精華區beta C_Chat 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《nanami56 (I 佛 U)》之銘言: : RT : 一堆西方奇幻世界架構 : 少數冷門作品才會些微涉略修仙 故事的品質先放一邊,武俠仙俠的概念 這個文化圈外的人,誰懂什麼是武俠仙俠 沒有人知道啊,有沒有一個好的方式去包裝這個概念 要怎麼講給其他國家的人聽 內力就是查克拉嗎、外功就是武術嗎,俠之大者是什麼, 借假修真、屍解、了道、飛升、成仙,你可以讓美國人了解這些概念嗎 日本的武士、忍者,其實也不是實際上影視作品裡演出來的樣子 是一種西方的期待值和日本的調整值這樣綜合出來的衍伸物。 但是人家就是能把文化強勢輸出到另一個文化圈 讓歐美人反過頭來做武士遊戲,武士電影,用歐美口吻來詮釋武士道。 當然這不是一蹴所及的,沒有黑澤明拍七武士,奪命劍, 不可能啟發這一代美國人去做出對馬戰鬼。 你要堆積一定量優秀的作品,產生一些經典, 才會摸索出那個G點,搞懂怎麼去包裝,這是錢和時間 要不然就是期待一個天才型人物,超越眾人鶴立雞群的創作影響力, 來幫仙俠開第一砲 這個人不知道出生了沒 在那之前武俠仙俠應該就還是繼續在自己圈子裡玩 -- 「胡鐵花,我希望你以後知道,世上的女孩子, 並不是每個都像高亞男那麼好對付的,你覺得高亞男好對付,只因為她喜歡你。」 「不錯,從今以後,我再不敢說我會對付女人了, 我現在簡直恨不得跪在高亞男面前,去嗅她的腳。」 《楚留香傳奇‧大沙漠》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.161.125.194 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1634946953.A.5DB.html
ringtweety: 有讓歐美人知道的武俠 大概就臥虎藏龍吧? 但電影好是 10/23 08:01
Suleika: 感覺這篇才是正解 沒好遊戲電影 一般人要建立認知根本難 10/23 08:03
ringtweety: 好 但要吸引人進入武俠這概念還是有段距離 10/23 08:03
john0421: 武俠這主題漸漸凋零 仙俠還有可能 不過境界又偏道家 10/23 08:14
zombsu: 相對仙俠,老外真得更喜歡忍者... 10/23 08:18
zombsu: 而且忍者的辨識度更高,不論外貌跟招式 10/23 08:19
ringtweety: 單論中國來說 老外還比較喜歡武術跟氣這些東西 10/23 08:25
dxzy: 武俠有什麼完整概念 我們不都大多從小說著手嗎 10/23 08:25
dxzy: 看的是劇情 內容也沒啥帶入感 拿出來搞得成果都... 10/23 08:26
a000000000: 武俠怎樣要看哪代人R 10/23 08:26
dxzy: 更別說啥精神、與時俱進的包裝了 讓他們扮裝都沒興趣 10/23 08:26
a000000000: 以前金庸還沒那摸紅的時候 電影都看邵氏的 10/23 08:26
a000000000: 有些老小說也不是金庸那套 10/23 08:27
a000000000: 我覺得一般人接觸武俠應該不是小說開始 10/23 08:27
a000000000: 在還在學注音的時候可能就跟看八點檔惹 10/23 08:27
dxzy: 不是嗎 應該不是八點檔吧 那年紀都會很大了 10/23 08:27
dxzy: 還是你說的是這幾年對岸拍的那些東西啊 10/23 08:29
dxzy: 我有代溝了看到笑 亂丟一堆設定 10/23 08:29
a000000000: 不然就電視裡面的 10/23 08:30
a000000000: 飛龍在天應該算武俠八 10/23 08:30
alan99: 如果我要向外國人解釋內力外功,我會說內力就是星戰的原力 10/23 08:35
alan99: ,外功就是中國功夫 10/23 08:35
SCLPAL: 要看設定吧?像有些遊戲內力就mp 10/23 08:36
yuniko98k: 我是覺得武俠這概念 跟武士或奇幻之類的相比下不好入門 10/23 08:42
yuniko98k: 像我沒看過金庸或其他武俠小說 很多作品的門派之類的 10/23 08:44
yuniko98k: 我根本看不懂 書中也不會特別解釋 10/23 08:45
dxzy: 最大的問題是下血本也不見得能陸續出產驚豔的產品 10/23 08:48
Cassious: 哪有不好入門 查克拉也有自己的概念體系啊 你看之前就很 10/23 08:48
Cassious: 懂嗎 還不是用自己的方法理解了 10/23 08:48
ringtweety: 武士跟忍者都還算有個核心概念 即便火影這樣魔改忍者 10/23 08:49
dxzy: 設定不成問題 前提是對方能產生強烈興趣 10/23 08:49
Cassious: 哪來這麼多優越感覺得自己的東西超有內涵所以西方人不懂 10/23 08:49
ringtweety: 你要老外畫個原始忍者 他也是畫得出那個基礎樣子 10/23 08:50
dxzy: 那麼 武俠是啥 一堆穿袍子的打中國功夫? 10/23 08:50
ringtweety: 武士也是 但武俠跟仙俠 你要華人自己來畫都無法統一了 10/23 08:52
dxzy: 先來個可以打破藩籬的代表作 剩下的事情都好談很多 10/23 08:53
dxzy: 拿國外作品來魔改替換成武俠大多都對得上 10/23 08:54
dxzy: 但表現出來的成果會不會掉渣 人設有誘因嗎 遊戲也不是沒在出 10/23 08:55
dxzy: 除了一堆剔牙等級的 西遊記恐怕還會比武俠印象遠遠要高 10/23 08:57
Suleika: 武跟仙 一個是精神 一個是求真 先不管近年走偏狼性化 10/23 08:57
Suleika: 本身就是很難用形像跟文字表達的概念 10/23 08:58
Cassious: 生活在一個身邊事物都受西方發明跟形塑的時代,卻覺得西 10/23 09:00
Cassious: 方人的精神層次沒辦法理解武俠精神,這種想法到底哪來的 10/23 09:00
Cassious: ... 10/23 09:00
Suleika: 誰跟你優越感 不要因你自卑而自大 就文化差異而已 10/23 09:01
ringtweety: 不好入門跟優越感有啥關係 就真的不好懂啊 這個不好懂 10/23 09:02
ringtweety: 連自己人都不見得能簡單描繪 這什麼時候變優點了? 10/23 09:03
watermelon92: 把上面看了2遍 還是不知道優越感從哪裡得出的 10/23 09:07
Cassious: 不是,為何一定要在作品之前就入門這些概念,難道每個人 10/23 09:21
Cassious: 在看射鵰之前就理解何謂金庸的「俠」道嗎,但是你藉由郭 10/23 09:21
Cassious: 靖的選擇跟行為及即跟其他角色的互動,你就可以理解。我 10/23 09:21
Cassious: 小時候看馬景濤版倚天之前根本不懂武俠,但不妨礙我覺得 10/23 09:21
Cassious: 這超讚然後繼續找同類作品來看繼續深挖啊,好多人都覺得 10/23 09:21
Cassious: 一定要在閱讀之前就懂這個概念那個概念,但真的有必要嗎 10/23 09:21
Cassious: ,還是只是產不出優秀到足以引人入勝的作品的藉口? 10/23 09:21
dxzy: 好了啦 他就一路人 10/23 09:28
owo0204: 你看西方魔法師的作品難道你就很懂神秘學卡巴拉煉金術嗎 10/23 09:43
owo0204: =「 10/23 09:43
Kon0716: 台灣的東離(布袋戲) 算是輸出武俠的概念嗎 10/23 10:01
dxzy: 你把你覺得超好看的美劇推薦給老人家 他們可能有習慣性排斥 10/23 10:10
dxzy: 腥羶色排斥力可能更高 就算看了也可能讀不進去 10/23 10:11
dxzy: 代換成輸出我們的文化 布袋戲應該更加的 不接地氣 10/23 10:12
jokerjuju: 其實光小說也是 東玄=\=仙俠=\=武俠 所以很多人會分不 10/23 10:15
jokerjuju: 清楚也是很正常 10/23 10:15
ringtweety: 武士跟忍者還有歷史這層因素 仙俠這種真的純粹奇幻 10/23 10:18
ringtweety: 武士跟忍者還能用本身被時代淘汰作為題材 10/23 10:21
JSLee914: 分不清楚當然是作者不想分清楚,這樣才能各類型的讀者 10/23 10:22
JSLee914: 都抓住啊 10/23 10:22
Yanrei: 我覺得就單純是沒有好的新作,自然就沒什麼好說的XD 10/23 10:23
Yanrei: 金庸都幾十年前的東西了,也沒有更貼近新時代風格的作品 10/23 10:24
ringtweety: 是說老外能接受功夫 也能接受武器 要加個氣也不成問題 10/23 10:24
JSLee914: 一開始低武寫武俠,突破了轉仙俠,再突破又轉玄幻 10/23 10:25
Yanrei: 高品質的電視劇(像早期的日劇、現在的韓流) 10/23 10:25
Yanrei: 或者是像日本ACG之類的超強推廣能力 10/23 10:25
JSLee914: 那分類到底是武俠仙俠還是玄幻? 10/23 10:26
Yanrei: 爭執一些細節的核心定義根本沒意義啊XD 10/23 10:27
Yanrei: 就像去爭執哈利波特的魔法到底是哪一個系統哪一個流派一樣 10/23 10:27
JSLee914: 所以重點還是要有好的劇本,大力推廣,這才是王道 10/23 10:28
ringtweety: 但套在武俠背景上 又突然無法賣出國了 10/23 10:28
Yanrei: 他賣的好,所謂魔法師、魔法學院定義就是由他來決定 10/23 10:29
ringtweety: 而一些單純的武打片 反而能輸出國外 10/23 10:30
Yanrei: 因為武打單純吧,放在劇情裡只是個配角 10/23 10:35
Yanrei: 但你要搞武俠仙俠之類的,本體的故事就要結合 10/23 10:36
kinuhata: 包裝跟行銷真的蠻重要的 大家對忍者或武士的概念多半也 10/23 10:59
kinuhata: 是從影視娛樂作品來的 10/23 10:59
gowaa: 這是不是 那個 最後的劍宗什麼的那個了= =b 10/23 13:11
hanmas: 理由一堆 就是腳色劇情太無聊沒人要看而已 fate那堆鬼設定 10/23 18:00
lovegensokyo: 內力的理解不會是問題,你看火影前聽過查克拉嗎? 10/23 18:00
hanmas: 外國人不是照吃 10/23 18:00
ehbnsqaa: 中共不會容許那種鶴立雞群的人去創作的,共產制度的極致 10/24 11:07
ehbnsqaa: 就是消滅歧異 10/24 11:07
violing613: 在技力還沒差太多的時候沒著眼海外市場 現在已晚 10/24 17:42
kaede0711: 真的是作品不夠出色而已 夠出色的作品什麼設定都不會 10/29 13:32
kaede0711: 是隔閡 10/29 13:32
dxzy: 總不能爛還要人家舉起來好好端詳當中的優點 (゚∀。 10/29 15:12