德林不講明確時間點的可能也只能腦補成她不確定是 12/18 16:24
→ xbearboy: 否能連到光戰的時間線這樣 12/18 16:24
→ xbearboy: 然後夏蕾安不用青麟磷水的,每次往返月球消耗的以太只 12/18 16:25
→ xbearboy: 會加速終末 12/18 16:25
推 babuturtle: 話說光戰知道回到過去到發生終末中間過了幾年嗎? 12/18 16:30
推 xbearboy: 沒,唯一有數據的只有兔子的月球開拓史(? 12/18 16:31
→ babuturtle: 就連無影們印象中也只說了花了一萬多年搞事的樣子 12/18 16:31
推 u4vm0: 終末沒來就一直繼續準備啊,能準備越久事發的時候就能救越 12/18 16:32
→ u4vm0: 多人,終末觸發的關鍵在於佐迪亞克要消滅,如果按照原初三 12/18 16:32
→ u4vm0: 人的計劃,實際上終末可能要在第十三靈災才發生(甚至是不 12/18 16:32
→ u4vm0: 會發生 12/18 16:32
→ xbearboy: 唯一知道的只有海德林跟原初三人組,但他們的時間觀都 12/18 16:32
→ xbearboy: 壞了(ry 12/18 16:32
→ xbearboy: 兔子有印象的好像是12000年 12/18 16:33
→ babuturtle: 黑鳥在這之間照理講力量也應該不斷在增強才對 12/18 16:34
推 dukemon: 在宇宙中10000年的時間根本不算什麼吧? 12/18 16:34
→ babuturtle: 索迪亞克擋的了一萬年不代表下個瞬間就不會被攻破 12/18 16:34
→ xbearboy: 不太對,zodiac復活後反而不會終末,zodiac保護星球不 12/18 16:34
→ xbearboy: 被影響,問題在於現有物種會死掉而已 12/18 16:34
→ u4vm0: 要說不如預期未免太高標準,他們把魔法大空間的太空船都變 12/18 16:36
→ u4vm0: 出來了,其他國還在騎陸行鳥,曉能上太空是靠法達尼爾加持 12/18 16:36
→ u4vm0: 的帝國黑科技 12/18 16:36
也是拉 大概是薩雷安態度有點機掰 才讓我標準高了點XD
→ babuturtle: 黑鳥也講了他一直不斷在加速宇宙滅亡 不過沒講要多久 12/18 16:36
→ xbearboy: 我覺得黑鳥反而不會變強,因為他們不是停止任務集中在 12/18 16:36
→ xbearboy: 同一個地方了嗎?反觀zodiac,會隨著靈災變強,除非以太 12/18 16:36
→ xbearboy: 消耗到一個程度才會被青鳥入侵 12/18 16:36
→ babuturtle: 索迪亞克終究是治標 整個宇宙滅亡的話防護罩也沒意義 12/18 16:37
※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.90 臺灣), 12/18/2021 16:40:03
→ xbearboy: 看藍星用以太的方式只會讓整個星球的以太越來越少,但 12/18 16:38
→ xbearboy: 也是很遙遠的事,一切的問題都是光戰搞出來的(O) 12/18 16:38
推 xbearboy: 光戰不去搞基友就不會導致帝國滅亡跟這些後面的事,也 12/18 16:41
→ xbearboy: 不會讓zodiac,提前退場 12/18 16:41
推 LittleJade: 薩雷安的魔法科技已經算屌打艾歐澤亞諸國,擺高姿態 12/18 16:43
→ LittleJade: 合情合理啊,前面就說連各國的傳送水晶都是薩雷安的 12/18 16:43
→ LittleJade: 技術。 12/18 16:43
推 babuturtle: 原初三無影連個搞事者混在裡面都不知道 果然是不太管 12/18 16:44
推 crayon1988: 夏雷安對大陸諸國援助已經夠多了,結果還是看到艾歐澤 12/18 16:44
→ babuturtle: 精神層面問題的古代人風格 12/18 16:44
→ crayon1988: 亞大陸的各國家殺成一片,是我也會想翻白眼 12/18 16:44
推 xbearboy: 高姿態跟獨善其身是兩回事,夏蕾安還是有交流派的但不 12/18 16:44
→ xbearboy: 是主流還會被驅逐 12/18 16:44
推 LittleJade: 他們沒有獨善其身啊,他們還是要救世界,只是要靠自己 12/18 16:46
→ xbearboy: 今天夏蕾安要跟帝國開打也是輸,理論派太多,看看曉那 12/18 16:46
→ xbearboy: 群賢人最少還是實戰派的,面對兵海也是無能為力 12/18 16:46
推 u4vm0: Zodiac消滅的前提是封印被解除,所以佐海兩派都不會提早動 12/18 16:46
→ u4vm0: 他,如果佐被放出來的時候已經強到其他人打不贏的話那也沒 12/18 16:46
→ u4vm0: 有消滅的問題了……在終末之前佐迪亞克會先吸光乙太吧 12/18 16:46
→ LittleJade: 啊帝國本來就不是來跟你交流的,不在討論範圍內 12/18 16:46
推 crayon1988: ルイゾワ也是夏雷安來的,這遊戲裡面各國家內部又不是 12/18 16:46
→ crayon1988: 只有一種聲音 12/18 16:47
→ xbearboy: 他們就覺得有人的地方就會有爭執所以不想介入,方舟逃 12/18 16:47
→ xbearboy: 亡後感到絕望才回到夏蕾安鎖國 12/18 16:47
→ xbearboy: zodiac不會吸以太,這次有講會吸以太的神降是他們故意 12/18 16:48
→ xbearboy: 加料傳播的 12/18 16:48
→ xbearboy: ルイゾワ不就被議會視為異類流放嗎 12/18 16:49
推 u4vm0: 喔對 我忘了乙太是後來魔改版 12/18 16:50
推 xbearboy: 帝國是來交流的阿,以拳交心(X 12/18 16:51
→ xbearboy: 帝國想法就是全世界納入他們管制下就不會有戰亂了,但 12/18 16:52
→ xbearboy: 帝國本來就內亂不停,瓦歷斯帝也還沒管好內政就掛了 12/18 16:52
推 crayon1988: ルイゾワ沒有提到被流放吧?只是成立救世詩盟到大陸完 12/18 16:53
→ crayon1988: 自己的理想而已 12/18 16:53
推 xbearboy: 我記得他已經脫離夏蕾安了,不過1.0資料有點難查 12/18 16:54
→ crayon1988: 不過比較主動的幾乎都離開夏雷安到大陸來了,本國的確 12/18 16:55
推 LittleJade: 我也記得沒被流放,薩雷安沒有動不動就流放吧 12/18 16:55
→ LittleJade: 他自己離開薩雷安的事,能算是流放嗎 12/18 16:55
→ xbearboy: 他成立救世詩盟前就跟議會鬧翻了,那些賢人是自願來幫 12/18 16:56
→ xbearboy: 忙的,老頭在夏蕾安名聲很差 12/18 16:56
→ crayon1988: 都是保守派居多,不過我覺得兩邊想法也不能說誰對誰錯 12/18 16:56
→ xbearboy: 連阿爾巴也不敢再場面上挺他老爸了,這比雙子還慘了吧 12/18 16:56
→ xbearboy: 夏蕾安就議會制,夏蕾安方針是不介入人類的爭執,老頭 12/18 16:58
→ xbearboy: 直接大人去打帝國,夏蕾安不切割沒被帝國盯上也很怪 12/18 16:58
→ xbearboy: 曉前後兩個組織講好聽是獨立與國家外,但專打蠻神跟帝 12/18 16:59
→ xbearboy: 國(攤手),後期才專攻無影 12/18 16:59
推 xbearboy: ルイゾワ在1.0的劇情中有提到被國內有被人稱為墮落者 12/18 17:06
→ mic73528: 乖乖學日文 12/18 17:06
→ xbearboy: ルイゾワの秘策那段ウリエンジェ轉述的 12/18 17:08
推 xbearboy: 2.0才對 12/18 17:10
噓 kaltu: 按照海媽計畫監獄隨著時間破損zodiac逃出來的時間相比,計 12/18 17:27
→ kaltu: 畫超決大幅度提前幾百幾千年,夏雷安還能緊急加速計畫到只 12/18 17:27
→ kaltu: 差引擎百分之幾的出力而已你也能酸,來來來你來當PM看看這 12/18 17:27
→ kaltu: 有多扯 12/18 17:27
→ kaltu: 喔不對是zodiac被關死的時間 逃出來好像是完全另一個災難 12/18 17:29
推 crayon1988: xbearboy說的那段是2.5最後一幕才對,而且內容只是寫 12/18 17:36
→ crayon1988: 到即使ルイゾワ在第七靈災有莫大功績,在夏雷安本國 12/18 17:36
→ crayon1988: 還是有批判他的聲音 12/18 17:37

→ a26880209: 你也是用結果論來判斷夏雷安失敗阿 如果沒有你這個冒險 12/18 17:54
→ a26880209: 者到處冒險 加速事件推進 計畫87%沒問題 12/18 17:54
推 lpb: 對,反過來說光呆是加速了終末到來。(非自願就是了) 12/18 17:59
推 gm0077883: 日文看不懂還吐嘈一堆....XD 12/18 18:07
→ TONKEN: 你對夏雷安人短時間發展科技要求太多了,連兔子她們都花了 12/18 18:25
→ TONKEN: 幾千年發展宇宙航行技術 12/18 18:25
推 Yanrei: 夏雷安的技術演進我還覺得有點為了劇情服務了XD 12/18 18:26
推 xbearboy: 老頭本來還是議員的,弄到沒連任就算了還被罵,他兒子 12/18 18:29
→ xbearboy: 能上應該也是有切割 12/18 18:29
推 xbearboy: 第七靈災攻擊與夏蕾安無關,夏蕾安的主張是不介入歷史 12/18 18:34
→ xbearboy: 功績 12/18 18:34
推 Yanrei: 借文問一下,有人知道最後那一段的歌名嗎? 在等電視機一 12/18 18:37
→ Yanrei: 直LOOP,感覺蠻耐聽的,但一時間不曉得該用什麼關鍵字去 12/18 18:37
→ Yanrei: 查詢 12/18 18:37
→ xbearboy: 阿爾他們家還是方舟偉人的後代,被批判成那樣已經很不 12/18 18:37
→ xbearboy: 留情面了 12/18 18:37
推 Fallanakin: 最後1張地圖是close in the distance 12/18 18:39
→ Fallanakin: 送別海媽的是flow 12/18 18:39
推 Yanrei: 好 感恩~ 12/18 18:39
→ hoe1101: FLOW鋼琴版真的太好聽了 12/18 19:20
推 siyaoran: 演出就算只出現貝涅斯不代表只有她一個人啊 演出是一回 12/18 20:23
→ siyaoran: 事FF14早被吐槽過演出人數過少的問題了 12/18 20:23
→ xbearboy: 那邊演出也不代表召喚蠻神啊 12/18 20:24
→ xbearboy: 打個A車就知道不管你電腦多好能顯示的人也就那樣 12/18 20:26
推 ragunen: 印象跟紅貓還誰盤戶口時有說過吧 資訊從5.0阿梅傳給光呆 12/18 20:27
→ ragunen: 再傳給海媽 中間只知道會發生什麼事但根本沒有實際發生的 12/18 20:27
→ ragunen: 時間點 從阿爾比斯事件到終末發生究竟有多長時間可以給海 12/18 20:27
→ ragunen: 媽擬定計畫和執行完全是未知數 可能一個月 可能幾百年 可 12/18 20:27
→ ragunen: 能幾千年 強如海媽在知道事情會發生但不知什麼時候發生的 12/18 20:27
→ ragunen: 情況之下 對終末最後也是無力抗衡只能跟著光呆口傳的劇本 12/18 20:27
→ ragunen: 走 這點對薩雷安也是一樣的 第二次終末會來 但究竟啥時會 12/18 20:27
→ ragunen: 到來是完全無法預測的 卻能那麼剛好在終末降臨前的時間點 12/18 20:27
→ ragunen: 集齊與終末抗衡所需要的一切要素 (薩雷安就那麼剛好在這 12/18 20:27
→ ragunen: 個時間點開發出太空船) 根本只能說是奇蹟來形容了 12/18 20:27
推 xbearboy: 奇蹟(X)劇情需求(O),劇情提到的也只是試圖合理化 12/18 20:34
→ xbearboy: 而已,但無視劇情提到的吐槽又是另一回事了 12/18 20:34
噓 tsp870197: 真的想清楚劇情至少也開個塔塔露翻譯去跑吧?明明劇中 12/18 23:42
→ tsp870197: 都說過也解釋過還硬要吐嘈是==? 12/18 23:42
→ amd7356: 夏麗安那艘船還是能用 只是往返月球的速度會慢很多 12/19 01:44
→ amd7356: 可能就變成頂多帶夏麗安這邊的人逃亡而已 12/19 01:45
→ amd7356: 然後就要吃一輩子蘿蔔 12/19 01:46
→ amd7356: 大撤收目的就是要進可能收集藍星上所有的知識跟物種 12/19 02:00
→ amd7356: 但因為終末來的太即時 夏麗安整個計畫都被打亂 12/19 02:00
→ amd7356: 而且說白點 你夏麗安今天說因為海德林預言有終末 12/19 02:01
→ amd7356: 別的國家會信? 12/19 02:01
→ amd7356: 光能開發那台宇宙船就夠神了 12/19 02:03
→ pacer15: 上帝視角開好開滿,乾脆說人類現在怎麼還沒把文明跟社會 12/19 04:23
→ pacer15: 打造成完美烏托邦,真的是太不努力了 12/19 04:23
推 zzxx546789: 發文者的看法就建立在對夏雷安印象不好的其前提下, 12/19 10:28
→ zzxx546789: 畢竟雙方的基礎價值關觀卻確實是有差 12/19 10:28
→ zzxx546789: 雖然議會已經盡可能保持理性了,但是實際上夏雷安內 12/19 10:30
→ zzxx546789: 也的確有像咖啡廳那邊主張像曉這樣的主戰派都是下等 12/19 10:30
→ zzxx546789: 野蠻人的NPC這樣的聲音 12/19 10:30
→ sogdlanite: 夏雷安做的事情已經夠多了,預言不是排程好嗎。 12/20 10:24
推 sakuwolf: 如果現在有人跳出來說武漢肺炎是終末的前兆,然後某某大 12/20 11:43
→ sakuwolf: 學跟你說世界末日到了我們要逃離地球,你會信嗎? 12/20 11:43
推 xbearboy: 2012跟2000年都有人主張世界末日,但多數人也只是笑笑 12/20 11:58
推 m6699: 我想原發文者說的提前送上月球的不是人,而是知識和植物 12/20 16:55