精華區beta C_Chat 關於我們 聯絡資訊
先回應一下關於「千鶴收錢」這個行為的心理狀態。 有一個實驗(行為心裡學?不確定是不是叫這個名字)是把兩組人丟去做同一個單調的工 作,但其中一組有給高額酬勞,另一組則是無償。結束後調查他們對於本次工作的心得, 你猜哪一組對本次工作比較滿意?拿到高額報酬的? 結果拿到報酬的都說這工作有夠無聊,雖然有錢拿就乖乖閉嘴。 反而是無償工作的會自己腦補做這志工多有意義,自己又從志願工作中學習到了什麼。 同理,千鶴收錢,她就可以繼續欺騙自己只是把這趟旅行當作工作,不必去正視自己對和 也的感情。 如果不收錢的話,那她還能拿什麼理由繼續騙自己? 我沒說她這樣的心態對或錯,我只是在分析她的心理狀態,當然這也是我自己腦補的藍色 窗簾,搞不好過幾話我就被打臉XD 至於她回答麻美說和也是「客人」 先不論千鶴怎麼想,在麻美面前回答不是客人絕對不是明智之舉,如果我是麻美就會偷錄 音把千鶴的話檢舉給事務所,出租女友對客人動真心可能會被肥宅們傳為佳話,但在外人 看來絕對是個違反職業規定的行為,連同千鶴的職業操守都會被懷疑,甚至可能有不理性 的酸民會無限上綱到她的演員身分。 即使長遠來看不會是她演員職業生涯的大波瀾,但短期內是絕對會掀起漣漪。 再來說說麻美的行為。 沒錯,我同意麻美說的的確都是無法反駁的「事實」 但我看了這部作品後其實反思的一點是到底什麼才是謊言,什麼才是真實? 千鶴說的是謊話,但一開始目的是為了奶奶們開心,後面的一連串事情都是由此展開。 麻美說的是真話,但她的目的是為了噁心人。 那到底是善意的謊言才是對的還是惡意的實話才是「正論」呢?我不知道,而且說多了感 覺就會變成程序正義和結果正義光譜兩端的爭論,所以就不再展開了。 不過倒是可以從作品中小百合奶奶說人生就是由99%的謊言和1%的真實去捍衛謊言,以及 和男說不敢說自己30多年婚姻中沒有說過謊話,但沒有說過問心有愧的謊話中可以看出來 一些作者態度的端倪。 ※ 引述《KZHenry (在時光中飛舞)》之銘言: : 說麻美在威脅的,實在沒有 : 黑白是非觀念。 : 麻美三番兩次地問水原, : "妳是喜歡和也還是只當他是客人? " : 水原:客人。 : 既然水原說只當和也是"客人"。 : 那她這種種行為本來就是錯誤的。 : 就算讀者堅持水原早就愛上和也, : 那也是專屬於讀者的上帝視角。 : 麻美根本沒有做錯。 : 從麻美的視角來看,水原現在 : 差不多就是一個剝皮妹, : 而在水原面前把錯怪在和也身上是 : 一種話術,引導她坦白事實終止 : 錯誤的關係。 : 誠然我也完全搞不懂為什麼麻美在 : 這邊做一堆跟她無關的事, : 如果想成麻美是為和也著想的 : 立場來說,則完全正確。 : 因為她講的都是"正論",事實上 : 如果是身為和也好友的木部知道真相, : 十之八九也會做一樣的事情。 : 換言之我是搞不懂麻美的心態, : 但她做的事本來就是正確的。 : 假設是木部問水原: : "妳是喜歡和也還是只當他是客人? " : 水原:客人。 : 木部:那妳應該還戒指啊! : 這樣完全無違和,毋論麻美的心態 : 是什麼,水原確實不該在此情境下 : 保留戒指。 : 確定的事實有兩個 : 1.水原的確是為了還戒指才帶來。 : 2.水原依然這次要收錢,當和也是客人。 : 所以水原在這話並沒有對麻美說謊, : 頂多是沒有完全坦白可能對和也有 : 好感。 : 但是水原就算實際上對和也有好感也 : 沒跟他交往,依然該歸還戒指。 : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.169.185 (臺灣) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1634088967.A.4B2.html -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.240.176.220 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1634096182.A.499.html
mashiroro: 雖然某人蹲了200多話終於開始搞怪了,但和也家整個超寵 10/13 11:39
mashiroro: 還是沒有啥危機感的說 10/13 11:40
papertim: 其實這樣還是很難看出麻美的真意,只知道她想改變現狀, 10/13 11:42
papertim: 說不定她真的是想看戲而已 10/13 11:42
papertim: 以純觀眾來說,只要有變化,無論朝什麼方向都比現在卡在 10/13 11:44
papertim: 這好看,只要水原有動搖就有進展的機會 10/13 11:44
twn65w65: 我第一次聽到工作不用錢還會有人腦補當志工多有意義的 10/13 11:45
deepseas: 不就見不得別人回收自己不要的,怕貶低自己的眼光... 10/13 11:46
ggeneration: https://i.imgur.com/geSFR5f.jpg 10/13 11:50
ggeneration: https://i.imgur.com/oLospwT.jpg 10/13 11:50
iwinlottery: 台灣慣老闆要修法強制無薪工作了 10/13 12:00
aass173656: 只求千鶴和也能夠有所進展就好 10/13 12:07
kaj1983: 千鶴的時間有價啊,出租女友就是購買能和女孩開心渡過的 10/13 12:38
kaj1983: 時間,你不先將千鶴的時間買下來,同時間也會有人想買 10/13 12:39
kaj1983: 到時候要如何分身也是一個問題 10/13 12:39
kaj1983: 除非千鶴不做出租女友了,不然還是有機會被人先約 10/13 12:40
dong80: 為報酬做出的假心假意跟真正的感情差很多好嗎 10/13 13:28
timmerix: 中肯推 10/13 13:37
KZHenry: 事務所才不會管這麼多,難道不能去其它公司上班嗎? 10/13 13:46
KZHenry: 這幻想的成份太大,而且根本曲解心理實驗的意涵 10/13 13:46
KZHenry: 你先想清楚事務所管私人社交的意義在哪,和也又不是什麼 10/13 13:48
KZHenry: 大豪客,掉了他有差嗎? 10/13 13:48
KZHenry: 搞到水原不爽換公司才比較令人擔心吧 10/13 13:48
dong80: 用報酬買來的 沒錢馬上翻臉就走了 跟被利用的工具人一樣 10/13 13:48
KZHenry: 除非你真的訪問過出租女友公司,不然實在跟社會常識差距 10/13 13:49
KZHenry: 太大 10/13 13:49
KZHenry: 然後你文章寫不問對錯,這是什麼鬼大絕招 10/13 13:50
KZHenry: 不問對錯那不就只看讀者的上帝視角,不去理解書中人物的 10/13 13:51
KZHenry: 觀感 10/13 13:51
KZHenry: 這樣先畫靶再射箭違反邏輯 10/13 13:52
KZHenry: 說錯,是先射箭再畫靶不符合邏輯 10/13 13:52
KZHenry: 這篇文章錯謬太多了 10/13 13:53
dong80: 這種就是已經偷看了答案 然後在那邊扯一堆的馬後砲 10/13 14:01
dong80: #1XGntWAq 看過這篇你再來扯你的虛情假意也是真吧 10/13 14:14
shoube: 看不懂樓上要表達什麼,難不成千鶴是女同?和也當初會用出 10/13 14:53
shoube: 租app是因為被麻美甩自暴自棄&虛榮心,不是要談戀愛好ㄇ 10/13 14:54
shoube: 而且和也真的有被黑名單啊,對象是麻美小天使(笑) 10/13 14:55
aass173656: 我倒比較贊同u大的看法,不過不管什麼看法都是藍色窗 10/13 15:24
aass173656: 簾,樓上也不用這樣攻擊什麼社會常識,你又不代表社會 10/13 15:25
KZHenry: 這不是攻擊,是我知道事實上出租女友公司沒管這個 10/13 15:27
aass173656: 選個自己能接受的看法相信好了,像我相信u大的才較能 10/13 15:27
aass173656: 樂觀繼續追下去,不然這種拖很折磨(超怕買的單行本變 10/13 15:28
aass173656: 壁紙 10/13 15:28
KZHenry: 不用擔心啦,一定是圓滿大結局,那只是過程 10/13 15:29
KZHenry: 現在只是在討論過程而已 10/13 15:29
aass173656: KZ大不好意思用字不周到(我知道不是在攻擊),謝謝你每 10/13 15:56
aass173656: 週的觀點(每週看完連載都想看看其他人的想法 10/13 15:57
NatsuoCat: 習慣就好,某人常表達自己對這部作品的看法,但都失準 10/13 16:01
NatsuoCat: 反觀原po有一些看法比較有趣 10/13 16:01
NatsuoCat: 在日本任何工作只要違反規則,想再轉職找工作相對困難 10/13 16:07
NatsuoCat: 即使是所謂八大行業的小姐或男公關都一樣,管你多會賺 10/13 16:08
NatsuoCat: 千鶴不防備麻美是不可能的,除非千鶴完全相信麻美 10/13 16:09
peterkan: 樓上的,日本的八大跟台灣沒兩樣,從業人員轉職不會講. 10/13 20:55
peterkan: 除非正常的八大,如KTV、小鋼珠店. 10/13 20:56