精華區beta C_Chat 關於我們 聯絡資訊
蘋果再次對與 Epic 訴訟提出上訴,App Store 允許第三方支付暫緩 https://technews.tw/2021/10/14/apple-appeals-again-epic/ 美國時間 8 日晚上,蘋果宣布要求暫緩執行 9 月裁決,此聲明引發大量討論。 9月中旬Epic與蘋果的反壟斷訴訟案有初步判決結果,法院駁回Epic「Mac操作系統有安全 問題」等10項指控的9項,同時要求原告Epic支付蘋果至少400萬美元損失。但據加州法律 ,蘋果的確有反競爭行為,後續不得禁止應用開發商明確提及其他支付方式和提供連結。 判決顯然是蘋果贏了,但對Epic來說只要支援第三方支付系統,繞開蘋果應用內購支付系 統,就是勝利。 法院認為,蘋果強制使用應用內購支付系統的條款屬於反競爭性行為,因此法院要求蘋果 「有節制的」修改條款規則,允許App開發商將用戶引導至第三方支付系統,今年12月生 效。 對開發者來說,如果用戶透過第三方支付管道消費,就不必上繳收入15%~30%給蘋果。又 一次上訴,照蘋果說法,修改App Store規則可能對蘋果和消費者造成不可彌補的傷害。 指南任何修改都有可能產生複雜且多變的法律、技術和經濟問題,所以蘋果要求延遲執行 禁令,「以便有時間全面研究解決問題,保護消費者和自身。」蘋果律師法律文件表示。 Epic Games方面,就9月9項敗訴再上訴,因此可能需數年時間才能解決此案,蘋果將被迫 改變iOS,兩家公司將在法庭繼續見面。預計法官將在11月就蘋果暫緩執行請求做出裁決 。 蘋果剛對9月裁決表示滿意,描述裁決為App Store商業模式的重大法律勝利。如今蘋果舉 動的確令人驚訝。「我們對法院裁決非常滿意,認為這是蘋果的巨大勝利。」蘋果律師凱 特·亞當斯(Kate Adams)於9月裁決後表示。 蘋果表示之所以再上訴,是因面臨法律最後期限。如果蘋果現在不上訴,將永遠失去這選 擇,現在上訴的話也隨時可改變主意撤回。蘋果還表示,上訴是為了案件完全結案前,避 免匆忙下商業決定。 儘管蘋果一直保留上訴可能性,但App Store應用內支付模式一直受科技競爭對手、國際 監管機構和美國國會議員抨擊。 蘋果此次上訴引起大量批評者不滿。此舉將阻止應用程式使用替代支付系統,保護蘋果應 用商店利潤。某公司上週宣布已在開發更便宜基於網路的支付方式,取代蘋果應用程式支 付。或許支援應用程式第三方支付管道對蘋果利益有損,雖然蘋果沒有披露App Store利 潤率,但2020年總銷售額約640億美元。 如果法官11月批准蘋果暫緩執行命令,Epic Games和蘋果解決爭端前,現狀將維持下去。 這官司可能耗費數年,並幫助蘋果對抗更多改革App Store模式的裁決。 同時蘋果App Store還面臨許多外部法律威脅。參議院一項兩黨法案將迫使蘋果接受替代 應用內支付。蘋果被迫遵守日本監管決定,允許一些應用程式連接到網站。 蘋果最初可能認為Epic Games案判決是勝利,但上訴表明將繼續保護利潤豐厚的App Store模式,直到案件終結。 ==== 其實不意外,就是能拖就拖。 不過照這種拖法,49要回手機平台難啦! 因為Google也反告Epic違約了。 反正Epic有大金主撐腰,不差那點手機平台的收入。 -- 我們不應該依負擔的罪惡來選擇道路, 而是在選擇的道路上負擔自己的罪惡。 ──蒼崎橙子 「空之境界」── -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.162.32 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1634169314.A.10D.html
guolong: 49電腦版沒過氣,手機版就還能撐一陣子 10/14 07:59
Xpwa563704ju: 戰場雙開,讚歐 10/14 08:01
arrenwu: 他打的這個「提供第三方金流服務」,所有大平台都會被弄 10/14 08:03
arrenwu: 到啦 畢竟這就不是針對Apple的 10/14 08:03
anonaxa: 死不認輸www 不過Epic主要目的也不單純是牟利就是了 10/14 08:38
wizardfizban: Epic就是要賺 你沒看Epic一直要求重新上架 被回訴訟 10/14 08:40
wizardfizban: 結束再說 10/14 08:40
anonaxa: 賺是當然要賺,但Epic還有破壞Apple通路的企圖 10/14 09:08
KYLAT: Epic 連相對已經很開放的Android 都告就真的很難看了 10/14 09:12
wizardfizban: Epic是想把49打造成元宇宙 所以他這波是想逼手機平 10/14 09:14
wizardfizban: 台和談 只是蘋果和google都和它硬摃 10/14 09:14
leamaSTC: Epic不只想賺啊 不然原先能用談的平台費也不會鬧成這樣 10/14 09:35
leamaSTC: 就是想搞蘋果跟其他平台 現在蘋果虧慘更不可能罷手 10/14 09:35
a1919979: 蘋果會乖乖吞比較意外 不過這個過了iphone投sc級距可能 10/14 09:53
a1919979: 會降回原本應有的價位 10/14 09:53
chenjo: 蘋果虧慘??只是小輸一場爾已.其它可是蘋果贏.最重要的Epic 10/14 10:00
chenjo: 沒有的到一點好處.這樣叫蘋果慘輸?? 10/14 10:02
linzero: 基本上應該是數位通路跟實體通路的差異性導致一些措施、 10/14 10:45
linzero: 對策的問題 10/14 10:45
linzero: 一開始是蘋果用實體通路的慣例以及自身優勢導致高額獲利 10/14 10:45
linzero: 然後法院也有點以實體通路特性去要求蘋果該怎樣做才合理 10/14 10:46
linzero: 但數位有個優勢就是容易複製,這點跟實體通路差極大 10/14 10:47
linzero: 然後優勢有時也是劣勢,比方容易讓他人利用其通路而搭順 10/14 10:48
linzero: 風車沾點利益 10/14 10:48
ff760725: 不得禁止應用開發商明確提及其他支付方式和提供連結 10/14 11:02
ff760725: 但這不就是Epic的主要訴求嗎?為什麼變Epic輸了 O_O 10/14 11:03
wizardfizban: 因為下架49合法 還有壟斷不成立 10/14 11:11
chenjo: Epic並須付給蘋果罰款不能不付而且不能少.而且不能上架 10/14 11:19
chenjo: 說蘋果慘輸的人其實沒有看清楚法律內容. 10/14 11:23
leamaSTC: Epic付多少都不重要啊 重要的是未來iOS能繞過去的這點慘 10/14 11:57
leamaSTC: 虧 這個上訴就是為了暫緩執行… 10/14 11:57
wizardfizban: 不會慘虧...因為多人數就是習慣直接用平台的 10/14 12:06
wizardfizban: 真以為可以繞大家就會不用iOS的 想太多了 10/14 12:06
wizardfizban: 要不然為啥Epic要求的是降低抽成? 10/14 12:07
leamaSTC: 想太多了 不用多數人去繞就夠虧了 蘋果賺的也只有Epic 10/14 12:14
leamaSTC: 補繳的錢 跟未來那些相比是賺到哪去XD 10/14 12:14
leamaSTC: 蘋果光靠蘋果税平台費就能超過各大廠總和 不用多啦就算 10/14 12:18
leamaSTC: 只有20%勤勞點繞過去 看蘋果會不會想太多 10/14 12:18
wizardfizban: 所以慘虧在那? 收入下降是可預期的 但比例不高呀 10/14 12:24
wizardfizban: 說的好像蘋果很慘一樣..反而有點莫名其妙 10/14 12:24
wizardfizban: 還有這官司蘋果的重點是「壟斷不成立」好嘛! 10/14 12:25
siro0207: 比例高不高要等結果才知道吧 然後再比最後誰虧的錢多 10/14 12:26
wizardfizban: 真的不會太高 因為有例子了 像Steam沒在管 但照賺 10/14 12:34
wizardfizban: 玩家慣性就是這樣 10/14 12:34
wizardfizban: 更不用提iOS上本就比較貴還不是一堆人在砸錢.... 10/14 12:34
eas06u4: 我可以先儲值在慢慢花 不要說差20 10%就好。 你知道對課 10/14 12:50
eas06u4: 長來說差多少嗎。一堆課長連來路不明的大量儲值優惠都要 10/14 12:51
eas06u4: 賺了。你跟我說沒差。顯然是不了解課金產業 10/14 12:51
wizardfizban: 你不相信實例 我能說啥? (攤手 10/14 12:59
eas06u4: Steam 是提供服務 我一款一款買。蘋果作為一個平台提供的 10/14 13:00
eas06u4: 服務根本比不上steam 。 課金手遊最關鍵的在於我可以預先 10/14 13:00
eas06u4: 儲值在慢慢花。如果第三方支付方便有便宜。為啥不要? 10/14 13:00
eas06u4: 以上還是順著你的邏輯做出的推論。以我個人訂閱圖奇來說 10/14 13:00
eas06u4: 一位實況主差不到50元我一定是用手機瀏覽器開電腦模式訂 10/14 13:00
eas06u4: 閱去省那幾十塊。 後面用信用卡續訂。連前面的繁雜手續都 10/14 13:00
eas06u4: 省下來了。 這些對於蘋果來說都是淨利的負向。所以蘋果的 10/14 13:00
eas06u4: 吃相才會如此難看。 就算現在看起來蘋果軟化了。那也只評 10/14 13:00
eas06u4: 估過各國的法遵做出的退步而已 。而不是蘋果多佛又或者這 10/14 13:00
eas06u4: 塊肉多小蘋果不屑吃 10/14 13:00
wizardfizban: Steam上也有各種內購遊戲好嘛 = = 10/14 13:01
wizardfizban: 你會想省 但問題是多數人慣性就會用內建的金流系統 10/14 13:01
wizardfizban: 所以Epic官司才會主打降低抽成 10/14 13:02
eas06u4: 我已經跟你講實例了。如果橘子的劉肥講的 一款網路遊戲是 10/14 13:04
eas06u4: 靠10%玩家課金在撐這點你也同意 你怎麼會覺得大課長不會 10/14 13:04
eas06u4: 用第三方支付預先儲值 更別說只要epic願意花錢。儲值起 10/14 13:04
eas06u4: 來的舒適度跟速度絕對不會輸iOS內建。 那以上怎不會是蘋 10/14 13:04
eas06u4: 果淨利的負向? 10/14 13:04
wizardfizban: 我說的是多數人習慣用內建的金流系統 這句很難懂嗎? 10/14 13:05
eas06u4: 他想降抽成是因為搞一個好用新支付是有其金流上的成本的 10/14 13:05
eas06u4: 。當然抽成低。它就滿意了。在商言商就是如此 10/14 13:05
wizardfizban: 而且法官是要求不能禁止其它金流說明和連接 10/14 13:06
wizardfizban: 可沒說不能禁止內建在遊戲內 10/14 13:06
eas06u4: 多數人是你體感的多數人吧 10/14 13:06
wizardfizban: 反正實例就是這樣...你不信我也沒法子 10/14 13:06
eas06u4: 圖奇訂閱就是最好的例子 都是用電腦再送訂閱。沒有人用手 10/14 13:07
eas06u4: 機送五十或一百份訂閱的 10/14 13:07
eas06u4: 我講的也都是實例所以你強調實例是在沒有意義。 10/14 13:07
eas06u4: 你講的是總金額的比例不高吧 怎麼變成總人數不高了呢 kap 10/14 13:09
eas06u4: pa 10/14 13:09
eas06u4: 所以慘虧在那? 收入下降是可預期的 但比例不高呀 10/14 13:09
eas06u4: 10/14 13:10
chenjo: 谷歌也是如此.它從不禁它牌商城進來.Epic也建立它自己收費 10/14 13:22
chenjo: 商城.但是消費者就是習慣跟谷歌繳錢.所以最後Epic又告谷歌 10/14 13:23
chenjo: .理由跟告蘋果罪名一樣.你說呢? 10/14 13:24
www8787: 上架廠商享受到通路的驚人流量又嫌通路商分潤收高額,既 10/14 16:08
www8787: 然認為上架成本負擔太高,所以不靠通路流量4能賺更多膩== 10/14 16:11
www8787: 當然上架費也不是不能談的事情,但看看誰比較需要誰好ㄇ? 10/14 16:12
www8787: 但確實遊戲生態跟其他網購電商差異 確實讓蘋果跟估狗爽賺 10/14 16:29
linzero: 以前有其他支付管道但還是有很多人用蘋果估狗內建的,是 10/14 22:01
linzero: 因為其他支付要去開電腦或下載其他APP。但現在廠商要的是 10/14 22:01
linzero: APP可以直接內建其他支付管道。也就是說可以做到同樣是一 10/14 22:02
linzero: 鍵課金,這樣跑的消費者也會很多吧 10/14 22:02