Re: [Vtub] 茸茸鼠最大優勢是不是沒競爭對手

[goldfishert ()]

※ 引述《esproject (年輕人)》之銘言：
: 很難
: 學姐從小就有在跟爺爺學一些台語奠定一些基礎
: (推測可能是1949年回去的灣生或者是逃難的台灣人)
: 基本上日本幾乎找不到這種台日雙語學習成長環境的
: 加上來台灣留學幾年學中文(跟台語)  本身又是同人歌手+DD
: 其它學中文的日V不是沒有  夢見 緣結 賽西莉亞(?) 等等
: 問題是沒有文字的台語比中文難上N倍 (台灣人自己熟練台語的有多少?)
其實台語本來有一套文字對應的系統

我阿祖當年念過私塾，會讀書寫字

他還會唱歌仔戲，歌仔戲的歌譜就是寫漢字，然後用台語唱

只不過那套台語對應漢字系統經歷過日治時代+後來的國語運動

這兩段時間加起來，應該有將近100年，所以那套系統幾乎沒留下來

我阿祖也沒留下甚麼可用的資料，就只有幾本他的日記而已
(而且是當年叔公們本來要一起燒給阿祖，但被我爸搶下來說要當紀念。)

由於以前念過私塾的人超少，所以才一堆人認為台語沒文字

其實台語以前是有文字對應的

因為阿祖的緣故，我一直很不喜歡台羅文字

給我的感覺就是些亂七八糟的東西罷了

與其搞一套新的台羅文字，為什麼不去把舊有的系統恢復呢?
: 幾乎只能靠口耳相傳來學台語
: 能學會台語的日本人根本就是超稀有種

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.78.59 (臺灣)
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推 LADKUO56: 阿就執政者換過兩次 也強迫灌輸文化兩次
噓 work1024: 阿就沒有留下來是要怎麼恢復
→ LADKUO56: 羅馬拼音其實給外國人不難 台灣自己學就有點尷尬
推 valorhu: 記得看過日文的台語粗口，全漢字標音w
推 fanrei: 你行你上。復興台文漢字靠你了
推 Ttei: 台羅拼音真的不行 失真太多
推 miha80425: 日治時代 教學系統就已經破壞的差不多 國民時代更慘
→ miha80425: 直接不給講十幾年
推 a5245242003: 就你內文提到的舊有系統搞不好滿多都失傳了
其實台羅是1991年創造出來的，那個年代應該比現在有更多的資料可用

但他們不去恢復曾經可以運作的舊系統，偏要自創不知可不可行的新系統

這是我一直不能理解的地方
※ 編輯: goldfishert (114.39.78.59 臺灣), 10/16/2021 15:07:51
→ adasin: 稍微去查了下台羅拼音的影片 聽起來好癢 哪個地區的腔調?
→ SirNight: 不知道白話字算不算台羅前身
→ SirNight: 白話字也是用羅馬文字寫成的，19世紀台灣就在用了
推 iamnotgm: 這篇意思不就是在說他們家當年有留 你找到其他人也有留
→ iamnotgm: 不就有機會拼出以前的樣子 2樓氣啥
恩，我就這個意思。把各家殘留的文本收集起來整理一下

應該整個系統架構就可以浮現了。

不過我也不是文組的，所以個人是沒辦法做到
※ 編輯: goldfishert (114.39.78.59 臺灣), 10/16/2021 15:12:47
→ iamnotgm: 現在在推的高官搞不好也不知道當年有這東西 至少我受的
→ iamnotgm: 教育一直是告訴我閩南語沒有正統對應文字的
推 randyhgmac: 台灣的台語復興就靠茸茸鼠了（X
→ nanami56: 說得對，我建議復興拉丁文
推 Everforest: 你的愛台灣聲明呢?  反台羅小心被罵不愛台灣
推 cemin: 怎麼沒有　你以為現在的台語文正字是現在學者憑空想的嗎？
→ bluejark: 你們現在學的中文也跟以前不一樣啊
→ SirNight: 用漢字也好，台羅也罷，最討厭兩個混在一起寫的那種
推 nightfish: 支持台語漢字，又不是沒有祖傳的東西，用什麼羅馬字
→ bluejark: 台語本身就是古漢語來的但唸的是文言文
→ bluejark: 連文言文要從課本減少去中國化
→ gcobc12632: 因為教育就是入侵者洗腦的方式啊 讓你以為沒文字 只能
推 gwalker: 與其用台羅那種像奇美拉一樣的鬼東西倒還不如用影音紀錄
→ gwalker: 下來
→ gcobc12632: 口耳相傳 沒有文書佐證的話 最後文化就能被消失了
→ nightfish: yt有看到台語和古漢字的影片，比現在一堆借音字好多了
→ bluejark: 現在一邊說要保留台語文化又想去掉台語的根
→ bluejark: 那些學者就想把台語切割成跟中國不一樣的東西
推 a5245242003: 賴和如果活到戰後，會不會保留更多下來
→ a05150707: 對台羅怎麼來的沒什麼一鍵 可是有點太難用了 要學過
推 bear26: 大衛羊目前在推廣台語漢字正名啊
推 sai007788: 政府不是說台語無文字嗎，這樣講幾十年當然覺得台語無
→ sai007788: 文字了
推 Tiamat6716: 教育部台語辭典裡面有記載正確的台語漢字 可以去查
→ not5566: 那白話字有百年了吧
→ bluejark: 要看所謂的"台語"定義是什麼啊 以前叫福建話或閩南語
→ bluejark: 古漢語的部份就是漢字啊他不是台語字
→ bluejark: 而一些地方詞的唸法沒有跟漢字通用那就叫有音無字
→ bluejark: 另外一種就是西方人創的那種拼音字
→ bluejark: 那種雖然有歷史流傳但台灣人真的有用過的有多少呢?
推 neroASHS: 教育部也是把台羅當作讀音或鍵盤輸入用的系統吧
→ neroASHS: 除非是一些沒對應漢字的語助詞 不然都是漢字不是
→ tomsawyer: 阿筆記沒po出來看看
推 jjXie: 我自己是漢字為主，不確定的用台羅。我是把台羅當注音在用
→ jjXie: 。
推 shtmn: 我也很討厭台羅，跟支那的拼音一樣還要借助外語才能學習拼
→ shtmn: 音，有夠遜
推 Dheroblood: 可能會推台羅的人不知道有這東西
推 jjXie: 只是符號而已，怎麼就變外語了…漢字也是用切音啊…
推 christucker: 政府不會用100年前的方法推行大規模教學吧
推 curance: 推推
推 seatan: 如果能夠整理會好的多吧？
推 keither1009: 被台羅膠罵過說不用台羅是數典忘祖，我黑人問號
→ keither1009: 還有看過一堆台北「覺青」二十來歲才學閩南語，用台
→ keither1009: 羅學導致怪腔怪調，然後自以為很高尚，我真的是本來
→ keither1009: 想說些什麼的但想想還是算了.jpg
推 Knighty: 推，學台語很好但超討厭台羅
推 rain520: 白話字有百年歷史了吧 只是某K黨以和漢語拼音都用羅馬字
→ rain520: 爲由 禁止和沒收了
推 abadjoke: 推台羅的就跟當年中國文革想去漢字的同一個水準啊
→ abadjoke: 沒生長在高曾祖輩有辦法讀書的家庭也不是什麼問題
→ abadjoke: 但是嘴硬學河洛語不用會認字就是當文盲還當出驕傲來了
推 deadindust: 敲碗阿祖的日記
推 jerrylin: 我的台語都是隨便亂學的