推 smart0eddie: 你放棄吧 有幾個擺明不想聽你解釋 10/10 18:49
好吧.....
反正失智列車也不是第一班，更也不會是最後一班。
※ 編輯: doraBBO (220.135.116.169 臺灣), 10/10/2021 18:50:22
噓 ga652206: 真辛苦 發幾篇護航橘子啦？ 10/10 18:50
→ smart0eddie: 而且5%抽成2.3%也是挺扯蛋 10/10 18:51
→ ga652206: 嘻嘻 一邊說我們機率都是跟韓版一樣 10/10 18:52
→ ga652206: 然後用台灣特別版的數量就能自己搞機率 10/10 18:52
不是阿，阿我拿兩造雙方說過的話來實測機率
護航啥拉...
我是護航丁特，還是護航橘子你要講清楚啊
※ 編輯: doraBBO (220.135.116.169 臺灣), 10/10/2021 18:53:49
→ ga652206: 然後公告一直避重就輕XDDD 10/10 18:53
噓 ga652206: 你準備再發幾篇護航？房仲還辛苦 10/10 18:55
...
我拿丁特跟橘子講過的話來討論實測
這樣子是護航..............
※ 編輯: doraBBO (220.135.116.169 臺灣), 10/10/2021 18:57:50
→ junior1006: 現在變成失智列車了 水啦 10/10 18:57
→ junior1006: #語病 #機率=期望值 10/10 18:58
→ junior1006: 事後回推=公告 水啦 10/10 18:58
噓 junior1006: 我想只要數學有國中程度就知道機率跟期望值是不同東西 10/10 19:00
→ tommy0472: 沒玩這遊戲 所以誰說謊啊 10/10 19:01
時間序大概是這樣子
↓
真要說就是行之有年的東西
↓
橘子留語病給人抓
↓
丁特也許不知道，真的以為是10%，做下去崩潰噴橘子
↓
橘子出來火上加油的低能公告
↓
丁特繼續抓著新公告噴
↓
最新聲明期望值巴拉巴拉扒
目前在這趴
※ 編輯: doraBBO (220.135.116.169 臺灣), 10/10/2021 19:03:51
噓 lupin2401: 你開一串失智列車了 車長好 10/10 19:02
沒關係啦，橘子黑粉，丁粉情況下，話語霸權真的不是我能及的
但我只是把我韓日版遊玩經驗跟大家分享討論
這件事情我不敢說我一定客觀，但我是嘗試不帶立場去討論這件事情
橘子光天M就坑了我百來萬，我不賭爛橘子一定是有什麼誤會
但不是有了立場就沒事非對錯，對的還是要講，錯的也是要提。
也不是兩邊各打五十大板下去，就最後怎麼處理我也很好奇
我看起來是丁特不太容易贏，法理上的問題
然後阿，我還是很希望趁是撞一波轉蛋法出來...
我11/04要入坑天堂W，NC直營，但台灣NC子公司跟橘子差不多
能跟上韓日轉蛋法是最好~~~
※ 編輯: doraBBO (220.135.116.169 臺灣), 10/10/2021 19:07:39
噓 AirForce00: 如果你自認不是工讀生，到底在護航幾點的？ 10/10 19:08
→ AirForce00: 黑橘公告不實，活該欠嗆。你到底為何要這麼積極幫黑 10/10 19:08
→ AirForce00: 橘找台階下？ 10/10 19:08
護航什麼？ 我講的很難懂嗎？
我有說橘子沒問題沒錯嗎？
不同立場＝護航？ 真的是有了立場沒有是非耶。
噓 junior1006: 先講別人話語霸權 下一句就是自己不帶立場 很客觀喔 10/10 19:09
我是這樣子阿，但是不是真的客觀也不是我說了算。
我只能盡量客觀來看一件事情而已
※ 編輯: doraBBO (220.135.116.169 臺灣), 10/10/2021 19:11:01
→ KurumiNoah: 如果你不是橘子工讀生的話蠻可憐的 幫資方解釋成這樣 10/10 19:10
噓 junior1006: 不同立場就等於橘黑或特！粉? 真的是有立場沒是非欸 10/10 19:12
噓 flywater: 你覺得我橘子坑你 又覺得橘子不會惡搞機率 請問他搞你 10/10 19:13
→ flywater: 什麼？ 10/10 19:13
→ flywater: 你講話可以不要矛盾成這樣嗎 10/10 19:13
他設定的讓我會想花錢玩
幾萬、十幾萬，幾十萬，上百萬這樣子花
不過這設訂是NC設定的就是了..
※ 編輯: doraBBO (220.135.116.169 臺灣), 10/10/2021 19:14:59
→ mnkrwb: 那韓版做一次紫布要多少韓幣阿 10/10 19:15
官方比值台韓日差不多，只是韓日有匯差
噓 fragmentwing: 純噓簽名檔 唬爛還能沾沾自喜 10/10 19:16
我跑3000真的最高可以五分半速..
噓 junior1006: NC設定的 然後你被橘子坑 很棒 邏輯大師 10/10 19:16
因為我錢是給橘子賺走阿..
※ 編輯: doraBBO (220.135.116.169 臺灣), 10/10/2021 19:19:06
噓 flywater: 所以你根本不覺得橘子坑你啊 前面亂說什麼 10/10 19:18
噓 junior1006: 謝謝工讀生告訴我 代理商照原廠設定賺我錢=代理商坑我 10/10 19:24
→ junior1006: 所以我決定去給另外一個代理商或原廠坑 10/10 19:24
嗯，沒辦法。
天堂就是種回憶，花錢買回億，只是這回億有點貴。
※ 編輯: doraBBO (220.135.116.169 臺灣), 10/10/2021 19:26:39
→ clown0128: 賺錢辛苦了 10/10 19:26
→ tommy0472: 原來是橘子說謊 感謝解釋 10/10 19:28
→ probsk: 你講這一堆都沒啥用 現在檯面上的數據就是只有丁特的實測 10/10 19:29
→ probsk: 要戰他你就需要拿其他玩家的紀錄湊出一個比他更大的數據 10/10 19:31
因為我沒錢這樣子玩，只能拿第三方公平公正的機率測試網頁去測
真實5%獨立機率有沒有機會按到4/175? 7/300?
嗯.. 我都按出來了，但也只是證明2.3%是不容易發生的事情
但也沒有誇張到不可能按出來那種鬼扯機率
5%前題下，7/300，不是1.59%嗎? -.-
※ 編輯: doraBBO (220.135.116.169 臺灣), 10/10/2021 19:46:02
→ probsk: 但是丁特還有連續兩次2.3%可以說嘴 你不妨算算這機率 10/10 19:50
真要算我會建議你家他第一次20/227，8.81%
三個機率算下來應該低到好幾個地球人口都不夠用..
※ 編輯: doraBBO (220.135.116.169 臺灣), 10/10/2021 19:51:28
噓 RoaringWolf: 好了啦，從原本保證韓服設定，到不包含製作，再到公 10/10 19:51
→ RoaringWolf: 告說是台灣特別版，就繼續含淚支持吧 10/10 19:51
好家在拎北早跑去日服了，玩日服因為NCJ有公告期機率
才知道期望值有差，才沒傻傻地拿1%的消耗去做10%的東西..
※ 編輯: doraBBO (220.135.116.169 臺灣), 10/10/2021 19:52:07
噓 AirForce00: 所以你一個日服玩家，在其他玩家公幹黑橘時淌什麼渾 10/10 19:55
→ AirForce00: 水？這從頭到尾都是黑橘宣傳不實欠嗆。 10/10 19:55
我台日都有玩啊，怎？
噓 dinosd2: 日服玩家跑來護航台服公司機率無不妥，這邏輯突破天際了 10/10 20:05
我台日都玩過不能講嗎？
我是講天Ｍ期望值這個台韓日相同不是嗎？
※ 編輯: doraBBO (220.135.116.169 臺灣), 10/10/2021 20:17:18
噓 AirForce00: 你還是沒搞清楚，從頭到尾都沒人跟你扯期望值，期望 10/10 20:24
→ AirForce00: 值相同不在討論範圍。大家不爽的是黑橘是宣傳不實的 10/10 20:24
→ AirForce00: 累犯 10/10 20:24
你要說橘子講的不實也很難拉
橘子從來沒說過99個機率是幾%，韓版也找不到99個機率是幾%
這已經不是橘子的問題，這是文字邏輯的問題
→ sp038590: 要開幾篇 10/10 20:25
有人問我為什麼拿5%
我是說我拿丁特跟橘子講的來討論，兩邊都說5%好嗎？
不然人家以為我是自以為5%..
※ 編輯: doraBBO (220.135.116.169 臺灣), 10/10/2021 20:33:43
噓 JeanDan: 重點錯誤，現在要看其他人實際去抽的數據去看而不是去看 10/10 20:32
→ JeanDan: 發生的機率，不然跟橘子那個只是臉黑的公告沒什麼差 10/10 20:32
所以我拿第三方網站實測給大家看了阿
是不是真的很誇張或是很難抽不到...
我只是拿雙方講過的5%數字去實測給大家看而已
※ 編輯: doraBBO (220.135.116.169 臺灣), 10/10/2021 20:34:30
→ JeanDan: 而且跟玩家主要不滿的點無關，如果只是要算機率可以去其 10/10 20:39
→ JeanDan: 他地方，跟這件事一起講看起來就像在模糊焦點 10/10 20:39
我是拆開來講，我原文都只說測試5%機率會怎樣而已
→ a05150707: 你是中黃鎮喔 一樣的東西可以2天發3篇 10/10 20:40
→ a05150707: 你想討論機率就不要講橘子 丁特阿 直接去數學版問 10/10 20:41
噓 piquar: 可 10/10 20:41
→ piquar: 以 10/10 20:41
→ piquar: 超 10/10 20:41
→ piquar: 越 10/10 20:41
→ piquar: 世 10/10 20:41
→ piquar: 界 10/10 20:41
→ piquar: 紀 10/10 20:41
→ piquar: 錄 10/10 20:41
→ piquar: 一 10/10 20:41
→ piquar: 分 10/10 20:41
→ piquar: 半 10/10 20:41
→ piquar: 的 10/10 20:41
→ piquar: 30 10/10 20:41
→ piquar: 00 10/10 20:41
→ piquar: 米 10/10 20:41
→ piquar: 跑 10/10 20:41
→ piquar: 者 10/10 20:41
→ piquar: 最 10/10 20:41
→ piquar: 好 10/10 20:41
→ piquar: 比 10/10 20:41
→ piquar: 丁 10/10 20:41
→ piquar: 特 10/10 20:41
→ piquar: 窮 10/10 20:41
→ piquar: ， 10/10 20:41
→ piquar: 自 10/10 20:41
→ piquar: 己 10/10 20:41
→ piquar: 去 10/10 20:41
→ piquar: 抽 10/10 20:41
→ piquar: 就 10/10 20:41
→ a05150707: 你講橘子跟丁特 不是10%那有什麼好講的? 10/10 20:41
→ piquar: 知 10/10 20:41
→ piquar: 道 10/10 20:41
→ piquar: 了 10/10 20:41
你是不是不會跑步？
噓 n2346879328: 賺錢辛苦了 10/10 20:42
※ 編輯: doraBBO (220.135.116.169 臺灣), 10/10/2021 20:51:09
提個現有的例子
我說我跑三千，五分半速
推文內有兩個以為我三千跑了五分半的時間
這種感覺就是我是橘子
我講的東西對常跑的人是理所當然，每公里的配速
但不熟悉的人以為我跑三千公尺用了五分半..
你要說我刻意帶風向？ 其實也不是，就習慣講法而已
其他人會很生氣他被騙，豪洨拉，你故意講自己五分半，騙誰啊！
大概這種感覺。
阿我台韓日都玩過的人，真心覺得這是很稀鬆平常的事情
你抓個日、韓服玩家來問，十之八九有跟我一樣的想法
※ 編輯: doraBBO (220.135.116.169 臺灣), 10/10/2021 20:55:07
→ a05150707: 別再偷換概念了 5分半速不懂 是沒在跑 不知道用詞 10/10 21:02
→ a05150707: 公告從機率一樣 變成機率不一樣，期望值優於 這差多了 10/10 21:02
→ a05150707: 哈林.庾澄慶怎麼長那麼像 蔡依林.蔡萬霖是同一個人 10/10 21:04
→ a05150707: 這兩件事能類比? 10/10 21:04
？？？
噓 dderfken: 都偷改公告過了 10/10 21:07
噓 dderfken: 回推文用了這麼多招都被看破了還能繼續扯也是不容易 10/10 21:12
什麼是偷改公告？
噓 flywater: 這就丁特說的 大部分玩天堂的人不會支持他去搞橘子 10/10 21:18
→ flywater: 因為天堂帳號是有價值的 即使剩下課金的十分之一也是錢 10/10 21:19
→ flywater: 鬥倒橘子錢就變壁紙 所以就只能幫忙護航 10/10 21:19
等，我玩日服，台服倒掉最好，真他媽爽＝ ＝
噓 xrdx: 看你在C洽的發文比例，說不是來護航的我還真的不相信 10/10 21:33
我平常都在八卦，最近是看大麻椅才順便看到的。
怎麼了？ 要去八卦Ａ我ＩＤ嗎？
噓 tiennalolz: 行之有年哪裡客觀，今天是新進玩家，哎呀你怎麼不知 10/10 22:03
→ tiennalolz: 道天堂的遊戲就是要期望值相同來變動機率呢？活該被 10/10 22:03
→ tiennalolz: 騙是嗎 10/10 22:03
丁特有玩四年吧，好拉，就算他不知道期望值不同，大家也不知道。
但不一樣的東西，怎麼會要求機率一樣。
韓版有任何公告99個袋子製作紫布幾%嗎?
正常邏輯來看
201個素材製作紫布會是10%=99個素材製作紫布會是10%
簡化一下變成201=99??
重點是有人去查到韓版99個素材製作紫布10%這件事情嗎?
還是大家只會看到素材製作紫布10%這幾個大字?
※ 編輯: doraBBO (220.135.116.169 臺灣), 10/10/2021 22:15:00
噓 jack1122: 閱 10/10 22:27
→ paulpork: 哥雖然我的確看到一班失智列車，但你原文末的那句臉黑 10/10 22:36
→ paulpork: 就是導火線，你也算出抽出這樣的機率是1.多%了 10/10 22:37
→ paulpork: 這是黑到跑統計檢定可以否決機率>5%的程度 10/10 22:38
→ paulpork: 我相信你都懂，但你小結論只有臉黑沒有機率異常 10/10 22:38
→ paulpork: 應該是大家會這麼氣的原因... 10/10 22:39
噓 taohjca: 唉 5%的邏輯正確的話 那2000個不就100%了 天才 10/10 23:03
噓 Lhmstu: 喔 10/10 23:16
噓 proter: 呵呵 真辛苦 花錢玩台日韓三服還要來護航 真死忠 10/10 23:29
噓 WhySoHard: 還再扯5%，這個數字就是出事後改的 跟當初週年影片不一 10/11 00:07
→ WhySoHard: 樣，硬要在這邏輯上面談 不是帶風向就是拿錯的前提自以 10/11 00:07
→ WhySoHard: 為找到新觀點 10/11 00:07
噓 sm801101: 要探討的是橘子改機率不承認，而不是糾結那幾%好嗎？今 10/11 00:22
→ sm801101: 天韓版10%都有公告可以查，橘子偷改公告還發了一篇說自 10/11 00:22
→ sm801101: 己沒辦法改，但是為了台灣特別設計的版本，噁不噁心啊！ 10/11 00:22
噓 shiyun6418: 看來下班了^^ 10/11 01:11
推 jaye5e5e5e5: 推，失智列車 10/11 02:52
噓 x00361: 已讀 10/11 03:08
噓 xrdx: 平常都在八卦，啊所以你不就是特地來這邊護航的，搞笑? 10/11 04:03
噓 RoaringWolf: 變相承認是因為這件事來特地護航的 10/11 07:44
→ BwDragonfly: 當你看見別人不懂五分速時 別人也看見你不懂信賴區間 10/11 08:01
→ BwDragonfly: 大家去查五分速是什麼時 你會去查期望值和機率嗎 10/11 08:03
噓 ISNAKEI: 你先承認你不懂什麼是P檢定 10/11 10:16
噓 tiennalolz: 真可撥，好幾篇下來還是不知道自己講的是期望值 10/11 11:19
→ tiennalolz: 不同成本算的就叫期望值 10/11 11:20
→ tiennalolz: 還有我在說新進玩家進來是不是活該被這公告騙 10/11 11:20
→ tiennalolz: 還在跟我扯丁特，玩這遊戲的全都是資深玩家就對了 10/11 11:20
噓 skyline9981: 不用跟這種人談統計 數字版來的都這樣啦 10/11 12:03
噓 rofellosx: 看不懂為何討論不存在的5% 10/13 09:56
→ rofellosx: 前提錯誤怎樣算都是錯的 10/13 09:57
→ rofellosx: 你課金抽一下紫布再討論還比較好 10/13 09:57