→ rock30106: 這時後就不會喊政治歸政治，藝術歸藝術了 10/05 09:39
推 castlewind: 這很台灣精神啊 CostDown 10/05 09:39
推 Xpwa563704ju: 這種事情很重要嗎？ 10/05 09:39
→ rock30106: 現在中國就動畫生產大國，外包也很正常阿 10/05 09:39
→ helba: 你知我知大家知動畫業在島內是什麼慘況 不用太苛責吧 10/05 09:40
→ rock30106: 今天如果換成8成是日本製，就不會有人靠北了 10/05 09:40
→ Xpwa563704ju: 特效外包沒附名也滿常見的 10/05 09:40
推 HydraGG: 不是外包又外包嗎，反閒都演給你看了 10/05 09:41
→ peter080808: 全亞洲動畫 特效通通有中國啦 10/05 09:41
→ Flyroach: 會不會其實是對方要求不要公開呀，不然被罵舔台(誤 10/05 09:41
→ LOVEMS: 洽點是特效嗎？ 10/05 09:41
推 eva00ave: 額 台灣也是動畫代工大廠啊 10/05 09:42
→ eva00ave: 根本沒必要外包除了省錢 10/05 09:42
噓 medama: 點呢？ 10/05 09:42
動畫公司老闆不爽動畫特效沒留給台灣動畫公司做,懂?
→ linceass: 中國代工就是便宜又好用啊... 10/05 09:42
→ lbowlbow: 公視說沒有耶，所以該上法院講清楚了嗎 10/05 09:42
→ peter080808: 台灣動畫公司接到也是外包中國啊 只負責美術設計而 10/05 09:42
→ peter080808: 已 10/05 09:42
→ lbowlbow: 還是外包的外包 10/05 09:42
→ erimow: 點他都用黃色幫你標了 10/05 09:42
推 lolic: 如果沒有補助金問題頂多政治爭議吧 10/05 09:42
→ erimow: 看字很難？ 10/05 09:42
推 zxc88585: 誰爆料？ 10/05 09:42
→ peter080808: 基礎從業人口更多的日本都有外包中國了 台灣怎可能 10/05 09:43
→ peter080808: 自己做 10/05 09:43
→ LOVEMS: 標黃色部分跟新聞內容沒有關係 這樣魷魚遊戲 把遊戲標黃 10/05 09:44
→ LOVEMS: 色是不是也有洽點 10/05 09:44
可是爆料的是動畫公司老闆,特效也是動畫.
推 erimow: 他標的就有動畫和遊戲部分 10/05 09:44
→ erimow: 有沾邊就過 10/05 09:44
→ erimow: 你大可以洽妹檢舉試試看 10/05 09:45
推 LABOVS: 爭議不是外包，而是明明有外包但是製作名單卻隻字未提不是 10/05 09:45
→ LABOVS: 嗎？ 10/05 09:45
→ CAtJason: 無聊，難道服裝、道具的產地也要被放大檢視嗎？ 10/05 09:45
推 flysonics: 動畫特效轉兩手轉包也蠻常見的啦 10/05 09:46
推 dustlike: 問題是根本沒標示產地 外包好可憐QQ 10/05 09:46
推 peter080808: 要看情況吧 中國那邊搞不好是接到台灣動畫公司外包 10/05 09:46
→ peter080808: 直接給中國做拿不到文化部補助 10/05 09:46
→ LABOVS: 是金鐘獎評審之一在臉書上寫的。 10/05 09:47
推 Strasburg: 因為公視的屬性特別吧 近年越來越政確了 10/05 09:47
推 LOVEMS: 不要踩4-11 10/05 09:48
推 peter080808: 外包也沒差吧 不過就是個動畫 又不是啥國安招標… 10/05 09:49
→ peter080808: . 10/05 09:49
推 HydraGG: 想請問外包的公司如果又外包出去，那第二層也會上製作名 10/05 09:50
→ HydraGG: 單嗎 10/05 09:50
→ zxc88585: 如果是評審寫的那的確有可性度 觀望一下 10/05 09:50
推 jyekid: 請指控的提出證據 公視也說沒有 10/05 09:50
→ Gary9163: 阿然後咧 10/05 09:50
推 yanying20183: 是會怎麼嗎 10/05 09:51
→ tatuya: 看會不會因為政治不正確把獎項收回去 10/05 09:51
推 stry: 爆料的完全沒有證據是怎樣… 10/05 09:51
推 peter080808: 那位評審也是動畫業界人士 10/05 09:51
推 BrowningZen: 公視說沒有就沒有啦 10/05 09:53
※ 編輯: alinwang (219.85.190.217 臺灣), 10/05/2021 09:57:42
推 nalthax: 現在是爆特效給中國公司做之後，中國外包給台灣做。不是 10/05 09:56
→ nalthax: 台灣外包給中國 10/05 09:56
推 anonaxa: 因為西台灣很多話都不能公開也不能說啊 10/05 09:56
→ anonaxa: 怎麼能在東台灣說那些話呢w 10/05 09:56
→ nalthax: 這樣包下去接案的台灣人哪有什麼利潤啊？ 10/05 09:56
推 Jin63916: 應該是外包不寫名單，以及外包給中國又外包一部分回來台 10/05 09:57
→ Jin63916: 灣這兩個爭議點吧 10/05 09:57
→ johnko64665: 說要扶持本土產業，結果卻是幫對岸拼業績 10/05 09:57
噓 dk1986: 要不要順便查一下 剪輯設備 電腦 攝影器材產地 笑死 10/05 09:58
→ nalthax: 意思就是接案的主導權已經都在中國手上了 10/05 09:58
推 guolong: 跟“募資”那些貼牌淘寶貨有87趴像 10/05 09:58
推 y1896547: 這齣戲是不是有拿文化部補助? 10/05 09:59
→ dk1986: 順便查一下得獎人爸爸媽媽叔叔有沒有在陸企上班 受人資助 10/05 09:59
→ Jin63916: 是說這新聞感覺跟西洽無關xD 10/05 09:59
推 love12548: 這人就夢想動畫老闆 台灣業界也就那幾家能做的 他們也 10/05 10:00
→ love12548: 都跟中國密切合作 10/05 10:00
→ dk1986: 這就文革啊 想批鬥還怕找不到理由 可憐 10/05 10:00
→ nalthax: 中國台商也是都說設備器材都中國製有差？你工作以後靠共 10/05 10:01
→ nalthax: 產黨分給你做，好的工作、有利潤的工作你永遠接不到了啦 10/05 10:01
→ jim924211: 但如果真的是有拿經費後外包給對岸，討論這個合理吧 10/05 10:01
→ jim924211: 補助是拿來補助國內產業的 10/05 10:01
→ dk1986: 你要靠人給你還找不到工作的話 那就是被資本主義淘汰而已 10/05 10:02
→ nalthax: 而且連帶造成國內制度與環境停滯，跟實質統一差不多了啦 10/05 10:03
→ nalthax: ，還以為台灣多優越多領先啊 10/05 10:03
→ dk1986: 跟什麼黨無關 歷史有過 也是正在進行式 這不是文革的理由 10/05 10:03
→ nalthax: 對啊，就是台灣自行被淘汰啊 10/05 10:03
推 nigatsuki: 主要是因為拿文化部補助吧，不然根本也不用討論 10/05 10:03
推 bestteam: 這件事唯一的爭議點是有沒有刻意拿掉中國公司的名字吧 10/05 10:04
推 tamynumber1: 這還好吧？外包又不是大問題 10/05 10:05
→ dk1986: 別人可以拿便宜的資源創造更有價的商品 只能靠保護主義 10/05 10:06
→ dk1986: 生存以及靠內鬥存活的公司 就只是下一個裕隆而已 10/05 10:06
推 phenix1014: 阿是不能外包嗎 10/05 10:07
→ nalthax: 共產黨在發展這些東西跟沒有黨政軍力量介入的私人企業不 10/05 10:07
→ nalthax: 一樣好嗎？非獨裁極權國家都以私人民營為主，跟黨政軍合 10/05 10:07
→ nalthax: 一的國有國企性質完全不一樣，這也是中美貿易戰美國指責 10/05 10:07
→ nalthax: 中國不開放、不遵守當初簽訂內容的原因，實際上也導致了 10/05 10:07
→ nalthax: 中國低價傾銷的後果，怎麼會跟什麼黨沒關係，這就是經濟 10/05 10:07
→ nalthax: 統戰啊 10/05 10:07
推 saberr33: 外包，挺正常 10/05 10:08
推 senria: 動畫元年 又是個元年 咦為什麼要說又呢 10/05 10:08
推 ukimenustah3: 這是韓國公司再轉包的吧 10/05 10:10
→ dk1986: 統戰就統戰啊 人家國家花資源支持 文化部不是國家資源？ 10/05 10:11
→ dk1986: 你拿他們廉價勞工可以產出更多價值就沒輸啊 這早就是日常 10/05 10:12
→ dk1986: 再來就是 小小接外包公司的你也太看得起人家 10/05 10:13
→ nalthax: 第一個你參與者的貢獻應該要誠實地列出來；第二個不要拿 10/05 10:14
→ nalthax: 芭樂裝蘋果，兩者合起來變成你拿別人的名氣拱自己的作品 10/05 10:14
→ nalthax: ，幫你做的流血流汗的那群人卻沒有得到該有的評價。就一 10/05 10:14
→ nalthax: 個幽靈作家的概念。只能說台灣的創作環境裡，這種著作跟 10/05 10:14
→ nalthax: 創作等倫理規範還蠻低落的，其他領域都會很重視，就創作 10/05 10:14
→ nalthax: 者常常拿創作自由跟藝術至上就合理化這類問題。而且你拿 10/05 10:14
→ nalthax: 中國特效裝美韓特效，跟拿蘋果裝三星差不多，對所有人來 10/05 10:14
→ nalthax: 說，就算沒比較便宜，內容與實物不符啊，還拿去參加手機 10/05 10:14
→ nalthax: 比賽 10/05 10:15
→ jim924211: 最主要癥結點應該是在文化部補助 10/05 10:15
噓 rofellosx: 所以就算外包 問題是甚麼? 10/05 10:16
推 fragmentwing: 最大的問題是要先確認是不是屬實吧XD 10/05 10:16
→ dk1986: 這轉得太快我跟不上 剛剛還在仇統戰 突然就心疼起人家 10/05 10:17
→ nalthax: dk1986你繼續講啦，表示你不是身受其害的一個人，沒感覺 10/05 10:18
→ nalthax: 所以不知道要趕快跑。這種東西是台灣二十幾年來的變化、 10/05 10:18
→ nalthax: 掙扎與演變，你覺得沒關係，那就等你兒孫輩的時候，再來 10/05 10:18
→ nalthax: 看照你這麼講去放任的後果會是如何 10/05 10:18
→ dk1986: 的確外包沒被列很可憐 但這新聞吵得起來這原因絕對不佔多 10/05 10:19
→ nalthax: 人家國家支持是像以前蔣家用黨政軍合一的系統在支持，跟 10/05 10:21
→ nalthax: 你用個人、民間、私人企業的力道差很多，黨可以為你改法 10/05 10:21
→ nalthax: 律，也可以為別人把你收了，從2016年就一堆案例了 10/05 10:21
→ dk1986: 您擔心自己就好 何止20年 這不知道第幾次歷史重演了 10/05 10:21
→ DreamsInWind: 這樣可能有詐欺或公務員登載不實吧 資格不符騙補助 10/05 10:22
推 beca800203: 不只80% 10/05 10:23
→ nalthax: 這是不遵守規範的問題，規範有個人的、組織的、領域的， 10/05 10:24
→ nalthax: 不同的規範針對的是不同的問題，你說心疼人家表示你不懂 10/05 10:24
→ nalthax: 也不把規範當一回事，還真羨慕化外之民 10/05 10:24
→ nalthax: 別傻了以為大家都跟你一樣不受影響啊，在台灣不受影響的 10/05 10:25
→ nalthax: 只有國民黨 10/05 10:25
→ nalthax: 這發展就是國民黨一手促成的 10/05 10:25
推 bojoun: 製片長年在中國，特效超過五成都發給中國^_^ 10/05 10:27
→ DreamsInWind: 懶得翻金鐘獎報名資格認定 如果有影響的話被擠下來 10/05 10:27
→ lomorobin: 放大檢視沒問題，但我們政府從來沒認真支持這些產業就 10/05 10:27
→ lomorobin: 別寄望所有東西都能MIT，現在世界的運作只要外包給其 10/05 10:27
→ lomorobin: 他地方絕對避不了中國公司的。 10/05 10:27
→ DreamsInWind: 的6個第二名應該很幹XD 10/05 10:27
推 nalthax: 而且這種幽靈作家的作法台灣人自己也常幹，受害的國內國 10/05 10:28
→ nalthax: 外都有，例如之前公車還火車車廂塗裝的雲豹圖 10/05 10:28
→ dk1986: 這就是為啥台灣不適合新創 人家是國家補助你幹贏對手就好 10/05 10:29
→ nalthax: 台灣政府本身老害一堆，沒救了 10/05 10:30
→ dk1986: 我們還要應付政治正確的糾察隊 10/05 10:30
推 anumber: 笑死 海釣場又一堆上鉤 10/05 10:31
→ ghostxx: 中國製作技術還可以價錢相對便宜不拆開轉包那真的很愛國 10/05 10:31
推 y1896547: 真的不知道推文在高潮甚麼 10/05 10:31
推 qwer880506: 得獎就開始有人造謠抹黑了 不意外 10/05 10:35
→ qwer880506: 沒證據直接喊個一兩句新聞就開始吵了 10/05 10:35
→ nalthax: 新創不是大家灌錢給你幹贏別人就好，而是國內法規跟觀念 10/05 10:35
→ nalthax: 要完善成熟，日本跟歐美就沒這個必要，但是他們的創作傳 10/05 10:35
→ nalthax: 統跟規範是非常成熟的，連艾梅洛二世事件簿都會提到這類 10/05 10:35
→ nalthax: 規範，而且黃金神威每一集後面都一堆參考文獻，還有列出 10/05 10:35
→ nalthax: 協助取材的人與機構；美國更是這類規範的輸出國。 10/05 10:35
推 nalthax: 政治管的就是錢跟拿錢的手段啦，你不在乎錢不代表別人不 10/05 10:40
→ nalthax: 在乎，所以才會吵不吵公不公平啊，政治管草的話幹嘛吵成 10/05 10:40
→ nalthax: 這樣 10/05 10:40
推 crazypeo45: 有人要進桶拉 10/05 10:46
推 ejru65m4: 外包再外包再外包 這套台灣熟 10/05 10:51
推 loverxa: 不意外啊 10/05 10:53
→ jokc7839: 綠能你不能 10/05 11:01
→ class21535: 便宜又好 幹嘛不包 吃瓜看戲囉 10/05 11:25
→ keerily: 外包這事很普通，幹嘛藏起來 10/05 11:29
推 guava664251: 重點是廣告不實吧 10/05 11:32
→ yellowhow: 爭議是藏起來然後說是台韓合作XDD 10/05 11:41
推 r85270607: 喔 這樣 上映結束大半年了不講 10/05 11:54
→ r85270607: 獎項結束後才要講 還沒講個鐵證如山是在？ 10/05 11:54
推 chshsnail: 外包再轉包，這套很常見阿 10/05 11:55
→ r85270607: 現在下判斷還太早了點 10/05 11:55
→ r85270607: 動畫公司....那麼壹動畫新聞只要有製作都能發嗎？ 10/05 11:56
推 grandzxcv: MAGIC! 10/05 12:04
噓 kevinlook: 這很重要嗎？不選台灣選中國不就成本，那台灣就把成本 10/05 12:13
→ kevinlook: 壓低啊 幹 10/05 12:13
推 fenix220: 台灣錢進去 特效做出來 支那發大財 10/05 12:21
推 kanpfer: 高雄使用中國製無人機，這些屁立委又裝死了 10/05 12:21
推 valkytie: 我外包你外包的外包 10/05 12:46
推 Shinpachi: 技術外包給國外不是很常見的事情嗎 10/05 12:48
推 ntc039400: 技術外包正常，重點是有人看到中國就抓狂，笑死！ 10/05 13:58
推 xiaohua: 台灣是動畫代工大國沒錯啊，所以中國公司又會再二包、三 10/05 14:27
→ xiaohua: 包給台灣公司 10/05 14:27
推 ga652206: 這裡是C恰 小心釣魚 10/05 14:31
推 scottandk: 笑死，反正出問題一概推給KMT就好 10/05 14:35
→ scottandk: 不過C洽點在哪XD 10/05 14:35
推 t77133562003: GG了 真的被外包又外包了 10/05 14:38
→ bluejark: 動畫元年是三小 10/05 18:07
推 nalthax: 對啊我又要進桶了，坦然面對不然咧？還以為是電影板 10/06 00:13
→ nalthax: 主要是放任中國在經濟、政治、文化等領域來代理台灣，而 10/06 00:20
→ nalthax: 沒有發展出對策來反制，而且服貿政策的內容根本就是同意 10/06 00:20
→ nalthax: 這種發展，所以現在要處理代理問題兼另一種形式更加細膩 10/06 00:20
→ nalthax: 的服貿化已經太遲了。看起來好像是經濟帶領政策，但是其 10/06 00:20
→ nalthax: 實是政策帶領經濟，但是那段時間算是台灣還有力去挽回與 10/06 00:20
→ nalthax: 談判的時候，修法與制度改革卻一直停滯不前。雖然現在也 10/06 00:20
→ nalthax: 差不多，但是時機已經沒有那麼好了，很多步都已經被對方 10/06 00:20
→ nalthax: 走死了。 10/06 00:20
→ nalthax: 加上這段時間內部產業發展的怠惰不前，形同不進則退，一 10/06 00:25
→ nalthax: 些應該要升級要轉型要開展新技術的措施都因此被遏止了， 10/06 00:25
→ nalthax: 也沒有發現到惡性的不公平競爭是這一切的苦果 10/06 00:25
→ nalthax: 2008到2016年其實科技上跟時間上距離現在都不算很遠，現 10/06 00:27
→ nalthax: 行主流觀念與技術應該也不算差很多，但是早採納跟晚採納 10/06 00:27
→ nalthax: 就差很多。 10/06 00:27
推 nalthax: C洽點是艾梅洛二世事件簿跟黃金神威等都有好好地遵守相關 10/06 01:01
→ nalthax: 規範，創作傳統很成熟，被爆出來的話是一件醜聞，而不是 10/06 01:01
→ nalthax: 被嘲笑是政治正確的抱怨而已 10/06 01:01
推 anonaxa: 中國優勢在於低廉的人力成本，所以搞外包才有賺頭，不會 10/06 05:55
→ anonaxa: 還有人以為韭菜多優越多領先吧www 10/06 05:55
推 ntc039400: 那臺灣的優勢是什麼？大陸還拿的出東西出來，鬼島連個 10/07 10:37
→ ntc039400: 垃圾都拿不出來。 10/07 10:37