Re: [討論] 還有人在討論QB的對錯嗎？？

[colorlessoul (透明魂魄)]

其實我也不太曉得原po指的“大家認為qb錯的地方在哪”，所以我只好就常看到的部分來
討論


我覺得它最大的問題還是在簽約沒完全說明內容啦，簽約不詳述內容那以人類角度來說這
種契約是不成立的

但那也是人類價值觀為了讓市場有規則地運作才弄出的基本規則，那個規則是為了讓“人
類”對“人類”運作的

今天一個人類上位替代的外星人，給人願望和能力其實都是施捨而已，qb立場就很明顯了
，直接拿家畜論來堵粉圓的嘴

連粉圓問要是它們沒來地球會如何，qb都直接回答「那樣人類可能還在過穴居生活」了，
它們看人類跟看畜生真的是沒什麼差別


人養殖畜生也沒簽約沒公開說明書，但人類照養照殺，對這種連I型文明都還沒到達的種
族，能夠跨越星系的不知道幾型文明高科技qb星人是完全沒有把人類放在眼裡

所以它說了「勉強承認人類是智慧生命體」才讓人能“選擇”要不要簽約


如果是以對等契約的角度來看，它們當然違反人類認可的規則，但如果從一個本來就比自
己強大的種族，施捨自己一點東西的角度來看，它的行為蠻好理解的



話說其實我覺得讓反派持正論真的很不錯

qb就是一個絕對理性的外星人角度，今天會覺得簽約很爛那只是因為大多觀眾都是生活沒
什麼問題，不是會突然拿生命去孤注一擲的人

簽訂契約、讓人信任契約，這也是要在和平地區比較有用，但社會上還有不少地區其實是
戰亂狀態，這種地方誰拳頭大誰贏

人類第二次世界大戰都還沒過去一百年，好像也很難肯定人類不會先滅了自己



而且以別的種族的視角來看，人類自己其實也殺了很多人啊！


和智人不同分支的人類親戚--->殺

游獵採集食物不夠多--->殺掉多餘的小孩

不同部落爭取資源--->殺掉競爭對手

政見不同的政敵--->流放、殺

喜歡戰爭的君主--->莫名開殺或不夠強被殺

戰敗的部落或城--->屠城、全殺

有貢獻但威脅統治的科學家--->抹黑、殺

(對戰亂或恐怖組織)女人--->強姦、殺、家人順便殺

黑人--->抓起來當奴隸、看不爽就殺

猶太人--->關集中營、殺

新疆人--->關集中營、殺

反抗統治的民主運動者--->殺


這大多還是比較大型的大屠殺，先不提那種錯誤政策害人餓死的某某主義，世界上每天都
有人在為各種理由(錢、慾望、仇恨、正義)殺各種人


所以qb的疑問很有道理啊~「人類那麼多，為什麼要在意區區一個個體的死亡呢？」


今天會覺得不爽，只是因為主角群剛好在和平的社會，還算保障人的生命安全，大多人不
會莫名被殺，所以換這個契約有人覺得不見得划算而已

人類自己殺掉一堆耗費糧食培養起來的同類，這種在它們的眼裡就是無意義的耗損

與其這樣，還不如給外星人改造身體，變成對宇宙有意義的犧牲

雖然我要是被找上也絕對會不爽，但我還是會覺得它說的話很有道理就是了

畢竟人類就是超級內鬥內行啊...
※ 引述《GreedyBian (貪扁)》之銘言：
: 重新一遍，又看完小圓06 07
: 小圓他們一直很糾結身體怎麼變空殼
: 靈魂怎麼被縮小在墜飾品上
: 覺得QB沒說錯什麼啊...
: 都成為魔法少女了 有一點超出正常常識的狀況
: 也不用太感到意外吧
: 更何況沙耶香即使知道 我想他還是會願意犧牲
: 來實現治癒上條同學的願望吧

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.28.156 (臺灣)
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推 owo0204: QB拿去發電的量跟人類自己殺掉的其實九牛一毛
記得人類就是殺死人類數量第二多的生物www
推 Roshiel: 種內競爭在所有物種中都存在
對，所以人類對它們來說，跟地球上的其他生物根本沒什麼差別
※ 編輯: colorlessoul (42.72.28.156 臺灣), 10/09/2021 08:37:15
推 teddy12114: 但QB的目的就是要讓魔法少女絕望變魔女 今天在非和平
→ teddy12114: 的戰亂地區也是用別的手段照樣讓妳絕望
蛤？非和平戰亂地區本來就會比和平地區有更多東西可以絕望啊，我不懂這跟內容有什麼
衝突
※ 編輯: colorlessoul (42.72.28.156 臺灣), 10/09/2021 08:41:52
推 owo0204: 就是要用發達國家的人才有那個絕望度吧，去阿富汗簽約那
→ owo0204: 邊的人本來就絕望了
沒有吧，我覺得得知真相的絕望只是附加的

戰亂地區才一堆可以絕望的東西好嗎？光是家人沒保護好被殺掉就可能會讓人變廢人了，
魔法少女本來就是心情不好就會產生詛咒的東東，待在戰亂地區心情絕對超不好吧

而且那些地方也一樣會有魔法少女的競爭喔
推 teddy12114: 好比它舉例的聖女貞德 一樣是從戰亂地區簽的魔法少女
→ teddy12114: 啊 最後還是讓她絕望了
我覺得你好像誤會我文章的意思了，我只是想說簽約這個規則是對和平地區的人有用，然
後對沒必要拿生命孤注一擲的人來說簽約可能是損失

雖然我文章有點「對戰亂地區的人來說簽約未嘗是損失」的意思
但是我認為戰亂地區的人更可能因為各種理由絕望，而且我覺得這是蠻直覺的判斷，不懂
為什麼要一直拿怎麼讓少女絕望來說
→ owo0204: 貞德的年代全世界都差不多，未工業化就那樣了
→ teddy12114: 阿富汗地區也有辦法啊 給個少女力量讓她以為自己可以
→ teddy12114: 打倒塔利班 最後發現自己無能為力一樣會變魔女啊
嘿啊所以戰亂地區本來就更容易心情不好啊，我真的不懂這跟我文章有啥衝突
※ 編輯: colorlessoul (42.72.28.156 臺灣), 10/09/2021 08:49:41
推 teddy12114: QB的目的就是絕望 今天在和平地區不透明的契約就可以
→ teddy12114: 達到目的 到戰亂地區自然也有它其他的手段一樣達成目
→ teddy12114: 的
我覺得你有點搞反簽約的難易度了，和平地區的人有選擇，簽約難度自然更高，怎麼會是
「不透明契約『就』可以達到目的」這種說法呢www

甚至拿麻美來看好了，雖然她也在和平地區，但她簽約時是快死而且沒選擇權的，這種人
在戰亂地區不會更多？

絕望也是，貞德是少數莫名樂觀的，但我覺得戰亂地區的人大多根本不用操弄，一堆爛事
就能累積污穢了

別忘了悲觀負面也會加速詛咒產生，生活在戰亂地區大多人絕對超負面的好嗎
※ 編輯: colorlessoul (42.72.28.156 臺灣), 10/09/2021 08:55:07
推 teddy12114: 回收能量的來源是希望變絕望的相位轉換 所以如果單純
→ teddy12114: 找一個已經完全悲觀絕望的少女來簽能回收的價值也有
→ teddy12114: 限
不違反戰亂地區更容易弄絕望的論點吧，而且在逆境中拿到能力就會更容易以為自己有希
望啊，然後因為戰亂地區每天都要面對生命攸關的議題，然後又更容易絕望

不像和平地區還要特別挑玻璃心，戰亂地區那種壓力大的地方很容易就會搞到人瀕臨崩潰
了

拿沙耶香說好了，我掰個情境

本來想守護親朋好友和弱者的少女成為魔法少女，結果後來發現弱弱相殘不知道要幫哪邊
，崩潰然後變魔女

這在戰亂地區可能只要隨便挑一個稍微有正義感和同理心的小女生就好了，但在和平地區
還要特別挑偏執中二病，和平地區的候選者絕對更少

戰亂地區本來就更能影響人的情緒起伏，像百江渚那種為食物簽約的87在戰亂地區只會更
多

窮苦人更容易「為了眼前的利益行動」，所以可能簽約帶來一場及時雨，讓他們感覺到希
望，然後等等馬上就會絕望了

所以要希望跟絕望的轉換，一樣是在戰亂地區更容易達成沒毛病啊
※ 編輯: colorlessoul (42.72.28.156 臺灣), 10/09/2021 09:26:41
推 water62036: qb以劇本的術語來說就是反派沒錯，但厲害的是這個反
→ water62036: 派對
→ water62036: 說的話實際上確實很有道理
→ colorlessoul: 反派就是要持正論:D
推 Luos: 牧場也沒在問牛的意見吧
推 liuned: 貞德最後是在戰鬥中耗盡魔力，不是因為絕望
推 a204a218: 宇宙存亡對人類來說是太遙遠的概念，如果今天把問題換
→ a204a218: 成地球爆炸，犧牲一些少女就可以保住所有人的命，那我
→ a204a218: 覺得不用說QB，連人類自己都會幹同樣的事
→ colorlessoul: 沒錯，犧牲少數人這種事早就在人類歷史上發生過不
→ colorlessoul: 知道多少次了