→ wizardfizban: 看設備 10/15 10:10
推 tom11725: 太精準其實也是壞事就是，可能會產生不必要的誤會 10/15 10:11
推 vivianqq30: 看設備的捕捉如何判斷啊 眼睛大小 光影 眼鏡都會影響 10/15 10:13
→ vivianqq30: 吧 10/15 10:13
→ ghostxx: 如果你要單指Holo是，純論技術不是 10/15 10:13
→ utcn92: 單純hololive技術不到家 10/15 10:15
推 we15963: 之前不是有出過能非常精準判別表情的設備 只是鄉民說太過 10/15 10:15
→ we15963: 恐怖谷 然後後來就沒消息了嗎? 10/15 10:16
推 allen20937: 看遊戲一堆精準的動態捕捉就知道這問題是錢砸的夠不夠 10/15 10:18
→ allen20937: 多，需不需要用到的問題 10/15 10:18
推 wizardfizban: 太好的設備貴 頭戴式設備則是累 戴著長期使用不好 10/15 10:19
推 aria0520: 先不提其他企業勢 有些個人勢的捕捉技術超猛的 10/15 10:22
推 stinger5009: 可以是可以 但是真的也沒必要太精準 10/15 10:22
→ aria0520: 個人勢只需要顧自己所以可以使用最新技術 10/15 10:22
→ aria0520: 企業勢有時會遇到向下相容的問題 10/15 10:22
推 gungriffon: 鯊鯊初期也會抖眼皮 然後羽衣媽媽的是有強制雙眼同步 10/15 10:22
→ gungriffon: 眨眼功能 有一次念棉花糖觀眾問能不能眨眼wink她說目 10/15 10:23
→ gungriffon: 前在用的LIVE2D有同步雙眼眨眼所以沒辦法閉單眼 10/15 10:23
→ gungriffon: 應該不只是只有羽衣有這功能 所以這是可以選掛的 10/15 10:24
推 CactusFlower: 眼皮會抖應該是開闔的曲線沒拉好 L2D可以設定好幾個 10/15 10:25
→ CactusFlower: 開闔比例的節點 要怎麼跟皮對應完全是可以自己拉的 10/15 10:26
推 arrenwu: 你在討論「捕捉技術」前 要先講清楚你的設備 10/15 10:26
推 s9018124: 未來明的捕捉系統連舌頭都捕捉的到 雖然超級用不到的 10/15 10:26
推 gungriffon: 有些規模比較小的V還是會眨眼不同步或是抖眼皮 就是調 10/15 10:26
→ gungriffon: 整的細節有差別 10/15 10:26
→ arrenwu: Hololive就我所知道是一支手機放得遠遠的 10/15 10:27
推 a22122212: 過度精準反而沒必要 10/15 10:28
推 guogu: 如果是3d對3d可能會簡單一點 目前2d基本都是live2d 10/15 10:29
→ guogu: live2d的運作模式不管捕捉的再準要再現都是很困難的 10/15 10:29
推 stinger5009: 不自然眨眼有些是她們戴眼鏡抓不到眼睛造成的 10/15 10:29
推 shigurew: 目前的技術只要花錢就可以絕對精準，就看你要多複雜而已 10/15 10:30
推 wizardfizban: Hololive是用自家軟體捕捉鏡頭畫面來運算的 10/15 10:31
→ wizardfizban: 所以還有手動控制的部份 10/15 10:31
推 winklly: 還有就是設備對中之人的負擔吧 10/15 10:31
→ wizardfizban: 因此Hololive的v加入都會發工作機iPhone一台 10/15 10:31
推 handlin: Holo是手機捕捉吧 我記得 10/15 10:31
推 aria0520: 那就是iphone內建的face detection 虹ho都是 10/15 10:32
推 iwinlottery: Fps都很低 10/15 10:32
→ aria0520: 算是最容易上手的解決方案 10/15 10:32
推 u571530: 為什麼手都不出來玩了，有手超好笑的 10/15 10:32
推 mimimi950: 現在用ToF或結構光技術可以把面部動作偵測到超精細的 10/15 10:33
→ mimimi950: 肌肉隨便動一下都看的出來 10/15 10:33
→ aria0520: 用iphone的原因是iphone有3D cam 10/15 10:33
→ aria0520: android有3d cam的手機單手都數得出來 10/15 10:33
→ aria0520: 而且大多是對岸牌(華為) 10/15 10:34
推 guogu: 目前其實不是抓不到就是了 而是做到100%跟真人同步 10/15 10:35
→ guogu: 會很不二次元 在臉上定位後怎麼準換成二次元風格才是重點 10/15 10:35
→ guogu: 她們那些表情要讓真人做會做到臉部抽筋的 10/15 10:35
噓 corlos: 3d才行 2d大部分要切表情 只抓眉毛跟嘴巴 10/15 10:36
推 kerycheng: 我記得齁的2D有做表情鍵能切換表情 10/15 10:38
推 guogu: 2d目前是因為主流是live2d 其實變化是在一個軸上移動 10/15 10:38
推 aria0520: face detecion其實各種model的準確度都差不多了 10/15 10:39
→ aria0520: 主要的差別是在live2d的調教上 10/15 10:39
→ aria0520: 例如反饋調太高就會像舞龍舞獅 10/15 10:39
→ guogu: 目前主流讓你覺得表情豐富的2d基本上都有做表情切換 10/15 10:40
→ moritsune: 太精準就沒有why is she angry這種meme了 10/15 10:40
→ aria0520: iphone沒有內建人臉情緒辨識的model api 10/15 10:41
→ aria0520: 所以變成這就要v這邊去做 有人覺得他們會為了這個 10/15 10:41
→ aria0520: 去搞個ai team專門train 情緒model嗎 應該是不會 10/15 10:41
推 Amychen: 我也很懷念miko的手手= = 10/15 10:41
→ aria0520: 更別提情緒類的model目前來說準確度實在低 10/15 10:42
推 shigurew: 你要想情緒model有了又如何，直播中有什麼特殊的情緒？ 10/15 10:42
推 rabbit61677: 設備有技術也有，但還要考慮長時間直播舒適度吧 10/15 10:42
→ aria0520: 敏感度低全吐netural 敏感度高一秒從anger變happy 10/15 10:42
→ rabbit61677: 現在L2D最簡單就一隻手機搞定，就算外出連動也方便 10/15 10:42
→ rabbit61677: 如果像推文的追蹤設備，能連續戴著多久 10/15 10:42
→ rabbit61677: 外出好不好帶等等問題，只能說這是要取捨的 10/15 10:42
→ aria0520: 所以目前情況 表情按鈕還是比較好上手的解決方案 10/15 10:43
推 tmwolf: 眼鏡差蠻多的，因為光點會影響mapping 10/15 10:43
推 Cishang: 你把臉部貼滿偵測裝備應該就可以惹 10/15 10:43
推 CactusFlower: 靠北 舞龍舞獅害我嗆到wwww 10/15 10:43
→ shigurew: 有哪個V會一直又哭又生氣又笑的，90%都只有普通&笑而已 10/15 10:44
→ aria0520: 這就有被V拿去玩梗 "我們再怎麼難過 也還是帶著笑容" 10/15 10:44
推 guogu: 不要說ai 人都不一定能精準判斷別人情緒了 10/15 10:44
推 EAFV: 單純是holo技術不足 技術純熟的公司連掉根睫毛都可以捕捉 10/15 10:45
→ aria0520: 這就看你用哪種face detection,基於ai的solution 10/15 10:45
→ aria0520: 眼鏡沒什麼影響 基於結構光的mapping可能會有 10/15 10:45
推 D2Diyus: 建模師的手法好像也有影響的樣子 10/15 10:45
→ aria0520: 個人覺得live2d方的調教影響遠大於detection端 10/15 10:46
推 guogu: 我是建議可以去玩玩看免費的live2d啦 就會懂問題在哪了 10/15 10:47
→ aria0520: 要讓情緒類model完全反饋需要作出很浮誇的動作就是 10/15 10:48
→ aria0520: 現階段是不如一個表情按鈕 10/15 10:48
→ guogu: live2d產生的限制其實比捕捉端大非常多 10/15 10:49
推 as3366700: 一個哀鳳而已是要捕捉多精確，更專業的捕捉設備戴著打 10/15 11:12
→ as3366700: 遊戲是在自虐吧 10/15 11:12
推 minagi: 人的表情沒有皮這麼大 10/15 11:12
噓 eas06u4: 純噓二樓言論 10/15 11:34
→ eas06u4: 科技進步很多了 帶著才能實況的是鴿子封包嗎 10/15 11:35
→ rabbit61677: 我是覺得穿這樣長時間直播很累啦 10/15 11:47
推 aria0520: 靠這個好強喔 10/15 11:48
→ rabbit61677: 這種比較偏向動作表演性質的，打遊戲我覺得沒必要 10/15 11:49
→ suiminkusuri: 比起表情比較好奇除了早期35是刻意的之外，有幾個v 10/15 12:17
→ suiminkusuri: 常常有種頭抬很高用下巴看人的感覺(?) 10/15 12:17
推 guogu: 那種喔 就鏡頭擺的位置造成的吧 可以校正 10/15 12:19
推 aria0520: 那就是iphone角度沒擺準的問題 10/15 12:19
→ aria0520: 有些人可能用手機支架放著 從下往上照 10/15 12:19
→ roger840410: 反正做成案按鈕操控表情也沒人知道 技術成本又低 10/15 12:39
推 toulio81: 感覺操控的比較好，像是有些人發些比較不禮貌的SC，要是 10/15 13:02
→ toulio81: 直接反應很難把嫌悪臉藏住 10/15 13:02
推 kanzaki0s: holo的軟體不太行 到現在還是有人像舞龍舞獅 用facerig 10/15 13:21
→ kanzaki0s: 的個人勢動起來都比較順 10/15 13:21
推 storyo11413: 人臉追蹤辨識技術都著重在瞳孔和鼻子而已 10/15 14:31
推 ncuephysics: 師兄反而喜歡舞龍舞獅的樣子 10/15 15:17
推 d0922030: 科技一定行啦 只是成本跟最後的效果好不好又是一回事 10/15 16:33
→ d0922030: vt可以按鈕選表情我覺得是一個有趣的事 比較希望手手可 10/15 16:33
→ d0922030: 以拿出來玩 10/15 16:33
→ AVR0: 錢的問題 10/15 18:38