[閒聊] 丁特槓上橘子了

[wizardfizban (瘋法師)]

丁特《天堂M》紫布風波，直播致電橘子：要為玩家討公道
https://www.4gamers.com.tw/news/detail/50223

實況主丁特日前豪砸 200 萬鑽石拼《天堂 M》紫布製作，認為該道具（紫布）實際在遊
戲能夠取得的機率，比官方提供的 10% 機率還要更低，進而引發社群熱議，今（1）日丁
特直接在直播中直電遊戲橘子客服專線，要求官方針對此事進行回覆。

本次事件起因，丁特在 9 月 24 日直播《天堂 M》紫布（傳說製作祕笈）製作，前前後
後累積花費 200 萬鑽石進行 471 次製作，卻只有成功製作 11 個出來，製作機率僅僅只
有 2.3%，比官方公告的製作率 10% 還低。

丁特認為這樣的製作機率跟官方公告的「所有商城機率與韓版一致」有所落差，進而向消
保會提出申訴，要求遊戲橘子針對機率一事給出回應。

丁特在直播中致電遊戲橘子客服專線，詢問目前消保處案件的進度，是否有需要進行二次
申訴等相關事項，並且在電話中多次要求與負責主管直接聯繫，以及正面回應他的問題，
「我是一個忠實的玩家，然後你們都可以這樣對待我，這就是你們對待忠實玩家的態度嗎
？」丁特說道。

丁特對目前的處理進度相當不滿，認為遊戲橘子客服端只能給出「還在處理中的回覆」，
代表現在狀況根本沒有被處理。

隨後遊戲橘子在電話中給出的回應是，「目前案件有在確認，案件有進入消保的程序裡面
，後續承辦進度會跟消保那邊報告」請丁特可向消保會確認。

丁特表示之前收到的訊息說業者會在 15 天內完成回覆，目前自己還未收到任何通知，認
為客服的回應完全處於狀況外。

稍後遊戲橘子多次在電話中提到案件已經進入消保會程序中，之後就不會由遊戲橘子的客
服單位進行答覆，後續若有什麼進度會由消保會方來回覆。丁特對此回應再次表達不滿，
他提到消保會只是負責進行協調，真正要處理的一方理應為遊戲橘子，認為他等待消保會
的回覆沒辦法解決問題。

丁特在直播中點名遊戲橘子營運長，強調自己不是不明理的人，這次事件主要是要為台灣
遊戲玩家的消費環境討個公道，「討厭你們這樣明目張膽的詐騙」。

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難怪又抽了一輪....

不過這樣也好，鬧越大越好。

橘子坑玩家不是第一次了，越多人知道越好。

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「......歡迎大家光臨天象館。」
      「這裡有著無論何時都決不會消失的，美麗的無窮光輝。
                           「滿天的星星們在等待著大家的到來。」
                                               ── 星野夢美 ﹝星之夢﹞ ──

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.160.65 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1633089553.A.B0E.html
噓 IB1SA: 特!
推 Xpwa563704ju: 如果後面判橘子無罪那特哥是不是就浪費了一千萬給橘
→ Xpwa563704ju: 子了啊
他沒差好嘛！這波聲量做起來就賺了。

→ jim924211: 丁吵越大對台灣課金環境就可能越好，最好吵更大
※ 編輯: wizardfizban (36.233.160.65 臺灣), 10/01/2021 20:01:34
推 pokemon: 喜歡牛寺輸
→ pokemon: 希望
→ jim924211: 特輸就台灣遊戲方更能食髓知味，消費者皆輸
推 tw15: 特!椅子被抓那天晚上開台有說因為這個所以把記者會往後延
→ tw15: 感覺爽到橘子
→ HydraGG: 吵越大越好，希望能不是賺聲量，前幾天還照樣抽呢
→ tw15:    在
推 pponywong: 到最後只有丁特賺到名聲吧 誰都知道劉肥吃定玩家
→ jim924211: 重點是看能不能像2  3星期前某立委說的轉蛋相關法案
→ jim924211: 能不能有機會被推行
→ pponywong: 沒有保底 機率隨便黑橘怎麼扯都行
推 AbukumaKai: 我以為是另一個橘子
推 aa091811004: 這波應該怎麼吵都是玩家賺到，盡量吵
推 Noxves: 鬧大到立法最好阿
推 ZoeyDestiny: 丁特明明說會延是因為他找的立委有事
→ chung2007: 運氣好可以規範法律至少要把機率寫出來就算是成功了
推 zxc911877898: 罵完記得買
→ ZoeyDestiny: 所以改到下禮拜
噓 SirNight: 原來9/24到今天已經過15天了喔？
→ chung2007: 不然有一堆遊戲根本沒寫機率超坑的
推 roger2623900: 鬧越大越好 這次支持特！
推 honeygreen: 永遠的下禮拜五？
推 pponywong: 想到天M剛上市的時候 遊戲展不是有現場抽紅變
→ jk182325: 電競館長
→ qwer338859: 怎麼可能無罪 橘子不是事件過後特地去修改「和韓版機
→ qwer338859: 率相同」肯定有爭議的阿
推 feather3: 支持啦
→ pponywong: 有人現場抽了很久沒抽到 然後工作人員上去停了一下
→ pponywong: 結果下一抽 就抽到紅變了 XD
推 leoislucky: 黑橘死一死啦
推 andy920314: 看看哪個禮拜五會過
噓 gox1117: 橘子會鳥才怪
推 louisa41: 劉肥名聲從頭臭到尾這次支持丁特
→ wizardfizban: 為啥我老有種C洽有橘子股東出沒的感覺 XD
推 roger2623900: 就看能不能促成修法吧
推 aliown: 台灣手遊消費力全世界前幾強的，結果制度跟原始人一樣
推 ckj091144581: 特ㄍ出征
推 andy0481: 就是制度原始人才會這麼好賺 對賭場沒限制的話賭場還不
→ andy0481: 賺到飛起
推 boy00225: 勸導玩家退坑遊戲橘子代理的所有遊戲  效果更顯著
推 phantomzwei: 支持丁特 對事不對人
→ mapulcatt: 特!一定告輸吧 橘子頂多作法有瑕疵 但是不難凹過去
→ mapulcatt: 至於能不能吵到立法管制 又是別的層面了
推 SuperSg: 橘子不會輸
推 gjlcky098875: 真的想抵制應該退坑好嗎
推 ayubabbit: 不錯 讓我想到之前epic去鬧apple
→ aram9527: 以為是蝦愛橘子 嚇鼠
→ ayubabbit: 不管怎樣都是消費者勝利
→ ayubabbit: 偏偏就是有一些人討厭丁特/epic 就幫資方說話
推 aaron5555: 這次支持特哥 希望轉蛋能有法規限制
推 SuperSg: 橘子 : 不會輸，消費者 : 有機會更好但至少不會更差
→ SuperSg: 丁特 : 不管好壞，知名度再漲一波。這次基本就三贏
→ zizc06719: 支持特，希望有轉蛋法
推 DintersBaby: 黑橘還我跑跑好友系統
推 phantomzwei: 最好再來個矯枉過正 強制遊戲方加入保底不然就視作
→ phantomzwei: 賭博
推 gene51604: 繼續花錢幹橘子 劉肥數著錢等特哥慢慢幹
推 fcs83210: 黑橘爽多久了，立委電一下啦，法規快訂
推 ddabc1234: 除非橘子說製作10% 只是參考。
推 zxcvbnm00316: 橘子董事會：讓他繼續吵&抽，股價就會繼續升
→ aaron5555: 不過實務上我覺得橘子拿丁特就是比較雖的個案來凹過去
→ aaron5555: 大概就沒事了 畢竟台灣也沒審查轉蛋機率的單位你也死
→ aaron5555: 無對證是不是真的10%
推 sars7125889: 他直播說槓黑橘外還有要衝擊轉蛋法 這是樂見其成
推 gn50711: 沒想到會有這麼一天挺特! 因為對手更黑
推 bmaple730: 丁特一定很幹toyz 好不容易燒起來了 結果出來搶版面
→ wizardfizban: 橘子事後改公告...這就是個問題了呀！
噓 sdf88523: 每次計算都獨立事件 你才4百多次 扯機率不對？
推 vivianqq30: 老實說支持他幹橘子 但怎麼想都不可能贏吧XDD 橘子裝
→ vivianqq30: 死到底也行
推 jackie1115: 這次我也支持 特! 哥，轉蛋這塊真的該改一改了
→ sars7125889: 連基本的法規都沒有那是正常
→ sdf88523: 那10%我是不是抽10次要中一次？
噓 MaRin0725: 哪時幫兒子討公道？
噓 LoMing1021: 笑死 就是幫自己討公道 不用講的好像很正義 如果你沒
→ LoMing1021: 被當盤子 你會理別的玩家？連自己的小孩都不理了
推 phantomzwei: 什麼年代了還要求追求正義不能有私心w
推 gene51604: 不過抽卡轉蛋都要機率了 做裝升級也該有機率
推 sdf88523: 有人就比較歐有人比較非 那每個非洲人都要出來告橘子？
推 SuperSg: "升級失敗，請重新累積3千萬點經驗值"
→ bmaple730: 3/40突然變1/135這種都能被嘴說是因為抽不夠多機率才難
→ bmaple730: 看的話都說的出來 原本真的是接近10%啊 怎麼抽一抽變0.
→ linceass: 支持特哥燒大一點 台灣真的該管管轉蛋法了
→ bmaple730: 7%
推 ohmylove347: 特！哥加油，像嬰兒一樣把橘子墮掉！
推 sillymon: 勸導退坑有用 要警察幹嘛
→ linceass: 橘子罄竹難書也有人來護航 真的可笑
推 jeff666: 支持丁特 不過我覺得橘子會裝死
→ bmaple730: 而且橘子都偷承認理虧 偷偷更改公告說明了 還有人護航
→ bmaple730: 橘子是誰的救命恩人嗎
推 sigma3274: 惡人自有惡人磨，支持特!哥幹橘子
→ spfy: sdf這ID不用管 直接黑單就好了
推 tsukasaxx: 支持啊，二百萬不是小錢耶，難到你默許橘子可以這樣偷
→ tsukasaxx: 坑人嗎？
→ tsukasaxx: 別因為討厭丁特就去支持橘子啊，最最碼起他替很多玩家
→ tsukasaxx: 討公道不是嗎？
推 willytp97121: 支持特哥 橘子過太爽 會怕設轉蛋法的遊戲公司肯定
→ willytp97121: 也不是什麼乾淨的公司
→ Depthsharky: 如果在他開台私下動機率呢? 口頭上不是會說官方正在
→ Depthsharky: 看
→ Depthsharky: XX開台 抽到歐 官方在看 官方是粉
→ sge: 9/24 15天內回覆 急不可耐
推 roger2623900: 站在玩家立場該支持特！啦
→ Depthsharky: 相反變酋長 官方是黑
推 KotoriCute: 丁特看來還是太年輕了
→ Depthsharky: 看他能不能找受害者聯署囉
推 SuperSg: 去哪找出跟他一樣投入上百萬搞紫布 => 對機率不滿足
推 doofenshmirz: 支持特哥
→ SuperSg: => 然後又願意花時間花精力去跟橘子玩的玩家
→ SuperSg: 3個條件分開找很容易，但想湊在一起就
推 NLstyle: 支持丁特啦 不過橘子是不會改變的 多少大課長抱怨過了 還
→ NLstyle: 是一樣裝死啊
推 picasa226: 推
推 ikaros5566: 黑橘叫假的嗎，碰過的機率都有改過
推 RushMonkey: 特這次的事件如果成功 對台灣遊戲環境也算是好事吧？
推 apeir: 支持！之前一堆ro代理也是爛到有剩
推 gm3252: 特哥加油
推 jds2518: 加油!該找民代擴大聲量了
噓 s8510785107: 自己臉黑，怪機率
推 h60414: 雖然很討厭丁特 但更討厭橘子
推 pf270801: 我也以為是不關台的那個橘子
推 jerrychiu: 橘子沒料到有人這麼盤去算出機率低於標示
→ rich55720: 台灣高價區啊，什麼都比貴的
推 tso1408579: 特哥加油
推 winiS: 本下這麼重… 這樣好賺嗎??
推 ssam506: 別傻了 看看楓谷一堆賤奴花多少錢去買那些輪迴、燃燒
→ ssam506: 還有那些支那花錢不手軟的個性 輪迴下次就準備上看5萬
→ prudence: 製造話題 同時也製造知名度啊,不過黑橘本來就..攤手
噓 FinallyPeace: https://i.imgur.com/hOeUaX4.jpg
→ FinallyPeace: 未我們來看要幾個下星期五
推 sdf88523: 我哪裡有護航 我只是說丁特那樣扯機率很好笑 機率不是
→ sdf88523: 那樣算的
→ sdf88523: 中文閱讀有困難就少跟人嘴砲
推 offdensen: 特爛橘子
→ sdf88523: 兩個一樣爛的咖還要選邊站 笑死人
→ sdf88523: 黑橘就一堆人罵了 我只是指出丁特的邏輯破洞 變護航
→ sdf88523: 只會二分法 怎不去你的政黑慢慢分
→ wizardfizban: 橘子都偷改公告了
→ Wingedlion: 先告個常業詐欺試試水溫?
推 koiiro: 有人砸錢要給台灣立個轉蛋法，樂觀其成吧
→ willieSin: 這其實就變成消費者跟廠商的拉鋸戰
推 narutomax: 轉蛋法沒出來之前，無法可管。所以特才打算走輿論壓力
→ narutomax: 吧
→ dark2012: 直播吵架沒用啦.號召玩家退費改玩天堂W才有用
推 shirleyEchi: 特總共課多少在玩？
推 sars7125889: 你的機率不對是獨立事件早在天地劫那邊就被人打臉過
推 pjl123: 支持特哥
推 latz: 支持特哥，支持轉蛋法
推 sars7125889: 好啦 其實是不是打臉我也不知道 只知道那篇沒人反駁
→ sars7125889: 原PO到底
推 d92100: 不喜歡特~但如果這樣吵能促進相關法規我倒是蠻樂見的
推 euudknrs: 韓國有法律，台灣到現在連法律都沒真的落後太多
推 yangjam: 丁特有去請數學老師算啊 他的機率分佈不在信賴區間內
→ yangjam: 甚至超過三個標準差 已經可以說是常態分佈的極值了
推 tw15: 哦 我記混了
→ yangjam: 沒記錯的話他遇到的機率是10萬分之1 後面1/135則是快要1
→ yangjam: 000萬分之1
推 KelSierSoH: 支持！
→ yangjam: 當然前提是這種抽獎的機率分佈是常態分佈
推 Articunon: 來了來了 開大招 兩個一樣爛 笑死
推 Freeven: 橘子不意外
→ s9209122222: 他對「機率」的認知是不是有點奇怪？1/10 的機率就一
→ s9209122222: 定十次中一？
→ yangjam: 話又說回來 抽獎每次都是獨立事件跟統計有什麼關係？
→ s9209122222: 他可以試試看 1000 次
→ jim924211: 靠統計去看機率跟理論差距阿
→ proter: 他已經試了471次了  你覺得不夠你可以自己試1000次
→ jim924211: 跟理論差距太多懷疑很正常吧，而且還不是2  3%這種
→ jim924211: 是10%捏，然後實驗兩次出來結果一樣，這個
→ jim924211: 算有一定說服力
推 friesman1270: 對事不對人，這該支持一下
推 tw19930419: 又有個低能以為自己很懂機率了
噓 machiner: 越吵越多人儲值 橘子爽賺
推 a7569813: 垃圾糞手遊都盤子在玩
→ HEYZZZ: 作秀作得飛起 真要槓還繼續花錢養公司?
推 kowala: 花橘子怎麼了
噓 ayanami00: 明知山有屎，偏向屎山行
推 LNight0417: 10%就是理論上10次會中一次啊 不然勒 期望值是假的嗎
推 MarsCrp1: 特哥加油！
推 xoshinexo: 希望這個事件聲量起來，能促進轉蛋法立法
推 LuiWalkHard: SDF你影片點進去看，特的中獎機率已經落在三個標準差
→ LuiWalkHard: 之外了
噓 WinRARdotrar: https://i.imgur.com/4Wz5myc.png
推 WinRARdotrar: 推回來 還給黑橘護航的不是壞就是蠢 自己選一個
推 ddabc1234: 417次累積的金額已經夠多了，還是遊戲公司說的10% 的機
→ ddabc1234: 率是建立在1000次？？
推 michael71206: 橘衛兵閉嘴好嗎
噓 LuMya: 沒本事玩韓服十年前黑橘講不下百次 硬要留在台灣當韭菜摳連
推 jakewu1217: 橘子的一律不玩
推 et310: 從一開始知道台灣代理商會做手腳還要去玩這件事本身就錯的
→ WinRARdotrar: 原本就會被騙的盤子願意轉念搬自己數據出來和黑橘
→ WinRARdotrar: 對幹成為議題 這件事本身對臺灣遊戲環境就是好事
推 doomlkk: 怎麼還有人在幫橘子說話 好扯
噓 william77921: 超過3個標準差也還有0.3%的機會不是嗎？ 重點是這個
→ william77921: 又不是商城道具，一直在那邊堅持10%
推 hijodedios36: 這次不噓特
→ TEAJA: 黑橘的東西碰不得
推 seafire: 橘子怎麼玩都贏
噓 amd7356: 作秀 過去一堆課上千萬的玩家要聯合搞都不成了
推 moccabranco: 誰會去玩橘子的啊
→ rosemarycat: 橘子有差嗎 十年前就叫黑橘了 結果越賺越多 笑死
→ rosemarycat: 一堆人喊黑橘黑橘 因為你們不是橘子的目標客群啊
→ rosemarycat: 有錢人最喜歡玩這種儲超多才抽的到的遊戲 不然怎麼
→ rosemarycat: 秀優越感
→ troy911: 黑橘不是叫假的
推 asiakid: 我是樂觀其成啦 只要不要最後手牽手大和解就好 雖然很有
→ asiakid: 可能
推 clou: 沒學過統計就不要出來給人笑好嗎…
推 j9145: 韓服就公佈機率是10%，黑橘自己講跟韓服一樣的
→ j9145: 打電話問VIP還不敢講有幾%就知道心裡有鬼
推 j9145: 現在只是看能不能立法強迫遊戲公司公佈機率，不要打模糊仗
→ j9145: 。竟然還有白癡在那邊跳針手黑，統計學不是國中課程嗎？
→ peter50129: 從盤子中掏出一顆，原來是黑橘啊嘻嘻
→ alen82515: 還在臉黑的幼稚園去重唸，他那個機率已經低於幾十億分
→ alen82515: 之一了
噓 swingingbear: 現在人是不是不知道機率是什麼意思？
推 atien666: 樓上標準沒看內容就噓的
噓 ldt1025: 那誰來為未出世的孩子討公道？
噓 qwert65732: 你兒子出來時怎沒這麼認真
噓 s055117: 他沒差還一直哭是怎樣== 玩手遊就活該當盤子
推 zorohpjtr: ....
→ zorohpjtr: 鐵定輸，樣本數才4百多
→ s055117: 是說其他課長都沒問題 怎麼只有他有問題@@ 其他課長不比
→ s055117: 他少吧
推 orze04: J特再黑都沒劉肥黑
推 dark2012: 再鬧大點剛好拉人去天堂W,nc 夠聰明應該要挺一波
推 AirO0264400: 特！
噓 ken12202408: 做效果刷聲量 噁心極
→ cil56796: 這樣是做效果喔 幫你爭取權益也是做效果喔 垃圾桶出來做
→ cil56796: 效果怎沒看你出來吠幾聲 是家裡的人都確診喔？
噓 magamanzero:  我覺得他應該去重新上數學課=.=
→ magamanzero: 機率就是只要不為0 就有出現的可能...
推 amos30627: 又不是不知道橘子吃人不吐骨頭的 打官司 劉肥也不怕你
推 DONX4: 台灣搞抵制目前有成功過嗎，橘子沒在怕的啦。
推 GGINDOWBOW: 這次只能挺 特！了
→ Khadgar: 樣本才400多?是有人看不懂wolfram嗎?
推 DiMammaMia: 回想起來以前真的跟盤子一樣….
推 c6b7yntz: 這波挺爆！有人站出來發聲，就不要一堆酸民在旁邊唧唧歪
→ c6b7yntz: 歪了。
噓 EstelleRinz: 他兒子在哪？
推 angel0328: 好多人需要回高中重修機率統計
推 StNeverRush: 台灣需要轉蛋法啦 現在根本合法賭場吸金 一堆賭博電
→ StNeverRush: 玩不用管嗎
推 j29980424: 三個標準差就算了 這個我沒記錯好像超過6個標準差了
推 JTFWAHQ: 特哥！
噓 ILoveSoyMilk: 真的一堆人數學爛 就不要拿智障推論出來說了 只會
→ ILoveSoyMilk: 被人看沒有