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先說我真的很支持轉蛋法、公開機率等等措施 ※ 引述《zkowntu (冰封冷雁)》之銘言: : 高虹安質疑,丁特日前花費上百萬、共175次製作遊戲道具紫布,卻僅有4次製作成功,單 : 次製作成功機率約2.28%,與遊戲代理商所公告的10%相差甚遠。雖遊戲代理商駁斥此一機 : 率造假指控,但由於真正的程式碼無法公開,也未經第三公正方確認,故終究成為「信者 : 恆信、不信者恆不信」之羅生門。這一次引起廣大玩家關注的事件,也讓我們反思「台灣 : 的手機和線上遊戲市場雖蓬勃發展,但許多相關法令或機制是否不夠健全?」。 https://today.line.me/tw/v2/article/GJZaJ7 不過丁特製作紫布好幾次了吧 之前 20/227 = 8.81% 最後兩次 4/175 = 2.28% 7/300 = 2.33% 然後橘子公告機率同韓版 韓版是201個素材製作紫布10% 目前尚未有人提出韓版99個素材製作紫布是10% 先不說橘子公告有沒有機掰,但文字可以直接解讀成任何消耗都是10%機率? 再說一次蛤,我沒有說橘子沒問題,是說解讀文字可以這麼解讀的? https://youtu.be/bBzEaboUcVw?t=842
丁特自己說了: 然後韓版公布機率是10% 你說台版材料只有一半 所以機率不會是10% 好,沒關係 你說台版機率只有一半 那機率是不是應該要5% 最後改口咬死韓版10%,台版不管耗材多少也要10% 這真的讓人百思不得其解就是了 畢竟丁特當下或多或少是覺得,材料減半沒關係,但機率好歹也要個5%吧 如果用丁特講的5%來看好了,製作了這麼多次,但拿最後兩次黑的出來講對嗎? 可以拿極端出來講,我跟郭董平均一下也是台灣百大富豪阿! 所以是前面歐的都不算,只拿最黑的兩次出來講到底對不對? 平衡一下資訊內容,不要看到橘子就高潮,不是看到小蝦米對抗大鯨魚就爽 更不是只有立場沒有是非,現在資訊餵養太嚴重,都不會反思為什麼要這麼講。 -- doraBBO: 跑3K頂多五分半的速度,突破不了五分 deann: 唬爛也打草稿3000m跑5min30sex.. deann: 1500m男子全國紀錄也要3:46 2倍 deann: 3K跑5分半內 根本唬爛都要7分鐘了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.116.169 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1634187638.A.C51.html
xrdx: 又是你喔 10/14 13:02
farseer7: 橘子被靠北不是因為馬上推出新版機率嗎? 10/14 13:02
橘子沒說過99個袋子製作是幾%喔,我是希望他公布 但是他從沒公布過,只有發一次聲明,小學應用題回推99個製作是5% ※ 編輯: doraBBO (220.135.116.169 臺灣), 10/14/2021 13:03:03
zero549893: 你覺得橘子說機率和韓版相同是什麼意思?解釋解釋 10/14 13:02
相同消耗相同製作相同機率,這個應該是沒問題 韓版沒有的東西,台版獨有請問何來韓版機率給你參考?
ptt987654321: 只W有W立W場W沒W有W是W非XDD 從你口中說出XXDD 10/14 13:02
jorden0804: 所以橘子保證機率跟韓版一樣不就自打嘴巴 10/14 13:02
roywow: ㄎㄎ 很努力喔 10/14 13:03
※ 編輯: doraBBO (220.135.116.169 臺灣), 10/14/2021 13:04:01
Sessyoin: 聽說有人改公告,是誰我不敢說 10/14 13:03
jorden0804: 不過看你id只能說 好 你說的都對 10/14 13:03
knight831022: Id 正確 10/14 13:03
Weky: 無論對或不對 都要立法 不要問A答B 和光頭一樣 10/14 13:03
我開頭第一句不就支持立法了?
ptt987654321: 強者都對 弱者都錯 你的文讓我就是這種感覺 10/14 13:03
max60209: 你知道什麼是數學嗎? 很難的 不懂正常 10/14 13:04
什麼數學,數學可以拿最極端兩個例子來證明嗎? ※ 編輯: doraBBO (220.135.116.169 臺灣), 10/14/2021 13:04:48
andy0481: 啊機率一樣在哪邊 這句話你先解釋清楚 10/14 13:04
韓版有99個素材機率10%嗎?
zero549893: 對啊 韓版沒有的東西 那憑什麼說機率相同 10/14 13:05
韓版有的東西是201個10%,沒有的東西那丁特憑什麼說機率相同 你邏輯很正確,但你要去跟丁特講阿.. ※ 編輯: doraBBO (220.135.116.169 臺灣), 10/14/2021 13:06:09
runacat: 唉好,敢情前面西洽統計學小教室你一篇都沒看是吧 10/14 13:05
smart0eddie: 所以叫橘子把機率公告出來啊 10/14 13:05
sars7125889: 你原始公告要不要再看一次== 10/14 13:06
我看拉,請問哪裡有問題 ※ 編輯: doraBBO (220.135.116.169 臺灣), 10/14/2021 13:06:36
e22823768: 官方好像從來沒有明確說過機率是多少,都是玩家去推算 10/14 13:06
e22823768: 的 10/14 13:06
LunaDance: 你怎麼一樣的內容一直貼啊 10/14 13:06
sars7125889: 你也真好笑 素材消耗不同就叫沒有的東西?我以為韓國 10/14 13:07
不然? 你簽合約數字不對東西內容物會一樣?
jalsonice: 韓版沒有99個的製作機率 這樣橘子打一開始就不能堅稱一 10/14 13:07
jalsonice: 樣 10/14 13:07
不是阿,那丁特怎麼會覺得99個機率會是10%? 你的邏輯我反過來問很簡單的
PetrVanis: 小學生好了啦 趕緊去唸書考試才不會提出這種荒謬的問 10/14 13:07
PetrVanis: 題 10/14 13:07
pipiispipi: 好了啦 10/14 13:07
wu10200512: 自己說機率一樣的 那麼愛改消耗個數 一開始就宣傳說期 10/14 13:07
wu10200512: 望值一樣啊 就跟韓版機率不一樣很難懂? 10/14 13:07
sars7125889: 完全沒這製作的東西才叫沒有 黑橘那聲明還真有人信喔 10/14 13:07
韓國有的就相同,韓國沒有的橘子沒講很合理吧。 被一路帶風向到韓國做紫布10%,明明是201個10% ※ 編輯: doraBBO (220.135.116.169 臺灣), 10/14/2021 13:09:19
zero549893: 怎麼回事問特 要問橘子吧= = 10/14 13:07
sars7125889: 那是不是以後韓國要201製作我改成200個製作就叫沒有 10/14 13:08
xrdx: 要一直貼到他贏為止吧 10/14 13:08
sars7125889: 還是201製作我改202也能叫沒有 這真的不是反串嗎 10/14 13:08
不是耶,現在是201/99>2,差兩倍的東西噎 而且你走合約,數字不對就不成立這也很正常啊
linfon00: 你只說機率一樣誰管你材料要用幾個 要不要台幣匯率一起 10/14 13:09
linfon00: 算下去 10/14 13:09
單純鑽VS商城,台韓日三版都一樣的
sars7125889: 黑橘那聲明就是硬凹 還邏輯正確 笑死 10/14 13:09
哪裡硬凹? ※ 編輯: doraBBO (220.135.116.169 臺灣), 10/14/2021 13:11:11
z2973457: 你的意思是測完被打臉才改公告 每次被打臉改一次公告 再 10/14 13:10
z2973457: 來拿著改完的公告說橘子沒錯 當鄉民都智障是不是? 10/14 13:10
什麼公告,你複製貼上提重點。 我們來討論看看阿,我看是沒啥問題。
linfon00: 好了啦 不用在那起手式我沒說什麼 10/14 13:10
coolan: 我看出來了 這是反串 10/14 13:10
loveofviona: 你一定沒簽過合約 這樣搞 你會高興? 10/14 13:11
我簽的合約比你多很多吧,我對數字比較敏感一點。 ※ 編輯: doraBBO (220.135.116.169 臺灣), 10/14/2021 13:12:02
nanami56: 這隻就有玩天M的,眾所週知玩天M的智商 10/14 13:12
丁特玩天M,還花了幾百萬在弄一把武器還沒弄出來? 錯了,是連武器的材料都還沒弄出來..
Weky: 第一句單純預防針而已 下面已經偏離本題 有人看不出來才有鬼 10/14 13:12
※ 編輯: doraBBO (220.135.116.169 臺灣), 10/14/2021 13:12:54
bmaple730: 誰他媽知道韓版製作要幾個? 10/14 13:12
查了韓版機率,卻不查韓版幾個。 數量跟機率放在一起,你說不知道一定是反串
Weky: 有本事自己開一串噴丁特 不要躲在立法文裡偷渡議題 10/14 13:12
pokemon: 特哥智商 10/14 13:12
a05150707: 他有玩天M喔? 也太M了吧 10/14 13:12
qwer338859: doraBBO (天才小釣手) 10/14 13:13
※ 編輯: doraBBO (220.135.116.169 臺灣), 10/14/2021 13:13:50
a05150707: 不過以台灣喜歡賣帳號的風氣來看 這是在維護帳號價值吧 10/14 13:13
我玩日服喔,乾我屁事。
xrdx: 他就特地來C洽護航的 10/14 13:13
被資訊餵養,都拿最極端的出來討論,平衡報導就是護航。 ※ 編輯: doraBBO (220.135.116.169 臺灣), 10/14/2021 13:14:30
linfon00: 說的是機率 不是耗材比 10/14 13:13
bmaple730: /a了一下ID 原來是工讀生 10/14 13:14
lankawi: 你做這種事情你爸媽知道嗎? 你對得起他們嗎? 10/14 13:14
你講這話這邏輯對得起嗎?
aa851202: 所以實際上你連大家在抗議什麼都看不懂,不管韓版有沒 10/14 13:14
aa851202: 有機率給你參考,橘子前面「宣稱」機率一樣但後面又改 10/14 13:14
aa851202: 口說材料數量不一樣所以有依據期望值更改機率這點就已 10/14 13:14
aa851202: 經自打嘴巴了 10/14 13:14
哪裡自打嘴巴? 玩家丁特誤會是10%,橘子發聲明說素材不同機率不一樣 不講話被說不敢面對,講了就說自打嘴吧 有夠難伺候 ※ 編輯: doraBBO (220.135.116.169 臺灣), 10/14/2021 13:16:31
sars7125889: 哦哦 一時沒注意ID 還真來釣的那不認真了但還是給2 10/14 13:14
fhirdtc98c: 勾起我心中的2 10/14 13:15
linfon00: 我用一百個製作 機率是10% 不代表搜一個製作 機率變1% 10/14 13:15
linfon00: 是對的 10/14 13:15
完全認同
dreamnook: 查了一下文章 尼是不是故意反著做好玩der 10/14 13:15
HOLDSTEAK: id正確給推 10/14 13:15
RG5678: …… 10/14 13:16
zjes40604: id正確 10/14 13:16
LunaDance: 一直拿平均在幫橘子說話 但這樣三次抽下來 第一次跟後 10/14 13:16
LunaDance: 兩次不管是用哪個機率去算都是極端值 反而顯示機率更 10/14 13:16
LunaDance: 動過的可能性很大 10/14 13:16
我是不知道拉,但我比較想知道薪資資產大家都用中位數 現在討論機率就用極端值,是不是數字只要做到自己想看的都好?
tiennalolz: 每一篇內容都一樣,懶得吐槽了 10/14 13:16
因為有玩天堂M的大多數都知道期望值阿 這東西每期都在變化的,最近出一個1%期望值..
bmaple730: 我幫你噓橘子一定給太少 不然你怎麼是火上加油一起燒而 10/14 13:16
bmaple730: 不是幫忙滅火 10/14 13:16
※ 編輯: doraBBO (220.135.116.169 臺灣), 10/14/2021 13:18:19
tiennalolz: 不但統計要重修,國文也去重修吧 10/14 13:17
terry910333: 橘子講支持轉蛋法又沒公布機率 說不定0.00001趴 10/14 13:17
橘子其實大部分都有公布了,還有少部分沒公布到就是了
zizc06719: 你被吐過幾次了? 10/14 13:18
a05150707: 有眼睛都知道橘子公告就是誤導阿 只是你當是語病沒關係 10/14 13:18
你說誤導就誤導,我說丁特誤解就不能是誤解? ※ 編輯: doraBBO (220.135.116.169 臺灣), 10/14/2021 13:20:24
PatrickYao: 這好像是日本景品法裡面的“有利誤認”,說機率一樣鼓 10/14 13:19
PatrickYao: 勵大家抽,然後實測機率不一樣再拿成本來當擋箭牌 10/14 13:19
a05150707: 反正睜眼說瞎話 當不知道大家在意的是什麼就能護航了 10/14 13:19
z2973457: 反正你結論是丁特很黑 你也不用再那說5%還10% 不管幾 10/14 13:19
z2973457: 啪你都說丁特很黑那沒啥好討論 10/14 13:19
linfon00: 好了啦 你可以下去了了啦 洗這麼多地方拼命被打臉 還有 10/14 13:20
NyliePisceS: 求仁得仁 10/14 13:20
linfon00: 我自己是哥倫布發現新大陸 10/14 13:20
LunaDance: 薪資用中位數是因為他是單面長尾型分佈 抽轉蛋就是多 10/14 13:20
LunaDance: 項二元分佈 用中位數意義在哪? 10/14 13:20
a9854021: 工讀生還是怎樣 10/14 13:20
jacob2224: 這不知道是國文問題還是數學問題 10/14 13:20
NozoxEli: 讚啦工讀生 10/14 13:20
marchcharlie: 都有問題吧ww 10/14 13:20
只有立場沒有對錯完美體現。 ※ 編輯: doraBBO (220.135.116.169 臺灣), 10/14/2021 13:21:18
amsmsk: 這是你沒賣房時的兼職嗎? 10/14 13:21
z2973457: 你每篇都被噓爆領的到錢嗎? 10/14 13:21
alen82515: 這智商還是不要丟臉了 10/14 13:21
PatrickYao: 簡單說你不能假設所有玩家都要能知道所有資訊(台日韓 10/14 13:21
PatrickYao: )然後“回推”機率跟期望值。 10/14 13:21
我認同阿,但你也不能去看韓版的機率不看製作消耗阿 做事做一半.... 韓版有道具製作一次三四萬鑽,現在台版只要三四千 不知道會不會又有人去按一按爆氣... ※ 編輯: doraBBO (220.135.116.169 臺灣), 10/14/2021 13:23:16
zxm50191: 拜託一下 這種錢不要賺啦。 10/14 13:21
s7503228: a你ID完決定還是噓一下好了 10/14 13:21
Srwx: 哪個數學老師教你機率和數量必須有關???? 10/14 13:23
owo0204: 第四篇一樣的論點 10/14 13:23
stardust7011: 機率同韓版也要專有解釋就對了 10/14 13:23
LunaDance: 而且有人講到重點了 原本橘子的公告形成有利誤認了 這 10/14 13:23
LunaDance: 樣已經對消費者不公平 10/14 13:23
不是耶,法官檢察官是三歲小孩? 不會問價差差一倍的東西,你會認為機率是一樣的嗎? 不要說我亂假設 丁特自己說了: 然後韓版公布機率是10% 你說台版材料只有一半 所以機率不會是10% 好,沒關係 你說台版機率只有一半 那機率是不是應該要5% 丁特都說該5%了不是? ※ 編輯: doraBBO (220.135.116.169 臺灣), 10/14/2021 13:24:54
Sunset0222: 護航橘子真的有夠可悲,乖乖閉嘴不行嗎,可憐 10/14 13:23
Srwx: 硬幣丟201次50%正面 只丟99次就變成25%這樣正常喔??? 10/14 13:24
Lhmstu: 護航一篇文多少錢? 10/14 13:24
Srwx: 看"消耗"就是"期望值"的部分 別把二者混在一起跳針 10/14 13:25
問題是你有辦法找出來韓版99個製作是10%的證據嗎? 如果沒有為什麼丁特會認為要10%,又為什麼要讓橘子認10% 不是一句話有幾個字相同,就都相同好嗎?
a05150707: 所以我講得沒錯嘛 只有你不覺得是誤導 10/14 13:25
z2973457: 每篇你都能5分鐘內被噓爆 你也真是不簡單 10/14 13:25
runacat: 推文還有人和你討論統計問題 10/14 13:26
runacat: 結果你直接無視挑好打的推文回 10/14 13:26
runacat: 兄ㄉㄟˇ你被噓成這樣不是沒有道理的 10/14 13:26
※ 編輯: doraBBO (220.135.116.169 臺灣), 10/14/2021 13:27:43
n2346879328: 錢真難賺 10/14 13:27
xsdferty035: 每篇都同個論點 是真的遇到盲點還是真的護航== 10/14 13:27
LunaDance: 當橘子說機率相同時,並沒有提醒消耗減半是否會讓整體 10/14 13:27
LunaDance: 期望值加倍 只要有人認為台版比韓版優惠而去抽 就是有 10/14 13:27
LunaDance: 利誤認 10/14 13:27
sars7125889: 樓上看他ID 連有人丟日本法規他都亂回了 真ㄉ不用認 10/14 13:27
WuhanWinnie: 這樣一篇多少錢啊? 10/14 13:29
Srwx: 上面問過你了 憑什麼機率要和數量掛勾???? 敢不敢回?? 10/14 13:29
不同數字怎麼要認定是有關聯的東西? 因為那是橘子?
spfy: 對 你說的都對 10/14 13:29
amsmsk: 價差跟機率的關係在哪啊== 10/14 13:29
LunaDance: 你個人怎麼想,跟橘子是否有正確說明,完全是兩回事; 10/14 13:29
LunaDance: 因為每個人心中的常理都不同 10/14 13:29
tiennalolz: 我之前認真跟他回還不是跳針講一樣的,真的是直接噓 10/14 13:29
tiennalolz: 比較快 10/14 13:29
EGOiST40: 工讀生下去 10/14 13:30
FayWenWang: 真不愧對id XD 10/14 13:30
tiennalolz: 還沒有跟我解釋為什麼行之有年,新手玩家就該被騙 10/14 13:30
alen82515: 這破論點早就被丁特徹底摧毀了 10/14 13:30
reigon1126: 好氣喔 QQ 硬要說別人黑 10/14 13:30
tiennalolz: 整天扯資深玩家都該知道 10/14 13:31
chigo520: 又是你?橘子工讀生 10/14 13:31
hyuan: 看完id還是噓。你要不要算一下,退一百步給你算5%,這三 10/14 13:32
hyuan: 輪臉這麼黑的機率有多低? 10/14 13:32
前面超歐的耶
chigo520: 一直把機率帶成期望值 10/14 13:32
amsmsk: 227 8% 300變2% 你認為正常機率 真的笑死 10/14 13:32
tiennalolz: 別給他退一百步了,你沒看丁特退一百步他就當接受5% 10/14 13:33
tiennalolz: 了 10/14 13:33
話說 韓版紫武製作552道具10% https://imgur.com/T3F75eP 翻譯 https://imgur.com/scZPJ1P 台版只要66呢 https://imgur.com/E5h5Cbb 特哥有要衝嗎? 有人要開衝嗎? ※ 編輯: doraBBO (220.135.116.169 臺灣), 10/14/2021 13:37:53
acezero: ptt創帳號可以加考國中數學嗎? 10/14 13:33
Srwx: 很多10連送1抽的遊戲 都可以調降?? 免費石機率也降好不好?? 10/14 13:34
z2973457: 你只想說丁特臉黑 你連機率也不用幫橘子改 只要不是100 10/14 13:34
z2973457: %你就可以說丁特臉黑 破幹結論 10/14 13:34
futsukidesu: 根本不懂統計的人在那邊講機率跟期望值. 10/14 13:34
vito7874598: 你的內容叫表面支持 實地幫遊戲公司洗地 10/14 13:34
futsukidesu: 這才是被資訊餵養的人吧 10/14 13:34
ganymede0204: 好了啦 工讀生 10/14 13:35
Srwx: 送的石頭成本是0 所以抽到的機率也必須是0才平衡對不對 10/14 13:35
a05150707: 0 XDD 10/14 13:36
jaychen99: 你知道我們圖奇訂閱價格只要外國的一半嗎??誰知道橘子 10/14 13:38
jaychen99: 有沒有做物價處理??都沒明說要人怎麼知道,今天你只一 10/14 13:38
jaychen99: 職強調機率跟韓版一致大家當然也只看機率,在那邊預設 10/14 13:38
jaychen99: 立場說玩家一定要知道素材消耗就不合理,你想避免爭議 10/14 13:38
jaychen99: 就好好的標示清楚很難?基本上橘子會偷偷先改公告就已經 10/14 13:38
jaychen99: 證明他自知理虧了,不用幫他洗地好嗎 10/14 13:38
不是拉,我說過天M三版本會一直改不同消耗,不同機率,同期望值的東西 遊戲也好幾年了...我上面已經貼了 日服同一件防具,同一時間 有153個 https://imgur.com/ntJU8YL 也有606個 https://imgur.com/xbUk0my 這個真的是常態了好嗎? ※ 編輯: doraBBO (220.135.116.169 臺灣), 10/14/2021 13:40:19
anonaxa: 哈哈哈哈哈哈哈哈 10/14 13:38
amsmsk: 所以誰說便宜就要抽比較多次 你有講嗎? 10/14 13:39
angel0328: 這種文章開頭都要消毒 是SOP教戰守則嗎 10/14 13:39
fiction4569: 解讀文字本來就是這樣解讀,尤其是這種官方公告 10/14 13:39
fiction4569: 有什麼問題是你打出這些字的官方自己來解釋清楚,還 10/14 13:40
fiction4569: 怪別人怎麼解讀?? 10/14 13:40
sars7125889: 樓上 就跟開頭理性勿戰然後發戰文那種一樣阿XD 10/14 13:40
ASEVE: 來C洽都在護橘子,在八卦都在護房地產 10/14 13:40
其實我都附上三版本的資訊了 一直抓著製作紫布10%,而不是201個製作紫布10%去討論 這真的很..... 話說講這麼多的人有玩過天M嗎? 這天M玩家都知道的事情耶...... ※ 編輯: doraBBO (220.135.116.169 臺灣), 10/14/2021 13:41:59
Srwx: 什麼叫不同的東西?? 討論機率"201"個是無意義的數字 10/14 13:42
amsmsk: 玩家都知道就合理喔 笑死 10/14 13:43
也不是拉,但你不覺得跑去看韓版機率 機率旁邊寫著201個,都不用看嗎? 一廂情願呢 ※ 編輯: doraBBO (220.135.116.169 臺灣), 10/14/2021 13:45:52
jaychen99: 會讓人誤解的公告就是官方的問題,在那邊指責消費者是 10/14 13:43
jaychen99: 公司養的狗喔,你官方想賺錢本來就該表現出專業寫出不 10/14 13:43
jaychen99: 會讓人誤解的公告好嗎,現在市面當紅手由改公告甚至只 10/14 13:43
jaychen99: 是改錯字都要發布明確通知,像橘子這種有誤導嫌疑的一 10/14 13:43
jaychen99: 律都得發賠償,結果你偷偷來然後當沒事,呵呵 10/14 13:43
a05150707: 玩家都知道不代表沒問題啊 大家不知道阿公店嗎 10/14 13:44
其實我也是覺得橘子文案寫很爛,但爛也不該是被刻意扭曲解讀文字字義
taohjca: 辛苦賺錢 多發幾篇 10/14 13:44
※ 編輯: doraBBO (220.135.116.169 臺灣), 10/14/2021 13:47:09
Srwx: 對 不用看! 機率不該和數量掛勾 有掛鉤的叫期望值 別在跳針 10/14 13:47
期望值不就機率跟數量一起算才有期望值... 不該掛勾是..................... ※ 編輯: doraBBO (220.135.116.169 臺灣), 10/14/2021 13:48:00
PatrickYao: 我覺得你一直說“常態”,“行之有年”,“不可能不知 10/14 13:47
PatrickYao: 道”,“回推就知道”這種話很不客觀。你是因為有玩台 10/14 13:47
PatrickYao: 日版才會知道機率期望值這些設定。但你不能假定所有玩 10/14 13:47
PatrickYao: 家都跟你有一樣的資訊,為什麼我就不能只知道韓版機率 10/14 13:47
PatrickYao: 10%而不知道製作201個,官方要去詳細解釋這東西而不是 10/14 13:47
PatrickYao: 用期望值一樣來推脫,這就跟你一直在說的:你不會以為 10/14 13:47
PatrickYao: 201=99吧。官方不說這事情不會有結果的。 10/14 13:47
NozoxEli: 討論機率201就是毫無關係的東西 10/14 13:48
futsukidesu: 刻意曲解的不就你嗎?大家直接照著字面看被你說是誤解 10/14 13:49
我說過啊,你先找的到NC給的99個袋子製作紫布10% 找的到我絕對站在丁特這邊,這是邏輯問題~ NC到底給沒給過99個袋子製作紫布的機率? ※ 編輯: doraBBO (220.135.116.169 臺灣), 10/14/2021 13:50:01
jaychen99: 你自己都說期望值是機率跟數量一起算的東西,阿公告寫 10/14 13:49
jaychen99: 甚麼,"跟韓版依樣機率",就不是寫跟韓版依樣期望值我 10/14 13:49
jaychen99: 要查數量幹嘛? 10/14 13:49
Srwx: 所以你一直在扯期望值而不是機率阿? 那免費石是不是機率要0 10/14 13:50
futsukidesu: 公告就寫機率同韓版,照字面解讀就是要跟韓版一樣. 10/14 13:50
kevinlook: 又是你 真的不死心耶 工讀生 10/14 13:51
Srwx: 公告是公告"期望值"嗎?? 全部人都在說"機率"不正常 10/14 13:51
jaychen99: 公告明確寫機率了你一直跳針數量,是在反串喔 10/14 13:51
futsukidesu: 是你在扯韓版沒這個99數量的機率啊,公告有嗎? 10/14 13:51
futsukidesu: 所以這就是你扭曲出來的啊 10/14 13:52
公告沒有,那哪來同韓版,又哪來99個要10%.. ※ 編輯: doraBBO (220.135.116.169 臺灣), 10/14/2021 13:53:06
aa851202: 很明顯就是個沒上過統計學的人,連機率和期望值都搞混 10/14 13:52
LaineCil: 工讀生好了啦 多打幾份工比較實在啦 10/14 13:52
futsukidesu: 自稱簽了很多合約,結果連什麼叫照字面看都不懂嗎? 10/14 13:53
franktpmvu: 又來了 說機率同韓版結果根本沒有該商品 那不就說爽 10/14 13:53
franktpmvu: 的 護航仔 10/14 13:53
jaychen99: 哪來同韓版??問你家老闆阿,公告就寫那麼清楚,後來還 10/14 13:53
jaychen99: 偷偷改 10/14 13:53
同韓版情形不就是201個同韓版,韓版沒99個你又怎樣要求要同韓版 前提就不一樣了,最後還要機率一樣喔 ※ 編輯: doraBBO (220.135.116.169 臺灣), 10/14/2021 13:55:04
aaron91114: 想到巴哈的工讀生文 哈哈 10/14 13:54
sars7125889: 怎麼還在跟釣魚仔認真== 10/14 13:55
futsukidesu: 連機率跟期望值都搞不懂,還在那邊說是邏輯問題. 10/14 13:55
futsukidesu: 對啦,是邏輯問題,明顯你的邏輯有問題. 10/14 13:55
amsmsk: 天啊.... 10/14 13:56
franktpmvu: 白紙黑字寫機率 機率就要一樣 不是常識嗎 10/14 13:56
jaychen99: 公告明確註明"機率跟韓版一致",不是期望值,也沒有講 10/14 13:56
jaychen99: 數量,我今天解讀就是我們的機率就是跟韓版一樣10%有甚 10/14 13:56
jaychen99: 麼問題嗎? 10/14 13:56
Srwx: 只會繼續用期望值跳針機率 10/14 13:57
WhySoHard: 看到你 我就來了 10/14 13:58
z2973457: 還在騙機率勒 10/14 13:58
z2973457: 所以你結論是不是就只是要靠腰丁特臉黑 是不是嘛? 10/14 13:58
jaychen99: 真的不要再跳針數量了,機率跟數量就沒有關聯,是算期 10/14 13:58
jaychen99: 望值才會去看好嗎 10/14 13:58
FreezingFish: 就算照你說的 數量又不是剛好一半== 10/14 13:58
Kheige: 又是你 10/14 13:59
std94011: 滾 10/14 14:00
dinosd2: 數量跟機率會隨著數字消耗而變動?你的邏輯跟數學要去重修 10/14 14:02
a10311113: 數學大師 10/14 14:02
不對喔,我講的是韓版公告201個消耗,製作紫布機率是10% 橘子說同韓版,但我們的是99個?%,丁特直接誤解成10% 你要說這兩個東西相同,至少前提也要是相同吧 ※ 編輯: doraBBO (220.135.116.169 臺灣), 10/14/2021 14:03:30
jaychen99: 還有順便講一下,就算是你算出的期望值5%機率,400抽的 10/14 14:04
jaychen99: 統計數字雖然不大但也不小了,得出來的結果只有2.3%不 10/14 14:04
jaychen99: 到一半,明顯也不合理好嗎,也是到了可以質疑的程度了 10/14 14:04
guolong: 又你這個橘子機率家 10/14 14:05
amsmsk: 所以你覺得99個0%也合理囉 畢竟韓版是201 邏輯還好嗎? 10/14 14:05
dinosd2: 順道靠北一件事,你有在玩日版對吧?如果橘子這事情在日版 10/14 14:06
dinosd2: 發生,玩家炎上是肯定的,然後日本消費者廳會收到玩家申 10/14 14:07
我玩日服是都公告機率拉。 所以完全知道不同消耗,不同機率,同期望值這件事情
jaychen99: 你的前提是誰的前提??玩家的前提還是官方的前提??我哪 10/14 14:07
jaychen99: 知道你官方的前提是三小,我就是看到你公告沒寫機率只 10/14 14:07
jaychen99: 寫機率跟韓版依樣,我解讀就是韓版機率多少你就該機率 10/14 14:07
jaychen99: 多少,我為何一定要去算數量? 10/14 14:07
dinosd2: 訴下來調查,因為這事情絕對觸犯日本景品法的 10/14 14:07
jaychen99: 算數量這件是你官方有公告嗎? 10/14 14:08
官方沒公告,那丁特怎麼會自己講是10%................ ※ 編輯: doraBBO (220.135.116.169 臺灣), 10/14/2021 14:09:12
dinosd2: 之前PAD(龍族拼圖)只因為製作人講錯一句話被消費者廳罰了 10/14 14:08
zzxx546789: 自稱平衡報導 10/14 14:08
wjv: …… 10/14 14:08
dinosd2: 3000萬日圓,這種公然修改公告覺得會被罰多少錢? 10/14 14:08
www8787: 要當成期望期 要ㄆ要別只管玩家成本順便把廠商毛利當成本 10/14 14:09
sars7125889: 樓上 前面有人提過景品法了 他明顯不知道 根本也沒 10/14 14:09
sars7125889: 玩過日版吧 笑死XD 10/14 14:09
dinosd2: 就算是公告機率也一樣,敢事後修改,代理公司絕對吃不完 10/14 14:10
dinosd2: 兜著走,今天台灣就是沒這種相關法規才會讓公司這麼囂張 10/14 14:11
jaychen99: 整天要玩家幫你算機率,要不要再把代理費用也算進去?當 10/14 14:11
jaychen99: 你要玩家算機率的瞬間"跟韓版機率一致"、"不會跟改機率 10/14 14:11
jaychen99: "這些言論都算是詐欺了 10/14 14:11
jaychen99: 因為韓版抽一次機率就是10%,你再跳針什麼東西,抽一次 10/14 14:12
jaychen99: 很難懂? 10/14 14:12
jaychen99: 今天不少遊戲在不同國家的物價指數下抽一次要花的成本 10/14 14:13
jaychen99: 都不一樣,我要去算這個東西橘子有在公告上講?? 10/14 14:13
jjustin524tw: 又是你 10/14 14:17
tensinya: 有件事情實況主自己好像也沒提 10/14 14:20
proter: 又是你 又在強調支持了 呵呵 10/14 14:20
www8787: A廟擲筊1次N元 某家黑廟付N-M元擲茭1次 黑廟公告筊同A廟 10/14 14:20
tensinya: 我兩版都有玩,該次製作物台韓換算後並不等價喔 10/14 14:20
jaychen99: 抽一次的機率是一件事,需要花多少成本才能抽一次這是 10/14 14:21
jaychen99: 另外一件事,公告寫的機率就是抽一次的機率,請別扯再 10/14 14:21
jaychen99: 一起在那混淆視聽好嗎 10/14 14:21
tiennalolz: 推文在說機率要掛勾數量才叫期望值,今天只寫機率就 10/14 14:21
tiennalolz: 不該掛勾數量,你回期望值就該掛勾數量怎麼不該掛勾 10/14 14:21
tiennalolz: ,國文去重修吧 10/14 14:21
tsukasaxx: 橘子自己在2017開記者會說和韓版一模一樣,絕不更改機 10/14 14:21
tsukasaxx: 率,所以這還有什麼好說的? 10/14 14:21
tensinya: 不是每次袋子(製作物)一樣價格,201袋換算約黑橘的100 10/14 14:22
tensinya: 多一點點,所以機率砍半到5%也不合理 10/14 14:22
tensinya: 有時候紫布99袋能做 有時候199才能做的樣子,每月的製作 10/14 14:23
tensinya: 物個數不等價,但開台的人自己也沒提~ 10/14 14:23
www8787: 等在黑廟擲筊完發現筊作弊 以後黑廟說筊本來就要調低辣董 10/14 14:24
tensinya: 所以你掛鉤製作物數量來答辯是很怪的~ 10/14 14:25
www8787: 重點4 筊就是筊 說筊1樣被拆穿筊不1樣對正常人94作弊辣董 10/14 14:27
www8787: 黑廟因為OOXX在筊上動手腳就別說筊跟其他家是一樣的 董? 10/14 14:33
whitebk: 又是你 10/14 14:35
tim111444: 好了啦 10/14 14:38
gkk1908: 來釣魚的 10/14 14:40
dchain: 失敗 10/14 14:42
reigon1126: 補噓 10/14 14:49
junior1006: 工讀生上工了 10/14 14:57
sm801101: 你還是玩你的日版吧 10/14 15:07
akbba: 好了啦別再跟這個工讀生貝西玩了各位 10/14 15:09
chister: 幫補血 10/14 15:11
rtp: 那要不要再算多少遊戲幣出一件 10/14 15:20
rtp: 還是多少現金出一件 10/14 15:20
wangyc820609: 不要翹數學課喔,不然打工的錢都白賺了 10/14 15:24
jaychen99: 洗不動跑了,呵呵 10/14 15:27
a760981: 巴哈過來的怎麼只有這點戰力? 10/14 15:27
gbls9527341: 在西恰發文都是最近橘子機率問題 很急喔 10/14 15:30
hjk56789: 歐的時候覺得應該 非的時候就覺得別人坑你 10/14 15:31
IB1SA: 幫補 不玩手遊 爽啊刺啊 10/14 15:32
seedsai: 真的不要再扯了 是不是有公告機率和韓版一樣? 那就跟201 10/14 15:32
seedsai: 沒有關係 201個是10% 99個是10% 不管幾個 都是10%真才叫 10/14 15:32
seedsai: 機率一樣 並不是公告期望值一樣 那201個跟99個就沒有任 10/14 15:32
seedsai: 何關係 10/14 15:32
rofellosx: 需求減半未必機率減半 那是猜測 10/14 15:36
jaychen99: 又一個來洗的,機率不準確就是騙人,400抽還不給人質疑 10/14 15:36
jaychen99: ? 10/14 15:36
Carlosan: 你跳針到我懷疑你是不是在反串了 10/14 15:39
pig12335331: 老實說我是真的很懷疑哪個非工讀生的正常玩家會這樣 10/14 15:44
pig12335331: 一篇一篇的洗,是不是應該要出來證明一下自己的身分 10/14 15:44
pig12335331: ,增加立論的說服力了? 10/14 15:44
qppqqp: 公布機率 10% 然後你跳針素材? 10/14 15:45
junior1006: 一篇直接把期望值跟機率混在一起講的廢文不用理他啦 10/14 15:46
junior1006: 這是小學國文 10/14 15:46
k87559527: 真丟臉 10/14 15:51
a3831038: 上班了喔 10/14 15:53
a3831038: 應該說下班了喔 10/14 15:54
missingkid: 邏輯? 10/14 16:07
soysfox0421: 好了啦 10/14 16:09
bmaple730: 第一次XX 厲害了 10/14 16:14
kabiso: 唉 10/14 16:17
pkisgoodpoiu: 你這樣老闆還會給錢嗎??? 10/14 16:17
Shinpachi: 8.81%也沒到歐啊,還是沒到期望值 10/14 16:23
michael71206: 起手先說我支持 滾吧 10/14 16:30
poke001: = = 10/14 16:51
poke001: 機率跟期望值你要不要先去查一下 10/14 16:52
jack8587: 工讀生發一篇文多少錢? 10/14 16:54
bala73: … 10/14 16:57
Pheromone: 這篇不錯 旁邊領50 10/14 17:18
xx159643: 公告寫的不是機率一樣嗎? 然後你再那邊說期望值一樣 10/14 17:20
xx159643: 到底在公三小 10/14 17:20
VBMO: 到底是在算什麼東西 這高中數學就學過了是在搞笑? 10/14 17:39
vancepeng: 工讀生真的好多 10/14 17:51
stellvia2359: 工 10/14 18:03
royalksdmc: 你這邏輯真的可悲 10/14 18:12
TBBT1: 辛苦整理資料了 10/14 18:26
TBBT1: 用心良苦發在中午讓大家都能注意到,感恩 10/14 18:28
luke06: 沒有XX了補一下 10/14 18:40
william77921: 推,公告有錯是肯定的,工讀生不能分辨期望值跟機率 10/14 18:51
william77921: 也不意外 10/14 18:51
william77921: 一堆人護航墮測試結果是台服特別服? 10/14 18:51
cleverjung: 辛苦了 10/14 18:53
chan324: 恩 10/14 19:44
lupin2401: 安安 地基主 小陳 被套牢很不開薰喔 10/14 20:35
lupin2401: https://i.imgur.com/QPdJy23.jpg 10/14 20:35
NPttnoob: 是XX欸,好酷哦 10/14 20:40
rock5421: 噓的自己注意啊 10/14 23:14
ttttde: 就是在騙 10/14 23:40
windy204: 別問我為什麼噓你 10/15 07:56
Suleika: 你可以在多發幾篇 走在路上小心路人 10/15 12:59