[討論] 色情創作與日本共產黨

[a0987761110 (mi283)]

https://news.yahoo.co.jp/articles/bcd2d2ae46566a75bf9870bb374fa1cf5a1ffc1f
日本共產黨近期在女性與性別政策議題談論到所謂的色情作品法規限制的反對
https://i.imgur.com/epS4wbf.jpg
這也不是他們第一次反對類似法條設立，從2009年要求撤回就知道日本共產黨一直對於創作
言論自由表達支持立場
根據後來新聞的說法
他們覺得這種是要透過一種社會默契協議來達成,而非法律的強制力量
法規限制並無助於兒童色情的消失，並且反駁一些人說支持兒童性剝削跟性虐待
的解讀評斷


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是個因為想跟聲優握手而開始野球之路的運動肥宅練習生
https://imgur.com/a/VXAQ95h
https://imgur.com/a/1T32X8W
https://imgur.com/a/hnlp92n
https://imgur.com/DEmVj41


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.110.20.218 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1634695482.A.440.html
推 ybz612: 未曾設想的道路
※ 編輯: a0987761110 (123.110.20.218 臺灣), 10/20/2021 10:05:23
推 pal1231: 原來日本也有共產黨啊
→ a0987761110: 日共轉型算很久了
→ a0987761110: 跟大部分想的共產黨有一段差距
→ a0987761110: 有，而且席次不少
推 johnli: 支那那個一點也不共產
推 LouisLEE: 共產黨很多國家都有
→ egg781: 支那很好笑~還不能講共產黨
推 nanachi: 日本還是自民黨一黨獨大啦
推 yankeefat: 台共去年解散了
→ CactusFlower: 去看一下就會知道他們跟一般人想像的共產黨不一樣
→ CactusFlower: 但也不代表就很吸引人就是了...
→ a0987761110: 日共一直臭匪區的共產黨
→ a0987761110: 人大的時候日共書記長還是一直說他們是帝制
推 oasis404: 記得日共在當年64有出來幹譙中共
→ oasis404: 不過講真的，就算他們在野這樣支持自由，也不能保證當
→ oasis404: 執政黨他們就支持自由
推 s7503228: 畢竟日本沒有除垢法
→ oasis404: 當然中共在野的時候也是支持言論自由、新聞自由
→ oasis404: 當年中共
→ Yadsmood: 日本共產黨還很活躍 我收過的政黨文宣幾乎都是共產黨的
推 aaaaooo: 日本馬列主義頂點就赤軍 日共大概也挺討厭他們
推 scott032: 剝削現實兒童最嚴重的國家反而是禁止二次元色情的那些
推 tomer: 就提出來的政策都還滿買票不負責任的XD 消費稅調降啦 每人
→ tomer: 再發十萬呀 高教無償化呀 全民任意時間免費PCR 不用戴口罩
→ tomer: 不用時短呀
推 CCNK: 日共轉型很久了 多角化發展
推 CactusFlower: 不要亂用馬列兩個字 馬列是基本派 後面史達林毛澤東
→ CactusFlower: 那些已經變成民族主義跟軍國主義借屍還魂的鬼東西了
→ CactusFlower: = =
推 s7503228: 沒辦法 機會主義小黨就這樣 什麼都鑽一點 反正政策成功
→ s7503228: 可以收割 失敗他們也不用負責 畢竟也才5%而已
→ s7503228: 喔不對 是參議院5% 眾議院其實才3%
推 qpb852qpb742: 日共中共都只剩名字有共產黨，實際上都不是共產黨
→ a0987761110: 日共在60年代就有反對過毛派，這也是後來為何全共鬥
→ a0987761110: 跟日共的青年組織民主青年同為左翼看到卻會一直幹架
→ a0987761110: 的原因https://i.imgur.com/n4BifXp.jpg
→ oasis404: 不過60年代就反毛的左派也算不錯，那年代巴黎青年還在
→ oasis404: 崇拜文革
→ laigeorge89: 真的很白癡，不到現在日本投票率最高的族群之一就是
→ laigeorge89: 宅宅ㄇ
推 pheather: 日共的反毛可能要釐清一下是反對理念還是陣營選邊站，畢
→ pheather: 竟當年蘇共和中共互幹的時候沒有少過
→ a0987761110: 第一是他們支持蘇共
→ a0987761110: 第二是日共他們一直提倡議會體制內路線而非武力革命
推 groundmon: 日共算很有影響力了 也有一定席次
推 CactusFlower: 他們當初有加入共產國際ㄇ？
→ groundmon: 我最近收到的傳單 反而是日本社民黨比較想從企業搶錢
→ a0987761110: 戰前有，而且第三共產國際還把當時的台灣當成日共的
→ a0987761110: 支部
推 snocia: 日共在冷戰時期和中共關係極差，和蘇共關係較好但也不走
→ snocia: 蘇共路線，完全是議會民主政黨，反對暴力革命，只不過最
→ snocia: 終目標仍是共產主義社會，並沒有放棄
推 fuyuo7963: 社會民主主義嗎（#
推 snocia: 本世紀初曾有一段與中國共產黨的蜜月期，中方某人上台後
→ snocia: 直接變臉，現在主張中國帝國主義危害東亞和平
→ a0987761110: https://www.jcp.or.jp/web_policy/2021/10/post-8
→ a0987761110: 90.html
→ a0987761110: 昨天還在發聲明抗議北朝鮮導彈
→ arcanite: 中共：看我幹嘛？
推 CactusFlower: 還好啊 聽起來就跟現在很多歐洲共產黨差不多 就按照
→ CactusFlower: 議會走改革 核心加值其實應該比較接近社會民主主義
推 haotheacgm: 這件事前幾天才上推特趨勢 日本人在意的是日共是主
→ haotheacgm: 動把這個話題（反對二次元兒童色情）拿出來打 後面
→ haotheacgm: 的反對修法看起來只是在打預防針
→ haotheacgm: 日共主動站出來反對等於跟先前反對限制創作自由的立
→ haotheacgm: 場180度大轉變 一些比較在意的創作者和支持者就開始
→ haotheacgm: 炸毛
推 blaze68868: 態度大轉變真的蠻好笑
推 nk10803: 靠真的假的 台共解散了？以前念公民與社會知道台灣有共產
→ nk10803: 黨覺得很新奇XD
推 tomer: 台共被國民黨殲滅頭頭都被抓到後策反啦
推 nk10803: 查了一下 原來台灣有兩個共產黨 台共跟日本有關係 去年解
→ nk10803: 散的叫台灣民主共產黨 民主跟共產擺在一起真違和XD
→ groundmon: 覺得民主和共產違和 就代表對共產的主張有誤解
推 CactusFlower: 民主是政體 共產是經濟概念 在"理論上"並不違背...?
→ CactusFlower: 說真的 大家現在對共產的印象都被蘇聯中共汙染了 真
→ groundmon: 台灣真的太多,太多人對共產主義的認知有嚴重的偏差
→ CactusFlower: 的可以去讀讀在十月革命時期跟更之前的古典共產思想
推 discoveryray: 共產黨得勢前會鼓吹民主自由，當權後就...嘻嘻
→ groundmon: 不是共產黨得勢會走獨裁 而是人得勢都會想走獨裁
推 CactusFlower: 首先要先把共產主義跟社會主義的差別搞清楚.....
→ groundmon: 要對抗獨裁 要靠的是黨派互相制衡 這才是民主政治關鍵
→ cohungogogo: 共產主義理想政體是全民參議制 蘇共中共都只是口號
→ cohungogogo: 共產的 集權獨裁政體
推 onnax: 共產是經濟發展的理論，跟政壇本來就沒太大關係，然後日本
→ onnax: 共產黨宣傳都講得很好聽，但實際是不是這樣其實要有所保留
→ shoiguang: 少來了 無法管制人的白痴思想就是個廢物
→ onnax: *政體
→ shoiguang: 人類已經用夠多時間跟犧牲去證明這思想就是垃圾
→ shoiguang: 被人誤用都是藉口而已
推 CactusFlower: 誤用與否就是觀點問題 因為按照純粹馬克斯思想建立
→ CactusFlower: 的經濟型態跟希臘時期的烏托邦差不多夢幻 所以失敗
→ CactusFlower: 跟本就不意外XD
→ shoiguang: 為了人類而設立的思想結果管制人類都失敗
推 slygun: 這不就是塔綠班在野也支持的言論自由嗎
→ shoiguang: 那這東西要幹嘛？ 不就廢物
→ CactusFlower: 比較弔詭的是為啥這麼反人性的思想會在19世紀末吸引
推 PTTJim: 日本共產黨主要票倉是在都市，而且他們目前是四大在野黨
→ PTTJim: 之一
→ cohungogogo: 以二元論來說 共產<>資本  民主<>獨裁
→ CactusFlower: 這麼一大票歐洲知識份子支持 這才是有趣的地方
推 CCNK: 再美好的理想在人類使用起來很容易就變成垃圾
→ shoiguang: 因為他們身處優渥以為世界跟人性都會這麼烏托邦
→ cohungogogo: 沒人說過 共產不可以民主 只是濫用共產口號的那幾國
→ CactusFlower: 笑死 又有人out囉~~~~XDDDD
→ cohungogogo: 剛好都為了奪權獨裁罷了
推 s8018572: 這樣也可以自殺==
推 bestteam: 說是垃圾太超過 其實共產思想值得借鑑 不要給他們執政就
→ cohungogogo: 過度資本會走入社會達爾文 提暢共產本來就是為了壓抑
→ cohungogogo: 別忘了 公共社福的觀念是來自共產思想 資本主義是
→ cohungogogo: 自生自滅喔
推 CCNK: 人類很容易會把好的東西弄成垃圾 只成為自己得利
推 CactusFlower: 不管是純馬克斯思想還是芝加哥經濟學派都是光譜極端
→ CactusFlower: 實際社會應用本來就要多方折衷跟協調 哪有這麼簡單
→ CactusFlower: 人性沒有優劣 人性就是人性 這是一個中性名詞
→ CactusFlower: 所謂自私自利的部分不也是狩獵時期殘存到基因裡的行
→ CactusFlower: 為模式
推 bestteam: 給共產執政必然會走向獨裁
推 CCNK: 然而世上的極端政權幾乎都是人選的
→ cohungogogo: 那是濫用共產口號 因為共產思想對 社會主體的勞動基
→ bestteam: 武裝奪權能算人選的嗎?
推 s8018572: 台共在1930-1940被總督府鎮壓到快絕跡 很多跑去中國 19
→ s8018572: 45後開始跟中共結合吸收 之後在台有開始滲透 但是1949
→ s8018572: 被剩最後立足點的國民點大力清點 這時的國民黨連美援都
→ s8018572: 沒有 嚇的要死 很多直接上馬場町槍決
→ cohungogogo: 層煽動力很大 但理想的共產社會 是走全民參議制的
推 LouisLEE: https://i.imgur.com/4kD139V.jpeg
→ LouisLEE: 正好這張圖，可以解釋馬克思主義的受眾
→ cohungogogo: 共議共決共產共生 不過要完全共產 必須向螞蟻那樣的
→ bestteam: 理想是不可能達成的 而為了達成理想共產體制必定獨裁
→ cohungogogo: 完全社群生物 生命只為群體服務 這違背人類物種的天
→ CactusFlower: 拜託不要再濫用馬克思主義這幾個字了我求求你們....
→ cohungogogo: 性
→ s8018572: 一些逃掉的台共跑去中國 就被中共完全吸收 變成現在中
→ s8018572: 共附屬黨派了 那個台灣民主自治同盟 現在裡面的人都可
→ s8018572: 以說類似當初的半山仔 只是已經越來越久 這些人八成開
→ s8018572: 始跟台灣社會嚴重脫軌了
→ bestteam: 他們想法是渡過獨裁期後能走向民主 但永遠走不出
→ s8018572: 1970的時候 臺盟應該還有在吸一批人 ㄏ
推 snocia: 日本共產黨很強調共產主義的內涵被扭曲，過去的列寧史達
→ snocia: 林尤其毛澤東都是錯誤的象徵，反對暴力革命是現在日共的
→ snocia: 核心價值，只不過相信日共的人仍是極少數，甚至投給他們
→ snocia: 的選民支持共產主義的有多少也值得懷疑
推 bestteam: 馬克思主義會吸引菁英很合理啊 他理論的邏輯相當美
→ snocia: 因為他們選舉時的政策有共產兩字的地方只剩下黨名……
→ bestteam: 而那些菁英都常都很自負自己能克服人性的弱點
推 s8018572: 投給他們的選民大多是傾向社福政策而投的吧
推 ejru65m4: 以事實來講 證明資本跟共產都是不能全用的理論 所以這兩
→ ejru65m4: 種國家幾乎都消失了 現代化國家幾乎都是走在兩條路的中
→ ejru65m4: 間
→ ejru65m4: 共產修正後主要有兩種路線 一種還保有共產理想 民主只是
→ ejru65m4: 手段 另一種則是民主為核心 對共產終極理想持保留態度
→ ejru65m4: 更多是注意分配正義
→ ejru65m4: 思想的繼承者都不是死人 會適應 越複雜越多心力投入的東
→ ejru65m4: 西越難用一句話臧否
→ cohungogogo: 那都20世紀舊理論了 21世紀有新資產論點 圍繞數位大
→ cohungogogo: 數據管理展開的社會模型 討論這比較實際點
推 ejru65m4: 跨領域的通才太少 撈資料的能手都被商業搶走了吧
→ tinghsi: 馬克思主義是過於理想化的烏托邦
→ ejru65m4: 每種意識形態都有烏托邦 從來不會實現也是特點
→ tinghsi: 被蘇共中共拿來當糖衣用 變成本國特色社會主義
→ ejru65m4: 中國沒有共產
→ qqqzzz123: 在野倡導自由，執政限制自由，哇靠，好耳熟
→ ejru65m4: 他的本質就是國家資本主義
推 fragmentwing: 烏托邦的原意就是不存在的地方啊
推 a5245242003: 共產主義在日治時期很受台灣青年的歡迎當時是很潮的
→ a5245242003: 思想，所以會有台共也不意外只是後來台共跑到中國結
→ a5245242003: 果遇到文革
推 waitan: 還好日本還有正常人
推 sochensun92h: 明明就是在講日共怎麼會有人被釣= =
推 LouisLEE: 當時就是很新潮的思想，當然受年輕人歡迎
推 hom5473: 要共產 就得極大化政府重分配人民財產的權力 民主不來的
推 oasis404: 人性就是自私的，有錢人大部分都不會想跟一般人平分財
→ oasis404: 產，要共產只能走極權，要不就是轉型溫和左派
推 micotosai: 芭樂票政黨，他們的政策看一看就好了。根本做不到
→ micotosai: 問共產社民立憲的福利財源要從哪裡來，根本回答不出來
推 ge9487:  https://i.imgur.com/7H5p3WO.jpg
→ ge9487:  https://i.imgur.com/PN5BBmG.jpg
→ ge9487:  https://i.imgur.com/fJzAdE4.jpg
→ groundmon: 阿 有關日本社民黨的福利財源 最近的傳單寫得很清楚喔
→ groundmon: 「從有錢的企業裡拿」 其實這種想法很多台灣人也都有
推 ge9487:  https://i.imgur.com/sZko4uj.jpg
→ ge9487:  https://i.imgur.com/KrRA63A.jpg
→ ge9487:  https://i.imgur.com/T9XexIj.jpg
→ ge9487:  https://i.imgur.com/QxUlJHi.jpg
推 ge9487:  https://i.imgur.com/x3GTlDI.jpg
→ ge9487:  https://i.imgur.com/jDDcMaX.jpg
推 ejru65m4: 最簡單來講就重稅重分配啊  這個又分兩種 一個國家桌上
→ ejru65m4: 就法國 一個重社會福利 北歐
→ ejru65m4: 國家至上
→ ejru65m4: 象隊這兩種溫和的共產修正。反而有復興傾向的法西斯還比
→ ejru65m4: 較危險 他們很本格的
→ henryyeh5566: 如果眼裡容不得共產主義的話連健保勞保都不能用喔
→ bluejark: 日共只是搞笑的啦這比中共還掛名
→ bluejark: 以前日本有推馬克思的被清算的差不多了
→ bluejark: 還有說民主這件事別忘了日本可是沒廢除帝制耶
→ bluejark: 連天皇都不敢廢你覺得日本是民主嗎?
推 dsa3717: 台灣一堆人根本沒理解共產主義就開始仇
推 bh2142: 台灣國高中應該要學馬克思主義
→ bh2142: 而不是只是粗淺討論社會主義
→ bh2142: 沒學過馬克思就在哪邊仇共，其實只是仇中共，更不用說根
→ bh2142: 本沒人知道後來還有很多西馬之類的馬克思主義衍生學說
推 LUDWIN: 基本上現在的共產國家都是戰時共產主義，而且永遠無法轉型
→ bluejark: 只要了解一下日本的政治體系是很扭曲的但還是很先進
→ bluejark: 這麼封閉的政治你喜歡日本嗎?這證明只要國力搞好才重要
推 IB1SA: 反觀限電乳滑手機玩1小時
→ IB1SA: 遊戲時間
→ a0987761110: 更
→ a0987761110: tomer大大有在回應文章更新補充了
→ a0987761110: 感謝他
推 s8018572: 日共以前有要說廢天皇啊 只是拿不到選票 所以現在改說
→ s8018572: 人民決定 他都決定走議會路線了 當然要偏向大眾一點 還
→ s8018572: 在那邊說日本甚麼清算 甚麼扭曲的民主？？？
推 cn5566: 日本共產黨就是左派政黨 但裡面還是混了很多髒東西就是了
推 anonaxa: 論點倒是沒錯，ACG色情創作又沒傷害到真的兒童
→ anonaxa: 禁掉蘿莉控發洩的管道反而才會讓他們對真人下手吧
→ bluejark: 自己去看日本學運時代的事啦
推 micotosai: 提醒一下共產黨跟中核派的到目前為止是政府指定跟監政
→ micotosai: 黨哦（啾咪）
→ fantasyhorse: 不要把社會主義跟共產主義混在一起講
→ fantasyhorse: 然後說台灣不懂共產黨的請去怪中國共產黨..