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(這篇內文沒有最新電影雷,但會討論到電影上映前的宣傳,可能推文有雷還請考量) 日美漫的對照早就是月經文了, 但今天上映的新電影熱度之高, 直追當時復仇者聯盟, 無疑前面的「洩漏」可能會「三代同堂」, 是炒熱熱度的一大原因。 但一路追討論文的我非常意外, 之前談到美漫為何輸給日漫(即使在本土), 答案不外乎:時間線重開機太多難追、太多編劇導致劇情、腳色前後不一致、SJW影響太重 、總是那幾個知名英雄沒有新人等等 但,「三代同堂」這個可能,不是完全符合上面被說「失敗」的特質嗎? 蜘蛛人身為20年來 重置最多次、換過最多編劇演員的腳色,為什麼「必須追之前的時間線」在電影 反而成為吸引人的「宣傳」,而在漫畫讓人避之唯恐不及? (SJW除外,但現在有誰敢在看完前說這次漫威不會放SJW精神進電影?) 自己想得出來的差別大概只有: 1.宣傳(代理)的力度差別 2.漫畫和電影的差別 3.20年8部電影還在大家的承受範圍,漫畫太廣無法承受 (但主線說真的也只要追十年就夠,跟日漫差不多;平行世界很討厭但宣傳三代同堂也就是 要追平行世界……) *更新4: 推文我沒想到但覺得影響很大的是族群不同 對電影迷那邊而言可能重開機不是一個問題 但對漫迷來說可能很嚴重 或是還有什麼因素, 讓同樣的進行模式卻讓美漫衰弱改編電影卻超強呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.171.17 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1639577509.A.93B.html
krousxchen: 美漫改編電影強也是幾十年試誤學習下的成果 12/15 22:12
protess: 因為電影是好萊屋強 12/15 22:13
所以問題不在內容而在載體嗎?
krousxchen: 美漫改編電影試這麼多次才找到票房聖杯 12/15 22:13
Rex34980762: 好像有些人認為美漫的排版沒有日漫好 12/15 22:13
labich: 重置最多次? 你把蝙蝠俠丟去哪 12/15 22:14
阿蝙我錯了,加個20年內,畢竟你新的個人電影還沒上
krousxchen: 日漫除了好萊屋翻拍少,題材太廣也導致無法套用公式 12/15 22:14
所以在電影上題材廣反而是(票房上的)缺點?
intela03252: 我只覺得美漫台詞有夠多 12/15 22:14
whatthefk: 十幾年的馴養 漫威粉=果迷 不需要理由 不需要分析 12/15 22:14
kimisawa: 你要把電影與美漫受眾分開 高達8成電影觀眾沒看過美漫 12/15 22:15
laugh8562: 真的 漫威每一部我都進電影院看 但是沒看過任何一本美 12/15 22:15
laugh8562: 漫== 12/15 22:15
kimisawa: 然後看完電影有興趣去看漫畫啃不下去 12/15 22:16
Luvsic: 你要先確定給你那些理由的人都有認真看過美漫欸 12/15 22:17
kuria610478: 英雄電影迷跟美漫迷根本兩個族群了吧 12/15 22:18
maple2378: 不是美漫強 是好萊塢強 12/15 22:19
windowsill: 你去細看能發現 真正的美漫迷不等於漫威電影宇宙迷 12/15 22:20
kimisawa: 電影幫助人認識角色點燃興趣,但去看漫畫無法入門因為 12/15 22:21
kimisawa: 版本太亂,古早版本畫風不好啃,現今版本SJW。DC漫威出 12/15 22:21
kimisawa: 版社自己作死 12/15 22:21
limbra: 所以你看電影之後去找原作來看了嗎? 12/15 22:21
limbra: 沒有的話問題很明顯了,有去找的話應該也會發現問題在哪 12/15 22:22
自己美漫是追DC居多, 坦白說我覺得DC弄宇宙失敗有一部分確實符合那些理由, 但漫威竟然可以打破這點很佩服。
ridecule: 不是啊 12/15 22:22
boy30425o: 我都有在看 個人覺得美漫很需要耐心 12/15 22:23
boy30425o: 之前看過報導 美漫在美國銷量連續下滑 12/15 22:23
boy30425o: 記得鬼滅銷量還贏 美漫這幾年太愛談政治 但消費者主要 12/15 22:23
boy30425o: 還是想獲得娛樂體驗為主 12/15 22:23
twistfist: 漫威電影就已經是很強的宣傳了,這都不能吸引那還能怎 12/15 22:23
twistfist: 麼宣傳 12/15 22:23
boy30425o: 簡單說就是太硬啃不下去 12/15 22:23
shuten: 因為他是好萊塢 12/15 22:24
Sinreigensou: 美漫電影不知道為何無法推動美漫成長 12/15 22:24
boy30425o: 電影大部分是漫畫很多去蕪存菁濃縮後的成果 12/15 22:24
oasis404: 宣傳也夠多了,電影就是宣傳 12/15 22:24
kusanaki: 好萊塢宣傳差你認真的? 12/15 22:25
宣傳當然威猛呀,所以宣傳才是主因內容反而還好對嗎?
boy30425o: 像康斯坦丁電影也是3.4期漫畫濃縮 但一系列動輒1.200 12/15 22:25
boy30425o: 回也常見 還要回頭去查出處實在需要愛 12/15 22:25
oasis404: 重點就是美漫一些平行宇宙之類的太難入坑,像漫威電影 12/15 22:26
oasis404: 你要入坑不用懂什麼平行宇宙,看就是了 12/15 22:26
john0421: 美漫集數也是很驚人 電影算是濃縮好記重點 12/15 22:26
aa091811004: 好萊塢的電影工業太強 12/15 22:26
aa091811004: cover掉了原作的問題 12/15 22:27
boy30425o: 另外角色不停重開機也使讀者疲憊 漫畫蝙蝠俠和小丑同 12/15 22:27
boy30425o: 歸於盡我看了超心痛 結果下回吐便當XD 12/15 22:27
Sinreigensou: 沒辦法複製像鬼滅動畫帶動漫畫成長 12/15 22:28
Sinreigensou: 美漫跟美漫電影根本獨立發展 12/15 22:28
labich: 平行宇宙難入坑那些都是洨話啦,難看的原因上面有講就是政 12/15 22:28
labich: 治 12/15 22:29
boy30425o: 真的想看美漫可以挑經典大事件 像是蝙蝠俠致命玩笑、 12/15 22:29
boy30425o: 第一年,或是電玩劇情也很不錯~濃縮又有娛樂性 12/15 22:29
labich: 還一點很煩人啦, 一個大事件補完要去翻不同角色的刊,當 12/15 22:31
labich: 時看披風爭奪戰真的麻煩 12/15 22:31
這點美隊三和復聯電影也是呀
Orianna: 我覺得啦 美漫真正輸日漫是缺乏新血新角色新東西 12/15 22:31
Orianna: 日漫不是拿福星小子聖鬥士在和美漫打架 是拿就這幾年當紅 12/15 22:32
Orianna: 的進擊巨人和鬼滅在打美國這些阿公級的老ip 美漫之弱 覺 12/15 22:33
scotttomlee: 真人電影沒帶起漫畫的話,表示觀眾看得是真人演員, 12/15 22:33
scotttomlee: 未必是被漫畫故事吸引 12/15 22:33
scott032: 美漫你只知道他叫美漫 真要看要從哪一集開始看 12/15 22:33
aa091811004: 我覺得拿福星小子跟聖鬥士也不會輸就是了 12/15 22:33
Orianna: 得不是在超人蝙蝠俠不好看 是他們都做過了看過了 那有沒 12/15 22:33
allanbrook: 只是有沒有跟到那個開頭而已 我沒跟漫威電影現在要我 12/15 22:33
Orianna: 有就這5年 10年內的新內容給我們看? 12/15 22:33
同意,所以我無法理解為什麼這次新電影討論度高 宣傳打的不就是10年 20年前的內容嗎
allanbrook: 看我也完全沒有那個動力去了解要看那些 12/15 22:34
rainyct: 美漫沒有新意,電影載體的重點在於兩小時左右能讓觀眾看 12/15 22:34
rainyct: 得很開心,而連載漫畫是每週都要有新意。美國漫畫你除了 12/15 22:34
rainyct: 超級英雄你還能說出什麼 12/15 22:34
所以同樣的題材 只是因為是「電影」和「漫畫」 結局就會如此不同對嗎
rainyct: 而且這次蜘蛛人跟之前復仇者,多少觀眾真的看完劇情脈絡 12/15 22:35
是 那為何漫畫大家不願意從中間追 電影就OK呢 至少本身看到的是回去看前作的 電影派遠大於漫畫派 純粹因為要追的量有差嗎?漫威推影集之後覺得越來越差不多了......
Vulpix: 一開始沒跟漫威電影也沒動力跟+1 12/15 22:36
Orianna: 對啊 除了超英 還多半是老超英 美漫還有什麼能激廣大共鳴 12/15 22:36
Vulpix: 美國漫畫:Snoopy、Garfield、I, Zombie,最後這個還是DC 12/15 22:38
enjoi: 美漫非英雄題材的其實很棒,但曝光度真的天差地遠。 12/15 22:38
Vulpix: 的。前兩個應該可以激起廣大共鳴吧,但首先要有超好看的 12/15 22:38
Vulpix: 新刊。我記得以前看過加菲回到流浪貓媽媽身邊的故事,超級 12/15 22:39
Vulpix: 暖心的。老姜找貓也是苦盡甘來。 12/15 22:40
Vulpix: 應該說我家有過那一冊,而且還是臺灣有出版過的。 12/15 22:41
protess: I zombie還有出影集耶,那女主我有陣子蠻喜歡的 12/15 22:43
a1986041988: 美漫太難追了 一個蝙蝠俠不知道幾個版本 12/15 22:44
Vulpix: 影集前面不錯,結尾還行,中間…… 12/15 22:45
hololover: ...時間跨度思考一下 12/15 22:49
10年前我還真的覺得100%是時間跨度 但蜘蛛人這次宣傳到20年前 漫畫主線從上個重開機開始追也不會到20年......
twic: 你拿美漫電影比日漫 是在衝殺小 12/15 22:51
因為被詬病的「重開機」、「平行時空」、「換編劇」、「SJW」 是劇情問題不是載體問題 我拿日漫來純粹是因為之前的討論裡被比較 這些部分是被說大家為何不看美漫看日漫的原因 只是好奇換了載體這些劇情問題就好像不怎麼被在乎了
krousxchen: 電影並沒有讓人願意從中間追,是漫威把每部電影作成能 12/15 22:52
krousxchen: 從中間看也沒差,只有復聯三跟四根本是上下集 12/15 22:53
krousxchen: 而DC電影則是把觀眾當作漫迷硬塞一堆漫迷才懂的梗 12/15 22:53
※ 編輯: LF2Jeff (36.235.176.155 臺灣), 12/15/2021 22:58:48
Sinreigensou: 都是漫畫為何不能比 12/15 22:54
Sinreigensou: 應該說漫畫跟改編作 12/15 22:54
krousxchen: 漫威雖然改編以前的劇情,但對觀眾來說沒看過=新劇情 12/15 22:55
這邊自己覺得有點難以平衡 漫威蜘蛛人終於沒掛班叔了,算是新劇情(這老片內容不算暴雷吧) 但有些人不喜歡的是重開機太多次版本混亂,那又變缺點了......
darkestnight: 那你覺得日本電影只差在宣傳嗎 12/15 22:57
krousxchen: 雖然這次蜘蛛人拿前作當梗,但至少不會讓沒看過的人看 12/15 22:57
krousxchen: 不懂劇情,這也是為啥DC電影一直被酸So Dark 12/15 22:57
美漫確實這邊滿有進入門檻的 但我也還是很意外20年還這麼有號召力
amkust: 拿來台灣問又有幾個人真的有在追美漫的應該問不出所以然吧 12/15 22:58
twic: 你是進戲院翻美漫幻燈片嗎?不能比就是不能比 這裡都很少動 12/15 22:58
twic: 畫比漫畫了,電影比漫畫是殺小 12/15 22:58
krousxchen: 至少漫威能作到完全沒看過相關作品的人也能覺得好看 12/15 22:59
amkust: 看日漫跟美漫比例可能都超過1000:1 12/15 22:59
twic: 要嘛就漫威電影比日漫翻拍電影,要嘛比漫畫本人好嗎 12/15 23:00
想問既然你說不能比,那下列說法你認不認同: 漫畫世界重開機令人討厭,但電影世界重開機沒問題, 因為兩者不能比較,沒有邏輯問題。 其實這個滿符合客群不同所以受歡迎程度不同的說法, 只是我之前一直覺得很奇怪就是 ※ 編輯: LF2Jeff (36.235.176.155 臺灣), 12/15/2021 23:06:22
mimikillua: 如果跟宣傳有關 那美漫應該也會被電影帶起來才對 12/15 23:07
sarserror: 太多值得吐的反而不知道該說什麼才好 12/15 23:08
krousxchen: 電影世界重開機沒問題? 索尼重開機蜘蛛人表示: 12/15 23:16
sanae0307: 劇情根本是政治正確課本,拿到日本ACG連當同人本的文 12/15 23:18
sanae0307: 本都沒資格 12/15 23:18
labich: 兄day 那個不一樣啊,美隊三跟復聯這兩部是不同事件欸 12/15 23:22
labich: DC 被講 So dark是因為他們那邊氣氛太沉重跟塞一堆漫畫梗 12/15 23:23
labich: 無關 12/15 23:23
twic: 我覺得你的問題先回歸到電影為何無法帶動美漫原作熱潮吧 一 12/15 23:25
twic: 下跳過去比日漫根本莫名 12/15 23:25
twic: 要不要也跳過去比韓劇算了..... 12/15 23:25
protess: DC被酸so dark是因為他的氛圍和鏡頭亮度,和他塞車畫梗根 12/15 23:27
protess: 本沒關好嗎 12/15 23:27
krousxchen: 我是指漫威電影輕鬆明快 對比 DC的So dark呀 12/15 23:31
labich: DC也只能SO DARK,之前的歡樂正聯就是個很明顯的答案了 12/15 23:35
labich: 但這個風格的受眾有限,想擴張出去會比較困難 12/15 23:42
gm3252: 你真的看過美漫嗎?怎麼會有這種奇怪的假設,基本畫面分 12/16 00:14
gm3252: 鏡上就輸日本一大截了,更別說劇情那些說真的現在連韓國 12/16 00:14
gm3252: 漫畫我覺得都比美漫畫得更好 12/16 00:14
dong80: 美漫去看就知道問題在哪 也不是沒翻譯 他們就是類似圖片配 12/16 00:47
dong80: 故事 就像是多格插圖 文字旁白一堆 一個塞一堆內容 不是用 12/16 00:48
dong80: 分鏡去表現整個劇情的演出 只能當資料看 不能帶起觀眾進入 12/16 00:49
dong80: 劇情 去感受那個氛圍 這種表現方式無法讓觀眾入迷 12/16 00:50
groundmon: 哇!美國影視公司那麼多錢,宣傳力道怎麼可能會輸? 12/16 01:25
groundmon: 電影本身就是最大的宣傳了,那麼多人看過電影,漫畫還 12/16 01:28
groundmon: 是吸引不了人的話,怪宣傳也太牽拖了 12/16 01:28
Vulpix: 日漫我一般也很討厭平行世界互動的類型。重開機也幾乎只 12/16 01:29
Vulpix: 接受開局即重啟的那種,486是例外,SL大法很有趣。 12/16 01:30
pionlang5566: 美漫要是沒有好來屋的話 會比現在慘10倍 12/16 01:34
dephille: 別雲好嗎 12/16 02:24
waitan: 畫風輸慘了 12/16 02:49
waitan: 美漫的分鏡也很爛 12/16 02:53
lodpdp: 怎麼會天真到覺得論宣傳日本能贏美國 12/16 03:33
SivLoMario: 美漫在台日中韓應該是輸日漫,但是在美國還是美漫屌 12/16 04:37
SivLoMario: 打啦,即便這幾年銷量下降還是強過日漫,不過日漫確 12/16 04:37
SivLoMario: 實在美國的銷量有上升,閱讀人口也變多,而且越來越多 12/16 04:37
SivLoMario: 棄美漫的人出現了 12/16 04:37
ray12121313: 畫風不能接受 沒了 12/16 05:29
Giganoto: 畫風很棒啊,哈莉奎茵和WW都很好看 12/16 06:30
atari77: 美漫畫風不是問題 也很有風格 但就是導演分鏡手法不優 12/16 08:39
NicoNeco: 最主要就 受眾不同啊 講偏激點 日/美漫專精的宅宅們 12/16 08:52
NicoNeco: 可能還看不起一窩蜂追漫威電影的普羅大眾 12/16 08:52
aa2288282624: 無法將美漫視為漫畫 12/16 20:51