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※ 引述《buke (一坪的海岸線)》之銘言: : 因為估狗完對NFT的概念還是挺抽象的,只知道有點像數位藝術品?然後歐美那邊有一股 : 反彈的聲浪 : Ka社涉足這塊是好是壞? : 有比較了解NFT的大大可以分享的嗎?感謝 簡單說一下,並不是很專業,你參考看看... NFT是區塊鍊的延伸產物... 所以一層一層來 1.區塊鍊blockchain 簡單的來說,區塊鍊技術,就是有一個超大檔案,紀錄好所有的互動資料.. 用類似p2p的方式大家共同持有,並且確認每一次更動,所以理論上登記上去的資料, 無法亂改。 每一筆資料的變更,都必須經過所有參與區塊鍊的使用者的驗證,確保資料的正確。 2.NFT應用(以數位繪畫為例) 數位資料最大的問題是,數位檔案可以複製,那複製後所有權就會變得很難宣告... 我們有一百個人,手上都有一張某繪師畫的百鬼檔案,這時候每個人的檔案都一樣, 這時候,購買原生數位檔案的人,除了心理上的支持之外,沒法主張誰擁有「原版」。 NFT則是在區塊鍊上定義一個段落(代幣),指向這個百鬼檔案的特徵, 並連結到特定的擁有者A...... 百鬼檔案特徵-代幣-擁有者A 透過這種不能任意變動的宣告,只要這個區塊鍊有人使用, 那麼這個連結關係就永遠不變.. 這時候,就有一個理論上跟現實中所有權,可以抱在手上的東西一樣的所有權出現了.. 整個網路都紀錄著「擁有者A」是這個百鬼檔案的所有人, 你怎麼複製這個檔案都沒差,但那不是你的,其他人可以用都沒差(數為檔案的特性) 總之整個網路上都知道,這個「百鬼檔案」是「擁有者A」的。 3.所有權的轉移.. 當「擁有者A」,要把檔案賣給「擁有者B」的時候(就跟比特幣交易一樣) 所有權從A到B的轉移,會被寫入到全部網路上這個區塊鍊使用者的電腦裡裡... 也就是說,一旦更改,那麼就會很明確的 把 百鬼檔案特徵-代幣-擁有者A 改寫成 百鬼檔案特徵-代幣-擁有者B 用這個方式來達成數位資產的所有權宣告.... 最後.. 爭議就是... 這種新技術是不是只是炒作....... 很多人認為藝術家不該淌這種混水,因為現在很多NFT不知道為什麼賣得超高... 一次轉手一次高,很像過去的鬱金香狂熱一樣.... 現在的市場有點難判斷NFT熱潮到底是炒作的泡沫.... 還是一種解決數位資產所有權判定的新技術... 以上... 有錯就請直接噴跟更正,不必客氣.. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.228.93.249 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1639498719.A.8A8.html
melzard: 我認為這是炒作的泡沫無庸置疑 12/15 00:19
melzard: 不管你從技術上怎樣詮釋 但是在主觀的心理認知就是在炒 12/15 00:20
melzard: 而任何的貨幣本身 其實真正的基礎是奠基在人類的集體信任 12/15 00:20
emptie: 未來可能會有適合的標的用這個技術來管理,可是「藝術品 12/15 00:20
emptie: 的所有權」這點目前感覺是挺硬要的 12/15 00:20
chaosic: 就真的是傳炸彈遊戲啊 抓最後一個 12/15 00:20
melzard: 上為最核心的基礎 也就是要有一個群體的人認定其有價值 12/15 00:20
andy0481: (X)整個網路上 (O)這個區塊鏈上 實際上出了區塊鏈就什麼 12/15 00:21
melzard: 而在這種狀態下 這些電子創作的成品偏偏就最不易使人認可 12/15 00:21
ThreekRoger: 就很多人在上面撈阿撈 撈得很爽阿 12/15 00:21
Slemo: 或許在未來會是主流,人們會慢慢理解。但現在就是非時機 12/15 00:21
buke: 原來是這樣,感謝解說 12/15 00:21
andy0481: 都不是 甚至你這鏈不是主鏈 旁邊主鏈的這張圖所有者不是 12/15 00:21
andy0481: 你 12/15 00:21
ThreekRoger: 很多人酸韭菜阿 炸彈阿 阿不就風險高的投資而已 12/15 00:22
Irenicus: 擁有權也只是一段讓擁有者可以自爽炫耀但沒屁用的"代碼" 12/15 00:22
ThreekRoger: 任何投資都一樣有人賺有人虧阿 12/15 00:22
melzard: 除了作者本身擁有的著作權和版權外 還要新增一個所有權 12/15 00:22
Irenicus: 現在就只是在有錢人&名人炫耀擁有"代碼"的階段 12/15 00:22
andy0481: 投資是把錢拿去給人做有意義的事情賺回來 12/15 00:22
emptie: 投資可以是正和吧…你說的是老鼠會 12/15 00:23
andy0481: 這只是在浪費地球資源去做沒意義的事情抓最後一個而已 12/15 00:23
ThreekRoger: 炒房炒幣炒股我覺得都沒什麼意義阿 但大家還是說投資 12/15 00:23
s256988452: 寶 現在有NFT板 大部分確實算炒作 無法反駁 12/15 00:23
ZunYin: 現在持有NFT更偏向是VIP會員的概念 12/15 00:24
emptie: 也不能說沒意義啦,你不拿U235來做炸彈可能我們也不會發 12/15 00:24
emptie: 現那個可以用來發電 12/15 00:24
andy0481: 喔還有 這篇講的擁有者A 搞不好也不是原作者 只是鑄幣者 12/15 00:24
s256988452: 而且同一件圖有可能上架很多次 你只能track address 12/15 00:24
a547808588: 哪有可能沒人知道核能能發電,不要亂舉例子 12/15 00:25
kaj1983: 但地球人又不是第一天浪費資源了... 12/15 00:25
andy0481: 但是之後交易賺的手續費都是擁有者A爽吃 原作者不知情 12/15 00:25
kaj1983: 你在打電動也是在浪費電浪費生命啊 12/15 00:25
a204a218: 要說浪費資源我覺得沒什麼必要啦,如果要認真追究的話 12/15 00:25
a204a218: 人類用在沒必要的地方上的資源可太多了 12/15 00:25
kaj1983: 人類就是會選擇做一些無意義也無益處的事 12/15 00:26
s256988452: 但是這個技術讓原本沒有內容的區塊鏈 變成可以投資 12/15 00:26
DuckZero: 現在一堆擅自盜人家圖的拿去鑄幣了吧 12/15 00:26
s256988452: 從金融價值儲存轉變為一個藝術品儲存 就這點有點用途 12/15 00:26
vsepr55: 現在炒作最需要的就是名人下去玩 12/15 00:26
vsepr55: 賺錢的也都是名人,所以那些名人被質疑也是挺公平的 12/15 00:26
sismiku: 有人賺錢就好了 12/15 00:27
e49523: 還有那種盜圖去鑄幣的 12/15 00:27
melzard: 最可惡就盜圖去鑄幣那種人 12/15 00:28
s256988452: NFT等於是能夠確認這一個token內容的數位憑證 12/15 00:28
DreamsInWind: 不太一樣啊 房子.股票.外幣有對應的權利 這個看起 12/15 00:28
DreamsInWind: 來是只有頭銜.. 12/15 00:28
nk10803: 是說盜圖鑄幣 著作權法怎麼處理? 12/15 00:29
ThreekRoger: 很多人進去投資不就等於賦予頭銜價值了嗎 12/15 00:29
e49523: 就像那種花錢為星星的 只拿了張紙什麼屁都不是 12/15 00:29
kaj1983: 所以才需要元宇宙啊,不然搞元宇宙要怎麼賺錢? 12/15 00:29
sigma3274: 我覺得這就是炒作啊,但同時他也讓藝術創作者有了獲得 12/15 00:30
sigma3274: 收益的管道 12/15 00:30
sa879654631: 我擁有這張圖,如果有人擅自使用我的圖,我可以告他 12/15 00:30
sa879654631: 呀。如果只用NFT認所有權,有人闖進我家痛打我一頓, 12/15 00:30
sa879654631: 拷問出密碼,然後把我的NFT轉移,那該怎麼辦? 12/15 00:30
ThreekRoger: 你先報警吧 12/15 00:31
andy0481: 目前沒有國家有法律管到NFT吧 太新了 12/15 00:31
e49523: 可是上架要錢還要手續費還不便宜 沒人買就是丟水溝 12/15 00:31
kaj1983: 在一個虛擬世界裡只能用虛擬的貨幣買虛擬的商品 12/15 00:31
Ttei: 不看賣家就買的根本白痴阿 跟藝術品買到贗品一樣 自己吞下 12/15 00:31
Ttei: 去啊 12/15 00:31
andy0481: 但很多人買NFT就不是為了支持畫家 12/15 00:32
e49523: 你賣家要賣也是要錢啊 又不是只有買的人要花錢 12/15 00:32
kaj1983: 但這概念太超現實了,在搞出來之前炒作的成份居多啦 12/15 00:32
andy0481: 有創作者賺到錢 但有更多莫名其妙圖被拿去鑄幣的 12/15 00:32
a547808588: 都闖到你家裡了,直接搶現實的物品還比較實用 12/15 00:32
snowknife: "痛打""拷問" 法律上都有對應條文啊 12/15 00:32
chuegou: 在區塊鏈上傳複製檔案 宣稱複製檔案的擁有者是自己 12/15 00:34
Ttei: 先不管現實吧 發問的是在意該nft的所有權被轉移了 12/15 00:34
dalyadam: 我螢幕截圖你的圖啊XD 你有token又怎樣 12/15 00:36
DreamsInWind: 著作權應該沒移轉 有移轉的話買了還可以印出來賣.. 12/15 00:36
andy0481: 實際上什麼都沒轉移 只是區塊鏈上有個交易紀錄而已 12/15 00:37
andy0481: 這交易紀錄並不會讓你變這張圖的原作者或智財權保護者 12/15 00:38
thelittleone: 是不是炒作暴跌時就知道了嘻嘻 12/15 00:38
dalyadam: 恩 的確連所有權都沒轉移 你只是拿到token 12/15 00:38
dalyadam: 這東西能夠左手賣右手 怎麼暴跌 XD 12/15 00:38
LipaCat5566: 就只是信仰而已 現在快點進場撈才是正解 12/15 00:38
dalyadam: 還能假裝有人買 把價錢炒高 12/15 00:38
guogu: NFT最厲害的就是基本什麼都沒轉移還能賣到哭爸貴 12/15 00:39
snowknife: 不是解釋成有這TOKEN的擁有權嗎? 12/15 00:39
e49523: 那東西就沒屁用 12/15 00:39
snowknife: TOKEN有財產交易價值 我也覺得不可思議 12/15 00:40
nk10803: 說到截圖 推特好像要開發掛nft上去 其他人截圖複製貼上會 12/15 00:41
nk10803: 無效化 12/15 00:41
a547808588: 你要有錢才能撈,你還得找得到盤子讓你撈 12/15 00:42
emptie: 你在軟體層面禁止沒用啊…硬體拷貝總是可行的 12/15 00:43
emptie: 如果只是一張圖那樣單純的東西的話 12/15 00:44
lexmrkz32: 目前看起來就是無本生意的大風吹遊戲,除非法律能觸及 12/15 00:45
lexmrkz32: 還有能保證全世界都在同一個環境下使用NFT不然還是處在 12/15 00:45
dalyadam: 而且現在是幾家有名的NFT交易所上的鍊而已 12/15 00:45
lexmrkz32: 炒作話題的階段吧 12/15 00:45
dalyadam: 以後 臉書 推特 特斯拉 微軟 自行弄個NFT鍊呢XD 12/15 00:46
dalyadam: 那些作者又能賣一次 12/15 00:46
LADKUO56: 這東西就跟虛擬貨幣87%像啊 只是改用繪畫當單位 12/15 00:48
hololover: 對跟虛擬貨幣有87趴像 但繪畫主要是 類似像簽卡那樣 12/15 00:49
hololover: 這種東西實際意義只是炒作 非常噁心 12/15 00:49
xkiller1900: 炒作,真的是炸彈,看在誰手上爆炸 12/15 00:50
Vladivostok: NFT連『擁有過』都可以賣啊,只要有人買的話,偶像 12/15 00:50
Vladivostok: 放屁都可以發行NFT,還可以分哪一天放的。 12/15 00:50
Vladivostok: 但是實際上你不能吸到那個屁 12/15 00:50
tkc7: 就跟藝術品一樣 有人買畫是收藏 有人是想借機發財 12/15 00:50
vitalis: 若所有創作都搞這個,網路資源消耗可觀 12/15 00:51
hololover: 但問題是藝術品“本身”有價值 12/15 00:51
hololover: NFT只是他的證明 12/15 00:51
hololover: 實際上很白癡 12/15 00:51
chaosic: 藝術品本身的價值實際上也在"證明"阿 12/15 00:52
smileabel: 複製畫不就是證明嗎== 12/15 00:52
sillymon: 炒作老早就是藝術品裡行之有年的東西不差這一個NFT啦 12/15 00:53
sillymon: 我覺得讓這些創作者賺些零用錢沒啥不好啊 12/15 00:53
hololover: 你買藝術品本身是買藝術品還是買藝術品的價值... 12/15 00:54
hololover: 這就類似股票跟股價那樣 12/15 00:54
hololover: 不是買藝術品就凱子啊 12/15 00:55
PunkGrass: 炒作意味濃厚 而且還有環保等因素的爭議 12/15 00:58
sillymon: 很多藝術品本身也沒價值啊 香蕉貼牆上還能換一根呢 12/15 00:59
sillymon: 你買這件作品除了買證明 還能怎麼買 12/15 01:00
sadmonkey: 藝術品跟古董就是有錢人來玩炒作的世界,他們投資獲利 12/15 01:01
sadmonkey: 要的是眼光比別人獨道的優越感,就算血本無歸也絲毫不 12/15 01:01
sadmonkey: 會影響這些有錢人的日常生活 12/15 01:01
vsepr55: 當藝術品炒也是阿呆 12/15 01:03
vsepr55: 保證的也只有編號獨一無二根本沒有真的唯一 12/15 01:03
vsepr55: 一樣的東西你要賣1000份也可以 12/15 01:03
vsepr55: 你會覺得你家主機板獨一無二嗎== 12/15 01:03
jaspergod: 抓最後一個的遊戲 12/15 01:03
arrenwu: @vsepr55 獨一無二啊 只有這張主機板有這個序號喔! 12/15 01:04
arrenwu: 至於有沒有因為這個獨一無二的序號產生巨大價值...沒有 12/15 01:04
dalyadam: 我現在手上有3090Ti的序號喔 ~ 要不要買這序號~ 12/15 01:06
a23268744: 拿同一張圖再去弄NFT就又是新的了 12/15 01:13
Blazeleo819: 問題是它也不影響其他人的使用,只是可以用來宣稱你的 12/15 01:14
Blazeleo819: 所有權而已 12/15 01:14
arrenwu: 那也只是NFT的所有權吧? 12/15 01:15
johnny3: 你打開檔案右鍵內容會寫擁有者 類似這樣 沒啥用的價值 12/15 01:16
Blazeleo819: 看了滿多的資料,但還是無法理解NFT的價值到底從 12/15 01:17
Blazeleo819: 何而來,感覺好像有個明確定義,但又沒能完全解釋清楚 12/15 01:18
johnny3: 雖然同一個檔案看起來擁有者都是同一人 可是不保證作者不 12/15 01:18
andy0481: 價值就是購買者覺得有價值 花了XX萬買=這個代碼的價值 12/15 01:18
johnny3: 會再釋出一個沒有寫擁有者的版本 12/15 01:19
andy0481: 至於這人為什麼買 嘿嘿 背後原因可能很多 12/15 01:19
johnny3: 這樣這個炫耀性也沒價值了 12/15 01:19
Blazeleo819: 對,就是這點讓我覺得很怪,很像某種宗教信仰一樣... 12/15 01:19
sillymon: 不就跟日式拉麵為什麼能賣那麼貴一樣 大家肯花啊 12/15 01:19
IB1SA: 屌圖有心炒起來找接盤俠玩場魷魚遊戲抓最後一位貪財倒霉鬼 12/15 01:20
a547808588: 日式拉麵起碼還能吃飽 12/15 01:21
DarkerDuck: 為什麼價格高喔?因為區塊鏈上左手炒右手簡單地不得了 12/15 01:23
DarkerDuck: 不像是一般的代幣,籌碼會分散,要收光籌碼難度高 12/15 01:24
dos01: 你竟然還活著...所以我說初音那個"軟體"是原版嗎? 12/15 01:28
dos01: 不懂區塊鏈炒做原理的 進股市泡個幾年就懂了 炒作股票就是 12/15 01:31
dos01: 這麼簡單 把價格炒高之後 就會有韭菜覺得好賺(笑)然後接手 12/15 01:31
dos01: 那些被股價炒高高的股票 想要跟著賺 但他們入手之後卻會發 12/15 01:31
dos01: 現價格高到賣不掉 沒人要買 然後自己買這個也不知道要幹嘛 12/15 01:31
dos01: 而且比股票更泡沫的是 區塊鏈這東西還不像股票有產值 廠房 12/15 01:33
dos01: 土地 技術擔保 只要這東西炒到沒人想接 那就會變大跳樓 12/15 01:33
lpsobig: 蠻好懂的 12/15 02:03
ray10133: 最後一個沒辦法脫手的就是最大輸家 只是大家覺得自己不 12/15 02:05
ray10133: 會這麼雖而已 而且有些商品轉手價差真的大 能輕鬆賺大錢 12/15 02:06
ray10133: 的方式最好吸引韭菜上門 12/15 02:06
abcdeee23: 借串問個 如果大多數人認為贗品是的代碼是真品的代碼 12/15 02:08
abcdeee23: 是不是贗品就會變真品? 12/15 02:08
YaKiSaBa: 現階段就只是被投機客當作另個炒作的新空間,立意良好 12/15 02:44
YaKiSaBa: 人性本貪 12/15 02:44
juunuon: 不過藝術品原本就是炒很大的東西,所以只是換個方式而已 12/15 04:06
RaiGend0519: 如果做起來再搭配圖片辨識就有搞頭了 12/15 04:10
RaiGend0519: 版權蟑螂以後可以用區塊鍊獲得圖片擁有者,再用AI圖 12/15 04:13
RaiGend0519: 片辨識做網路爬蟲,發現商用圖再去比對有沒有獲得版 12/15 04:13
RaiGend0519: 權使用,沒有就回傳數據成為提告材料 12/15 04:13
RaiGend0519: 我是覺得元宇宙要搞起來,這玩意只是必經的過程而已 12/15 04:15
RaiGend0519: ,就像當年實況新興求斗內被吐嘈看片要錢到現在斗內 12/15 04:15
RaiGend0519: 成日常 12/15 04:15
machiner: 財哥體 12/15 05:50
SinPerson: 聽起來像股票 12/15 06:49
a1379: 其實這篇文底下的回應就知道為什麼絆愛會被反對了 12/15 07:52
RabbitHorse: 會跌的東西就沒價值啦 熱潮過了就不要的東西 12/15 08:20
Lhmstu: 沒法律承認之前,都只是玩具 12/15 08:51
super10000: 熱潮過就套牢,比房地產還糟糕 12/15 09:06
jimhall: 推上面vip的價值比喻,但是不同的是vip會員還是有實質的 12/15 10:55
jimhall: 價值,比方打折或進入會場,這個比較像是公告人脈,我跟 12/15 10:55
jimhall: 名人穿同一件衣服 12/15 10:55
cat05joy: 個人初步理解只是覺得他是因為加密幣玩爛出現的另外產品 12/15 12:00
cat05joy: 別再把OO門吹上神壇 那句話不是重點 他的行為才是 12/15 12:02
w3160828: 就nft不受著作權法保障,你鑄幣也只能騙韭菜,不能透過 12/15 12:25
w3160828: 鑄幣宣稱你有版權所以可以鑄幣 12/15 12:25