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※ 引述《theyolf (qq)》之銘言: : 有日V的特色但是中文程度可以跟觀眾交流,我知道有這樣的V算紅的只有B站的lulu : 不管holo彩虹或是其他日V都好,最大問題還是語言問題,對大多數人來說只能等翻譯 : 而今天有一個不需要翻譯就可以看懂得,中文不是只會幾句謝謝你好我愛你這種 : 我覺得這有點像當初會長吸引到歐美那邊的市場破圈一樣 : 這也不是說想學就能學的,好多日V說想學英文中文去討好市場 : 結果到現在我好像沒看到半個真的有學成的 : 在這種前提下,加上本身有足夠的特色加能力,我覺得不自爆的話 : 在有其他會說中文的日V出現之前應該是很難被取代或快速過氣 很難 學姐從小就有在跟爺爺學一些台語奠定一些基礎 (推測可能是1949年回去的灣生或者是逃難的台灣人) 基本上日本幾乎找不到這種台日雙語學習成長環境的 加上來台灣留學幾年學中文(跟台語) 本身又是同人歌手+DD 其它學中文的日V不是沒有 夢見 緣結 賽西莉亞(?) 等等 問題是沒有文字的台語比中文難上N倍 (台灣人自己熟練台語的有多少?) 幾乎只能靠口耳相傳來學台語 能學會台語的日本人根本就是超稀有種 -- 18166 4/01 - □ (再吵去加拿大...by 希恰) ˙ 18167 4/01 - □ (本已被刪除) Cc ˙ 18168 4/01 - □ (本文已被刪除) ˙ 18169 4/01 - □ (本已被刪除) ψLapisLazuri ◤ ˙ 18170 4/01 - □ (本文除) ...(( > ˙ 18171 4/01 - □ (本文____________▁▁▁▁▂▂ ˙ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.234.233.31 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1634366228.A.2F1.html ※ 編輯: esproject (182.234.233.31 臺灣), 10/16/2021 14:38:04 ※ 編輯: esproject (182.234.233.31 臺灣), 10/16/2021 14:38:38
Ttei: 結論 不要免錢 10/16 14:38
goldman0204: 結論 冰冰的島輝 10/16 14:39
YukilinnMigu: 有優勢在 10/16 14:39
freedom1128: 某龜谷玲 10/16 14:42
nanami56: 可是一堆洋腸學台語也學的不錯,比較早期的ABC也都是台 10/16 14:43
nanami56: 語>中文 10/16 14:43
SirNight: 台羅仔即將抵達戰場 10/16 14:43
okah: 除了會講能理解外還要口音特別有趣才會這麼紅 10/16 14:44
SirNight: 不過她台語說得比一堆台灣人好,真的令人不勝唏噓 10/16 14:45
tom11725: 夢見雖然有在學,不過都還在紙上學的程度 10/16 14:45
tom11725: 不過口說本來就是最難的部分,加上待在台灣的時間也不長 10/16 14:45
zero09107: 其他那幾個又不敢放飛自我0.0 10/16 14:46
bear26: 我在日本認識一堆台灣阿姨 他們兒子可能跟我差不多大3-40 10/16 14:46
bear26: 根本沒興趣學中文更不用說台語 10/16 14:46
tom11725: 這也沒辦法比 10/16 14:46
goldman0204: 樓上...同感= ="他台語還比某些台灣人強~........... 10/16 14:46
theyolf: 外國人學台語快應該視因為台語比較生活化吧 很常用到 10/16 14:46
bear26: 我是不知道為什麼會有這種背景啦 10/16 14:46
LADKUO56: 文化最快就是從髒話學起 台灣國罵就台語(X 10/16 14:47
bear26: 聽說是會被霸凌? 又或者當年那個時代他們求學時沒有學中 10/16 14:47
bear26: 文必要 10/16 14:47
goldman0204: 在高雄你不碰到台語才難吧~根本生活都會出問題= = 10/16 14:47
nanami56: 我V黑,那些台式meme也覺得很無聊。不過這隻勞贖的日式 10/16 14:47
nanami56: 口音台語演繹真的讓我笑蠻久的 10/16 14:47
PayKuo: 沒什麼好唏噓的吧,台灣又不是只有台語一種語言 10/16 14:47
a502152000: 唏噓啥 又是不會講台語就不是台灣人的論調嗎 引戰? 10/16 14:48
bear26: 但是大概跟我同年到小我幾歲的台灣人(韓國人、中國人) 10/16 14:48
bear26: 跟日本人的小孩 他們也不太願意說日文以外的語言 雖然他 10/16 14:48
bear26: 們可以在家中轉換 10/16 14:48
esproject: 日本人講方言都會被霸凌了 10/16 14:48
bear26: 這些小孩差不多是幼稚園和小學 10/16 14:49
SirNight: 我自己唏噓而已啊 10/16 14:49
bear26: 沒必要學 會被霸凌 自然就不會有動機想學 10/16 14:49
bear26: 舉個例子 渡邊直美和一青窈基本都不太會中文更不用說台語 10/16 14:50
SirNight: 我一想到過個4.50年,自己變成全台最會講台語的一輩人 10/16 14:50
SirNight: 然後自己的台語程度又破成這樣,能不唏噓嗎 10/16 14:50
afking: 欸,其實你去找老一輩的日本人,真的有會台語的 10/16 14:51
bear26: 相反 如果你在台灣長大的日本人 類似金城武 我們的環境反 10/16 14:51
bear26: 而你會講英日文會覺得你好棒棒 10/16 14:51
sos3637665: 她可愛 給她錢 10/16 14:51
ashkaze: 沒興趣學中文的台二代多半是從小家裡大人都不講中文,他 10/16 14:51
ashkaze: 們也把自己當日本人所以對台灣沒認同感吧 10/16 14:51
bear26: 所以茸茸鼠這種絕對不是在台灣生活一兩年就可以達到的程 10/16 14:52
bear26: 度 如果有那也是幼稚園國小這種語言爆發期 10/16 14:52
a05150707: 20~30多歲台北人很多都不會台語 大學的時候有注意到 10/16 14:52
bear26: 沒有唷 我認識的很多人媽媽都拼命跟他們小孩講母語 10/16 14:52
bear26: 但是小孩到幼稚園求學階段就會開始不想學 10/16 14:53
LADKUO56: 其實也是要看啊 茸茸鼠是剛好他生活圈一定要用到 10/16 14:53
LADKUO56: 到異國只要不待在舒適圈的話其實語言進步很快 10/16 14:53
bear26: 這些小孩通常就覺得用不到 而且很突兀 而且還會覺得媽媽 10/16 14:53
bear26: 日文很爛 10/16 14:53
a05150707: 就是至少有兩個人交流以台語為主 才學得會 10/16 14:53
nanami56: 台北人在學校職場一臉鄙視嘴巴喊不會講台語的,87%都在 10/16 14:53
nanami56: 騙,自己的經驗給你參考 10/16 14:53
a05150707: 不然用太少的根本沒機會學 10/16 14:53
bear26: 三原?進步? 瑪麗亞那種才是進步吧 10/16 14:54
Nuey: 日本人要學台語比較簡單吧 一堆發音相似的 10/16 14:54
LADKUO56: 三原就擺明騙吃騙喝而已 原本同團的Tommy中文屌打 10/16 14:55
a05150707: 名詞相近 其它就跟日語沒什麼關係了 10/16 14:55
bear26: 話說特別那種中國朝鮮人家庭 我認識幾個 小孩子家中雙親 10/16 14:55
bear26: 都講中文 爺爺奶奶講講朝鮮話 媽媽還特別強調英文教育 根 10/16 14:55
bear26: 本沒人講日文 結果就看卡通 小孩子日語自己就超好 10/16 14:55
okah: 韓國欸金針菇中文就學的很好阿 10/16 14:56
vivianqq30: 可是學習的管道不簡單啊 10/16 14:56
j022015: 台北很哆隱性台語神人 10/16 14:56
bear26: 然後上了幼稚園後 就不跟爺爺奶奶說話了 10/16 14:56
bear26: 害他父母超氣XD 10/16 14:56
work1024: 學中文就好學台語幹嘛 10/16 14:57
bladesinger: 幹那畫面太好笑了XDD 10/16 14:57
LADKUO56: 跟文化大概也有點關係吧 齁EN組有幾隻都亞裔的 10/16 14:57
bear26: 金針菇畢業台大中文系好嗎…比大部分人都還好 10/16 14:57
nanami56: 台北人假掰愛裝啊,外來種才覺得台北人不會講台語 10/16 14:57
LADKUO56: 母語其實都還是會講 10/16 14:58
nanachi: 其實老台北人很多講台語的 10/16 14:58
bear26: 我外婆道地台北人 台語超好 而且也只會講台語 10/16 14:58
a05150707: 對阿 但是年輕的不會用 在中南部便利商店要會台語 10/16 14:59
a05150707: 北部的不用會也OK 困擾不會太多 10/16 14:59
bear26: 我阿祖就是也都只講台語的 10/16 14:59
nanami56: 不過台女不會台語的比例高很多,她們是真心厭惡台語那 10/16 14:59
nanami56: 種感覺 10/16 14:59
a5245242003: 學姊有講他阿公會台語嗎? 10/16 14:59
爆紅之前中秋節雜談有提到
b23058179: 別說了== 芋圓的台語我還是從老鼠那學來的我真慚愧 10/16 14:59
SirNight: 對啊,我相信老台北人台語還是很輪轉的 10/16 14:59
bear26: 我媽就開始弱了 主要是受日式教育的台北人時代和國民政府 10/16 14:59
bear26: 教育的台北人 10/16 14:59
SirNight: 但小孩子就很難說了 10/16 15:00
bear26: 但是在家都能溝通 我從小也跟阿嬤住 台語沒那麼流暢 也懂 10/16 15:00
bear26: 好嗎 10/16 15:00
bear26: 布袋戲也看到大 10/16 15:00
bear26: 而且我離開台北前從來不覺得我台語差 10/16 15:01
kaj1983: 外省第二第三代就不太會說台語,和是不是台北人無關 10/16 15:01
SirNight: 教育部調查,全台灣12歲以下的小孩,剩下1/7在家會用母 10/16 15:01
nanami56: 有些原住民是完全不會台語,當兵經驗 10/16 15:01
SirNight: 語溝通 10/16 15:01
bear26: 是面對高雄人後就直接說我台語很差XD 10/16 15:01
kaj1983: 我爸是老兵,我小時候也不會說台語啊 10/16 15:01
bear26: 最神的是我姑奶奶只會台語和日語 我姑爺爺湖南老兵 結果他 10/16 15:03
bear26: 們能溝通 囧?我姑爺爺那個口音之重 10/16 15:03
kaj1983: 不是外省的都會講或是聽得懂台語啦 10/16 15:03
bear26: 最神的是我小時候居然還能聽懂 10/16 15:03
bear26: 我叔叔們就標準外省二代 但是台語就超好 10/16 15:04
kaj1983: 我姐以前也不會講台語,嫁來高雄沒幾年後講得可溜了 10/16 15:04
bear26: 還是基隆的外省二代台語比較好XD? 10/16 15:05
kaj1983: 那腔調已經和高雄人差不多了 10/16 15:05
LADKUO56: 講真的高雄腔調跟台北有差距 10/16 15:05
LADKUO56: 我姊夫他爸媽的台語我有的就聽不太懂XD 10/16 15:06
valorhu: 基隆我外公外省人我阿罵是本地人,還是要看在家有沒說 10/16 15:06
nanami56: 南部比較多冷僻北部不常用的單字 10/16 15:07
online33: 語言還是跟環境有關啦,以前同學聊天都是台語為主 10/16 15:07
online33: 出社會上班後台語退步超多 10/16 15:07
nanami56: 像是零食、老鷹、巴、耨耨、偶夢… 10/16 15:08
valorhu: 我爸客家人可是我媽不是所以我現在也不會客語w 10/16 15:09
nanami56: 客語我只會萬年一句屌娘咩之八 10/16 15:10
bear26: 如果有些台語有日文讀音和閩南讀音 北部很多都日文讀音 10/16 15:10
yukicon: 台語的文字就是國字,不然你以為閩南當年怎麼寫信 10/16 15:14
kaj1983: 有些中文就是從日文過來的,例如電話這就是日文 10/16 15:16
kaj1983: 台灣有被日本統治過,單字沿用讓你覺得唸起來和日文相似 10/16 15:17
kaj1983: 的都是日文傳下來的 10/16 15:17
bear26: 沒有 台語在某些日治時 是用假名和羅馬字寫台語的 我看過 10/16 15:18
bear26: 這種信 只有科舉讀書人才會漢字 10/16 15:18
SirNight: 當年不就有人用白話字寫家書 10/16 15:19
Rivendare: 可以估狗日本中華學校...還會教注音 10/16 15:19
emiya5352: 結論:真台V假日V 10/16 15:20
kaj1983: 那個看起來像注音文XDD 10/16 15:21
kaj1983: 就像現在對岸用的拼音輸入法一樣 10/16 15:23
SirNight: 是啊,但在當時的確是常見書寫台語的方式之一 10/16 15:24
SirNight: 這是不爭的事實 10/16 15:25
kaj1983: 但要書寫出來還得先懂英文.... 10/16 15:25
kaj1983: 這個也不能算是一般人的範圍了吧? 10/16 15:26
shlee: 我自己是高雄人 然後在台北工作 就自己身邊的感覺是台語 10/16 15:26
shlee: 真的比高雄少聽到 而且南北台語用詞跟發音腔調還是有一些 10/16 15:26
shlee: 差異的 10/16 15:26
shlee: 不過如果不是因為小時候給爺爺奶奶帶 常常要說台語的關係 10/16 15:28
shlee: 我自己跟爸媽其實講台語的機會就一半一半而已 10/16 15:28
BabyLose: 台北還是有滿多人會講台語,只是跟同輩或在職場都是講國 10/16 15:28
BabyLose: 語,回到家台語就講超流利的 10/16 15:28
s4511981: 結論:均一價30扣 10/16 16:02
Lizus: 只會講台語沒用 而是要講的像她那麼好笑才有用 10/16 16:07
Lizus: 而且她笑點也很低 本來沒這麼好笑的迷因 她一學都變好笑 10/16 16:09
Lizus: 了 10/16 16:09
xikless: 學那個不用懂英文...台語有自己的規則 10/16 16:10
william45682: 唏噓唏噓嘻嘻噓噓 10/16 16:18
c28127450: 推文講台北人也有台語很好的 但你要先確定他真的是台 10/16 16:18
c28127450: 北人 還是這一兩代跑來台北的 我當兵就遇過一堆南部腔 10/16 16:18
c28127450: 硬要說自己台北人的 有上過比較深入台語的課程就知道 10/16 16:18
c28127450: 真的台北腔很怪 例如說魚他們念(ㄏㄨˊ)根本失傳了 10/16 16:18
YU0158: 就是日本人講才好笑 推文一堆自己講台語的關大家屁事 10/16 16:26
teleportcat: 麵包狗方言超可愛 可是日本方言仔好像都會被霸凌QAQ 10/16 16:44
worshipA: 我父母都好幾代台北人 他們台語很輪轉阿 但我不太會就是 10/16 16:47
j022015: 唸ㄏㄨㄧˊ吧 10/16 16:53
ok771105: 沖繩移民2代好像還是會說台語 10/16 16:56
et8878: 老台北人台語輪轉的很多吧,主要是年輕人會講台語的越來越 10/16 17:41
et8878: 少了 10/16 17:41
nk10803: 我外公外婆新店人 以前在烏來做礦工啊 後來禁採礦後 通通 10/16 21:44
nk10803: 被拉去蓋私墳 小時候看他們那群礦工都是台語 10/16 21:44
xiaohua: 之前渡邊直美在採訪中好像也有說到,因為她媽媽日文很爛 10/16 21:54
xiaohua: ,導致她從小到大講出來的日文都很奇怪,所以她剛出道的 10/16 21:54
xiaohua: 時候因此不太敢講話。 10/16 21:54
xiaohua: 不用先學英文才能學白話字啦,兩者沒有因果關係,越南以 10/16 21:59
xiaohua: 前也是用漢字寫越南話,廢除漢字之後才變成現在用羅馬字 10/16 21:59
xiaohua: 母的越南字,越南人也不用先學英文再學越南字啊。 10/16 21:59
※ 編輯: esproject (182.234.233.31 臺灣), 10/16/2021 22:36:52
MADAOTW: 台語有漢字的部分跟一般認知差異算大,有些字甚至漢唐就 10/17 18:23
MADAOTW: 有誤用了 10/17 18:23
MADAOTW: 無漢字的部分反而好猜 10/17 18:24