推 aureusii: 我感覺黑魔基本上連普通副本也要背時間軸，才能把移動 10/22 00:51
→ aureusii: 減到最低限度。 其他職業不打高難度基本不用管時間軸 10/22 00:52
→ as30385438: 黑魔也不用管啊，普通副本輸出隨意就好 10/22 00:54
推 softflame: ff的普通副本 哪個職業都隨便玩吧 比較驚訝的是居然很 10/22 01:01
→ softflame: 多人會特別討論4人本10/22 01:01
因為我這篇主文也是推薦新手的文章
新手在這遊戲一開始一定就是一堆4人本
所以就都以4人本還有練等體驗為主軸了
推 o07608: 我之前陪朋友打鑽石兵器時，王放分傷招時大家全部跑去分傷10/22 01:03
→ o07608: 就一個黑魔死站在她的淫紋陣上雷打不動，然後另一個補直接10/22 01:03
→ o07608: 把他拉過去分傷，我跟朋友差點沒笑死10/22 01:04
推 LittleJade: 其實高難討論的少很正常吧，要嘛是個案處理，要嘛是10/22 01:12
→ LittleJade: 抄作業，四人副本比較有意外性10/22 01:12
→ LittleJade: 而且高難不一定要打，但是4人大家都會打10/22 01:13
推 XIUXIAN: 我覺得新手比較適合玩黑魔啊，黑魔就站樁輸出，其他DPS是10/22 01:13
→ XIUXIAN: 要邊移動邊輸出，多一件事耶，整個就比較難吧。10/22 01:13
推 fate201: ??其他DPS要邊移動邊輸出的話那黑魔為什麼不用動10/22 01:16
→ fate201: 以滿等來說 黑魔機動性很好 三連魔 即刻 雷 異言 可以製10/22 01:17
推 LittleJade: 低等黑魔要站定位才能輸出，動了等於不用做事10/22 01:17
→ fate201: 造出很多瞬發空檔用來走位 問題是這些都是必須特別安排的10/22 01:17
→ fate201: 要怎麼利用這些空檔走位或提前到安全點站樁才是難點10/22 01:18
→ LittleJade: 原文是在談新手，當然就不考慮滿等10/22 01:18
→ fate201: 所以就不推了啊10/22 01:18
→ LittleJade: 滿等黑魔機動力不見得會輸赤魔就是10/22 01:18
→ fate201: 黑魔就是一個等級越高體驗越好的職業 新手對副本都不熟10/22 01:19
→ fate201: 要給他玩黑魔 賊痛苦的10/22 01:19
推 XIUXIAN: 像武僧就要邊移動邊輸出啊。10/22 01:19
→ fate201: 而且另外一個黑魔不適合拿來開局的理由是循環變化大10/22 01:19
→ fate201: 每個等級段想打好看輸出(甚至有些沒辦法打好)的循環都不 10/22 01:20
→ fate201: 同 10/22 01:20
→ XIUXIAN: 我的看法啦，近戰DPS→難掌控距離、要閃的招比較多、要邊 10/22 01:20
→ XIUXIAN: 移動邊輸出。 10/22 01:20
→ fate201: 如果說身位限制那更推薦遠敏 武僧反而適合開局 10/22 01:20
推 LittleJade: 他的意思是新手可以在閃招的時候放棄輸出，專心看王的 10/22 01:21
→ fate201: 說要閃的招多反而不對 要趁早培養常時待在王腳下的習慣 10/22 01:21
→ LittleJade: 招式吧，就是不同時做兩件事 10/22 01:21
→ XIUXIAN: 對，我指的就是要同時做兩件事，近戰DPS和遠物攻DPS都要 10/22 01:22
→ XIUXIAN: ，黑魔就不用。 10/22 01:22
→ fate201: 我的點一樣啊 閃招的時候放棄輸出的話跟職能無關 都能吧 10/22 01:22
→ fate201: 因為要閃招完全放棄打循環還不簡單 專注WASD就好了 10/22 01:23
推 LittleJade: 黑魔可以合理放棄啊，因為你不動會吃招XD 10/22 01:23
→ XIUXIAN: 你其他職業的設計就是要會邊移動邊輸出啊，不然DPS很難看 10/22 01:23
→ fate201: 不是合不合理 你拓荒時期這樣打沒有人會因此指責你 10/22 01:23
→ fate201: 反而打高難度副本拓荒階段 黑魔也沒有理由因為機制而停手 10/22 01:24
→ XIUXIAN: 打一般副本或八人BOSS也一樣。 10/22 01:25
→ fate201: 往上提到不管是甚麼本都一樣 GCD都不能斷 沒有合不合理的 10/22 01:25
推 LittleJade: 打高難就不是新手了啊，XIUXIAN的論述是在說新手 10/22 01:26
→ fate201: 如果真的要為了機制停手也不是因為你是黑魔而能合理停 10/22 01:26
→ fate201: 一樣 如果你是新手 我根本不會管你輸出 不是合不合理的停 10/22 01:27
推 XIUXIAN: 不是耶，你打50等前的副本就算了，50等後的副本你不會邊 10/22 01:27
→ fate201: 新手選黑魔真的不是為了可以停手跑機制 這會害死很多豆芽 10/22 01:27
→ XIUXIAN: 跑邊輸出會被罵，那傷害是根本砍半。 10/22 01:28
→ XIUXIAN: 你可以當作我手殘，但我認為也要先把新手當作手殘，我從 10/22 01:29
推 LittleJade: 你不管輸出那為什麼他停手跑機制不行 10/22 01:29
→ LittleJade: 並不是說7/80等了還鼓勵這種行為，而是有些人剛入門 10/22 01:30
→ LittleJade: 對一心二用需要比較長的學習時間 10/22 01:30
→ XIUXIAN: 2.0玩到5.0，黑魔正常打隨機副本輸出通常都可以第一，但 10/22 01:30
→ XIUXIAN: 玩忍者或吟遊詩人就是倒數。 10/22 01:31
推 LittleJade: 用補排隨機我會寧願他停手跑機制，不是死在黑魔紋上 10/22 01:32
→ XIUXIAN: 對我來說，其他DPS就是真的比較難。 10/22 01:32
→ LittleJade: 他多打幾次熟了，能夠提早跑位那自然傷害就起來了 10/22 01:32
推 XIUXIAN: 另外黑魔適合新手玩的一點，在低等級時，他是技能最有特 10/22 01:35
→ XIUXIAN: 效和打擊感的職業。 10/22 01:35
→ XIUXIAN: 像玩吟遊詩人真的會很想睡。 10/22 01:36
噓 as30385438: 低等主力火1超小一顆，你玩遠敏爽站著打也完全沒差啊 10/22 01:44
→ as30385438: 我玩機工沒必要也都站著射，誰無聊會罵啊= = 10/22 01:44
推 Lucky0105: 黑魔給人有 ”誰都不能被阻止我讀條” 的浪漫 10/22 01:48
→ fate201: 黑魔打擊感都在火4和異言上吧... 10/22 01:49
→ Lucky0105: 多打一個”被”.. 10/22 01:49
推 LittleJade: 生於黑魔紋，死於黑魔紋 10/22 01:51
推 wcfg: xiu不就只是想合理化黑魔站椿輸出這個問題嗎 用補排隨機 有 10/22 01:52
→ wcfg: 人一直不動吃傷害 我不管你是機工還是黑魔 我一樣還是會在 10/22 01:52
→ wcfg: 螢幕前駡啊 10/22 01:52
→ wcfg: 不然依你說法玩機工的也可以完全不動打輸出 傷害全吃的打 10/22 01:53
→ fate201: 主要是覺得他的論點很奇怪 黑魔必須站樁不代表其他職不能 10/22 01:54
→ fate201: GCD不管哪個職業掉了都是直接損失輸出 沒有甚麼黑魔的GCD 10/22 01:54
→ fate201: 傷害已經從數值上彌補了走位損失的輸出這回事 10/22 01:55
推 kigipaul: 黑魔初期的無讀條技能就是少，而且還有掉天語的問題 10/22 01:56
→ fate201: 「其他職業的設計就是要邊移動邊輸出」這點特別奇怪 10/22 01:56
→ kigipaul: 有些機制是會追人的，點到黑魔就是0輸出+掉天語 10/22 01:56
→ fate201: 如果是說身位 沒打身位掉的絕對沒有掉GCD多 10/22 01:57
→ kigipaul: 或是要分人去採機關，或是有小怪戰 10/22 01:58
推 LittleJade: 因為低等黑魔走位和輸出是有衝突的啊，兩件事不能同時 10/22 01:58
→ LittleJade: 你一定要走完再打或是打完再走 10/22 01:58
→ fate201: 那就不構成推薦黑魔的理由了不是 10/22 01:59
推 wcfg: 他論點就是因為我是黑魔 站着不動傷害全吃是天經地義 然後 10/22 01:59
→ wcfg: 這一點就是很多人不爽的原因 10/22 01:59
→ LittleJade: 其他職沒邊走邊輸出會被罵我覺得是有點誇張， 10/22 01:59
→ kigipaul: 想要全程站樁打很多職業都可以站樁打 10/22 02:00
→ LittleJade: 但是低等黑魔被點到你只能認命那段期間就是零輸出 10/22 02:00
→ LittleJade: 其他職業是還能擠一點出來 10/22 02:00
→ kigipaul: 基本上都不會罵拉，螢幕前或上討論講講而已 10/22 02:01
→ LittleJade: 他覺得邊走位邊按技能有困難，我看起來是這樣 10/22 02:01
→ kigipaul: 親友系統的NPC就是很認真地在跑機制 只要跑機制就不輸出 10/22 02:02
→ kigipaul: 如果他們能邊跑邊輸出，那跟他們一起打本就快很多了 10/22 02:02
推 wcfg: 玩機工也可以不用管身位一直站椿輸出 只是因為他不是黑魔 10/22 02:03
→ wcfg: 沒有了一個「合理的理由」讓你這樣做 10/22 02:03
推 XIUXIAN: 我就說了邊移動邊按技能對有些人來說是非常困難啊。 10/22 02:03
→ XIUXIAN: 我哪有說黑魔可以吃傷害？ 10/22 02:03
→ kigipaul: 如果沒辦法也不一定要用黑魔，其他職業都能站樁打 10/22 02:04
→ fate201: 那為什麼其他職業不行光移動不按技能呢? 10/22 02:04
→ kigipaul: 或是專心跑機制不輸出 10/22 02:04
推 wcfg: 你要不動地輸出自然就會吃上aoe什麼的 若然這些aoe你會閃 10/22 02:10
→ wcfg: 那為什麼用其他職傷害就變低這麼多 10/22 02:10
→ kigipaul: 之前玩黑魔覺得最難過的就是一直掉天語 10/22 02:11
推 wcfg: 兩個職業的輸出時間一樣 但黑魔可以令你常常排第一 其他的 10/22 02:13
→ wcfg: 則是倒數 我只能說黑魔op了嗎（？ 10/22 02:13
→ fate201: 個人經驗是黑魔在70以前四人本全場的DPS甚至打不贏白魔.. 10/22 02:18
→ fate201: 白魔holy連打太強了 黑魔AOE要指定還要唱很久太虧 10/22 02:19
→ fate201: 但忍者 有土遁火遁的忍者沒道理四人本打輸任何職業 10/22 02:20
→ fate201: 應該個人職業理解有問題+排到的人的強度都有差吧 10/22 02:20
→ kigipaul: 之前有遇過4人本道中小怪根本放不出幾次法術的黑魔 10/22 02:21
→ kigipaul: 還有切火打乾魔卻忘記切冰回魔站在那發呆 10/22 02:21
推 XIUXIAN: 其他職業你沒有移動輸出就會輸給黑魔啊。 10/22 02:23
→ kigipaul: 需要站身位的是近戰職，機工詩人舞孃，站樁、移動不影響 10/22 02:25
→ kigipaul: 招喚、赤魔如果可以不用移動，也不會移動 10/22 02:26
推 otakonata: 只能說可能XIU天生黑魔奇才吧，個人玩到現在遇到爛砲兵 10/22 02:26
→ otakonata: 最多就是黑魔.. 10/22 02:26
推 wcfg: 他意思是移動是就真的只按wasd 中間不按技能 10/22 02:27
推 LittleJade: 如果你的意思是你邊跑邊打的其他還輸沒邊跑邊打的黑魔 10/22 02:27
→ fate201: 算了 睡覺 今天網路用得夠多了.. 10/22 02:28
→ kigipaul: 如果只是單純移動不輸出跑機制，任何職業都行 10/22 02:28
→ LittleJade: 那我就對輸出方式感到疑惑了 10/22 02:28
推 ray8780: 因為黑魔跟武士本來就該打第一 沒團輔的都是這樣 白魔在 10/22 02:29
→ ray8780: 補師的輸出面來說也是類似的東西 10/22 02:29
推 wcfg: 然後他理論這情況黑魔＞其他職業 10/22 02:29
→ wcfg: 只能說他天生黑魔高手 不然就運氣不好 隨機團其他非黑魔都 10/22 02:31
→ wcfg: 是移動只會按wasd 當然前題是他的理論是成立 10/22 02:31
→ fate201: 挺希望可以看到XIUXIAN打本 不知道有沒有興趣錄一下 10/22 02:32
推 kigipaul: 有阿，自己開黑魔用親友系統打本，就是這樣 10/22 02:32
→ kigipaul: 親友NPC就是真的純移動不輸出，就會發現自己輸出最高 10/22 02:33
推 Lucky0105: 黑魔很容易被看出打錯迴圈XD，60等副本打50級迴圈隊友 10/22 02:33
→ Lucky0105: 都看的出來，挺有趣的 10/22 02:33
→ kigipaul: 硬吃傷害，NPC補師還會冒著被機制打的風險補你 10/22 02:33
推 LittleJade: 6版FAITH會貪刀到最後一刻了，不能看NPC跑再跑 10/22 02:35
→ kigipaul: 黑魔要注意的東西太多了，才會說新手不適合 10/22 02:36
→ XIUXIAN: 我玩忍者還真的邊跑邊打會輸給沒邊跑邊打的黑魔。 10/22 02:37
→ kigipaul: 如果連移動放無詠唱技能都有困難，那魔力計算、天語時間 10/22 02:37
→ XIUXIAN: 黑魔奇才(X，其他DPS廢材(O，我玩其他職業真的覺得難。 10/22 02:38
→ kigipaul: 冰火極數量，這些都要注意 10/22 02:38
→ XIUXIAN: 玩黑魔就感覺輕鬆自在。 10/22 02:38
→ kigipaul: 那為什麼玩忍者要邊跑邊打呢? 你可以不跑啊 專心打迴圈 10/22 02:39
→ LittleJade: 是說那你高等黑魔怎麼辦，高等黑魔也是要邊跑邊按啊 10/22 02:40
→ kigipaul: 每個職業都能站樁 專心打迴圈，這不是黑魔專屬的 10/22 02:40
→ LittleJade: (該跑的時候）10/22 02:40
推 ray8780: 忍者天地人邊跑邊打 好耶10/22 02:41
推 LittleJade: 忍者其實也不太動，要續風遁的時候靠真北，除非戰鬥10/22 02:41
→ LittleJade: 時間拉長10/22 02:41
推 XIUXIAN: 你說的高等黑魔是指單純80等黑魔打一般副本和蠻神還是要10/22 02:46
→ XIUXIAN: 打高難。10/22 02:46
→ XIUXIAN: 我不太打高難喔。10/22 02:47
大哥，你搞笑嗎 www
我們說了這麼多，黑魔難的原因，就是打高難= =
說真的，4人本打怎樣根本沒差…
4人就算死光光，有個強點的坦還是有機會solo
你沒用黑魔打高難，然後說黑魔很輕鬆
你把其他人當智障嗎= =
整篇文章看下來，還以為你是黑魔高手
結果蹦出一句「我不太打高難」
說真的我笑出來了 哈哈哈
推 LittleJade: 80等黑魔打一般副本，跑機制你也不按招嗎10/22 02:49
→ ray8780: 笑死10/22 02:51
推 theget3874: 站著吃招嗎10/22 02:51
→ XIUXIAN: 剛好有Swiftcast和Triplecast才會放，平常不會特別留這兩10/22 02:59
→ XIUXIAN: 招等著用。10/22 02:59
那我拜託你，下次推薦人玩黑魔
請特別附註你是單純指玩爽的…
不然會害死想玩高難的人 真的
我光打波茲雅，swiftcast跟triplecast還在cd
我就已經在想那兩招接下來要放在哪裡打出去了
黑魔大概是我玩起來要傷害打高最難的職業
我那些04當水喝的朋友，甚至打絕本的朋友
都不敢隨便開黑魔出來了
拜託你說話別這麼嗆…
我內文也說了
你只是想體驗遊戲的話，玩誰都沒差
→ LittleJade: 好吧，你的狀況比較少見，不過一般副本也沒要求要打10/22 03:03
→ LittleJade: 多高就是10/22 03:03
推 e04su3no: 根據我玩坦觀察的經驗，前中期黑魔傷害比白魔還低 可憐10/22 04:02
推 softflame: 會覺得討論職業在四人本很怪的原因是這就亂玩都會過的10/22 04:13
→ softflame: 內容，要打高難自然就懂要排軸貪gcd10/22 04:13
因為這篇主要還是以練等為主，高難為輔
所以我會很重視練等的舒服度
想想看你開局龍騎，戳單體戳到60等
才發現其他職業前面過的多爽
你會有多混怒wwww
推 jidrwm: 高難玩黑魔要報備一個原因是他難之外10/22 05:40
→ jidrwm: 另一個原因是我們會因為有黑魔而調整攻略法10/22 05:40
→ jidrwm: 比方說本來北開會調成南開10/22 05:40
→ jidrwm: 或是幾個分攤調整黑魔的站位10/22 05:40
→ jidrwm: 讓黑魔輸出可以舒服點...至少我們公會是這樣啦10/22 05:40
推 Devarena: 原來是四人副本專家 幫認真看推文的人QQ10/22 10:16
→ momomodo: 其他職業前面過的多爽…？ 雙劍士表示不滿XD 10/22 11:59
這個論點討論下去就會引發世界大戰了 XD
推 diefish5566: 忍者35有火遁就爽了吧 不用到60 10/22 12:07
推 hitoshiki: 原來是四人本專家，學到了 10/22 12:12
推 davidliudmc: 笑死講一堆然後說不摸高難 10/22 12:52
推 o07608: 來朝聖四人本專家了 10/22 13:26
推 LittleJade: 忍者35火遁，45土遁，比龍騎爽很多啦XD 10/22 13:34
推 howard10141: 不是 說其他職業沒動傷害會變低 但遠敏動不動傷害有 10/22 13:52
→ howard10141: 差的嗎 10/22 13:52
推 kigipaul: 我也沒在打高難，但只要有想要做到盡可能輸出+有跑機制 10/22 14:57
→ kigipaul: 就會發現黑魔比其他職業還難駕馭 10/22 14:58
→ kigipaul: 的確非高難掛網普攻都能過，但還是有人會想做好的 10/22 14:59
→ kigipaul: 不是說不打高難所有人都擺爛亂打 10/22 14:59
→ kigipaul: 不打高難就只是不想要那種一出包就害全團下去的壓力而已 10/22 15:03
→ kigipaul: 並不代表不想認真玩 10/22 15:03
我相信玩這遊戲的都不會嫌隊友擺爛啦
只是上面的XIU大大令大家大開眼見，所以口氣差了一點 XD
我覺得你的觀念非常正確，要玩就認真玩
不然連遊戲都玩輸人是在...ww
因此我才會說，黑魔不建議新手就玩
畢竟舞孃閉上眼睛玩就60分
黑魔你背時間軸，看王的技能，判斷CD時間，忙的要死要活
可能也就60分
玩起來會很令人沮喪的
當時60-70等的黑魔就是讓我有這種感覺
我不斷的調整循環，非常仔細的讀技能解說
還去看黑魔是不是比其他職業更吃係數等等之類的
就是因為60-70黑魔的AOE傷害真的不能看 (比補還低)
我一直以為是我的錯
直到我71等進到ボズヤ，我才知道原來不是我的問題 = =
但如果不介意表現只有60分的話，那就真的玩誰都沒關係了
畢竟，這遊戲不讓傷害表現出來，就是為了不要讓大家有這種比較的風氣
所以真的裝了傷害監控的人，基本上也都只會默默打量你
表面上還是會給你摸摸頭給你MIP的
推 csqwe: 如果我在WOW3.0時期學到的對岸拼音沒錯 xiu其實從ID就講了 10/22 15:22
→ csqwe: 他是"休閒"玩家 笑 10/22 15:22
※ 編輯: ike824 (165.100.173.22 日本), 10/22/2021 15:28:49
推 momomodo: 我剛進FF14時是先玩咒術師 那時就有感覺4人副本極度不 10/22 15:53
→ momomodo: 友善XD 後來看到30級轉職還要條件就暫時棄坑 5.0回鍋後 10/22 15:53
→ momomodo: 改玩其它職業才比較有友善感 所以我也是不推薦朋友用黑 10/22 15:53
→ momomodo: 魔起家 叫他們選別的 10/22 15:53