推 piliamdamd: 也不只你1個了 當初西洽看好這台的應該只有10% 10/21 00:10
→ leamaSTC: 老話題了 WiiU跟DS一樣是雙螢幕概念 但NS不是 不算是什 10/21 00:11
應該是idea從Wii U來的
→ leamaSTC: 麼改良機 10/21 00:11
推 f1317913: 我當初就很看好 現在覺得自己眼光不錯 10/21 00:11
※ 編輯: googlexxxx (180.176.64.59 臺灣), 10/21/2021 00:12:04
推 ryoma1: 當時想法是以後只要買一台，大亂鬥瑪車也只要買一片，以為 10/21 00:12
→ leamaSTC: 當初連專版都有效能支持者在唱衰了 C洽主要是在酸地瓜 10/21 00:12
→ ryoma1: 將來電玩支出會更省，結果NS買的反而比過去家掌都收時更多 10/21 00:13
推 labbat: WiiU是黑歷史，效能差硬撐1080p 10/21 00:13
還好啦！沒跌倒那裏有機會改善
→ xxx60709: 算是改良吧，認清了雙螢幕在家機上是失敗的，轉去弄大家 10/21 00:14
→ xxx60709: 想要的外帶螢幕 10/21 00:14
※ 編輯: googlexxxx (180.176.64.59 臺灣), 10/21/2021 00:14:20
→ xxx60709: 以前我以為要搞PSP那種半吊子，宣傳影片出來後天天等發 10/21 00:15
→ xxx60709: 售 10/21 00:15
推 bmaple730: 而且剛好乘上type c的浪頭，不然其他接口的主掌機切換 10/21 00:15
→ bmaple730: 體驗一定很糟不然就是不完全 10/21 00:16
→ dbjdx: Wii U的雙螢幕 三廠都不會用 不GG也難 10/21 00:16
推 MADAOTW: Wii U 是想吧掌機的雙螢幕弄在家機上，但是NS 封印了這 10/21 00:20
→ MADAOTW: 個作法 10/21 00:20
推 Oenothera: 只為玩botw 奧德賽買的 任家作品真的很給力 10/21 00:22
→ MADAOTW: 老實說三廠在DS出的遊戲可多了，不太可能說不熟 10/21 00:22
推 scotttomlee: 與其說老任獨佔不如說老任本家遊戲吧? 除非三廠沒有 10/21 00:23
→ scotttomlee: 多開其他家的主機平台 10/21 00:23
推 shampoopoo: 我當初有看好 我覺得效能不是重點 老任ip 的強以前就 10/21 00:23
→ shampoopoo: 知道了 10/21 00:23
→ shampoopoo: 而且他們當初公布時也有順便貼三廠名單 10/21 00:24
推 Baychu: 機掌合一+老任本家IP就夠吸引人了，我當初買NS因為沒空間 10/21 00:26
→ Baychu: 接螢幕所以當掌機用，現在有空間就當家機玩了，而且NS現在 10/21 00:27
→ Baychu: 又吸收本來索尼掌機的客群吧，當初PSV沒能實現的掌機家機 10/21 00:28
→ Baychu: 共同扶持的計畫反而在NS實現，加上現在美索主導後越來越對 10/21 00:29
→ Baychu: 日系作品不友善，除非效能限制，否則日系能上NS就想辦法上 10/21 00:30
推 forsakesheep: 在家能當家機，出門當掌機這點真的出乎意料方便 10/21 00:30
→ forsakesheep: 而且不少作品其實不需要超高性能就能跑 10/21 00:30
推 krousxchen: 當初就在這版上還有NS版po看好的文章 10/21 00:32
推 shampoopoo: 重點還是遊戲 有些人把ns 效能講的爛的跟什麼一樣 他 10/21 00:33
→ shampoopoo: 有爛到不能玩嗎 再說家掌合一的概念新穎之外又方便 10/21 00:33
推 bmaple730: 以2017年一萬元平板的角度看也只有ipad能贏NS吧 10/21 00:35
推 MLSHBen: 算改良沒錯吧？ Gamepad可以直接充當小螢幕玩Wii遊戲 然 10/21 00:57
→ MLSHBen: 後用雙節棍操控 當初家裡電視被占走時我都這樣在房間玩 10/21 00:57
→ MLSHBen: 跟現在NS的桌上模式87 %像 10/21 00:57
推 lucifier: 要效能我直接PC就好了，NS就是方便 10/21 01:02
推 ogt84your: 覺得NS是WII和WIIU取其賣點結合改良 10/21 01:18
→ ogt84your: NS體感比WII方便很多 WII的感應條還要抓距離 現在只要 10/21 01:19
→ ogt84your: 一個空間就能玩健身環 10/21 01:19
→ krousxchen: wii感應條是指向用到而已，只用到體感就不受限，而NS 10/21 01:22
→ krousxchen: 指向真的是弱點 10/21 01:22
→ krousxchen: 天劍跟銀馬三不五時要重新定位很煩 10/21 01:23
→ krousxchen: 而這兩片原本的wii版就沒這個問題 10/21 01:23
推 isaka: 西洽那時的確一堆人說掌機要下去了 10/21 01:37
→ isaka: 說啥老外出門都健身運動開趴，誰要帶掌機出去玩 10/21 01:38
→ isaka: ns還為了掌機遷就效能，失敗的設計 10/21 01:39
→ leamaSTC: 什麼歐美風氣不同 帶遊戲機去開趴搞不好還會被白眼 10/21 01:39
→ isaka: 真的針對地瓜酸的只有教主 10/21 01:40
→ krousxchen: 酸地瓜不只教主啦，連現在都還有人在說最好改用蘋果 10/21 01:47
→ krousxchen: 三星 高通處理器的 10/21 01:47
→ krousxchen: 連我講次世代NS會繼續用地瓜也一堆人酸 10/21 01:48
推 bmaple730: M1看起來真的有辦法出類似NS的主掌機就是了 10/21 01:49
→ leamaSTC: 當時這裡好多篇在酸地瓜的XD 10/21 01:56
推 a880512003: 幹 閹割吧 什麼改良 WIIU party game好玩多了 10/21 01:58
→ alchemy123: 我當初就看好阿 就一堆硬體宅跟著某人狂酸地瓜 10/21 01:59
→ leamaSTC: 真der WiiU派對至今無可取代QQ 10/21 02:12
噓 a000000000: 其實那時間點老任對掌機家機都不抱任何希望惹 10/21 03:21
→ a000000000: 所以老黃拿葛免開發費的方案去找老任談 10/21 03:21
→ a000000000: 按老任的個性 非常不想讓自家ip上他方平台分人賺 10/21 03:22
→ a000000000: 結果皮卡丘go大熱門 估狗撈翻 老任為人作嫁 10/21 03:22
→ a000000000: 氣到發抖 去找阿婆弄惹瑪利歐go 10/21 03:22
→ a000000000: NS成功對很多人都蠻ey der 不然老任股價不會大漲 10/21 03:23
→ a000000000: 不過靠大作ip這種事 絕對不是長久之計喇 10/21 03:23
→ a000000000: 老任這一年NS出貨預估持續下修 而且合作對象老黃他 10/21 03:24
→ a000000000: 這實在是很殘酷的問題 10/21 03:25
推 zxc88585: 掌機家機合一確實很有話題性 而且曠野之息真的太厲害 10/21 03:32
推 rockmanx52: 出貨預估下修是晶片產量問題吧...NS這顆甚至年初還傳 10/21 03:37
→ rockmanx52: 即將停產 10/21 03:37
噓 a000000000: 不是 跟產量無關 10/21 03:50
→ a000000000: NS現在沒缺貨 10/21 03:50
→ a000000000: ps xbox都買不到 10/21 03:50
推 shampoopoo: 靠ip 為什麼不是長久之計 也許不是永遠可是現在看我 10/21 04:42
→ shampoopoo: 不懂 教一下好不好 10/21 04:42
→ shampoopoo: 老師 10/21 04:42
推 shampoopoo: 如果說是商業行銷之類的出問題也是很不一定會發生的 10/21 04:50
→ shampoopoo: 事ㄅ 10/21 04:50
推 WiLLSTW: 靠ip最好不是長久之計 蘋果端一堆莫名其妙的爛設計像是to 10/21 05:18
→ WiLLSTW: uchbar粉粉還不是痛哭流涕的買單了 就因為他是蘋果這個ip 10/21 05:18
噓 a000000000: 大作ip大投資 風險高 10/21 05:19
→ a000000000: 老任的FE系列快十年前也是差點掰惹 10/21 05:20
→ a000000000: 當年ff7轉投索尼對老任影響多大 10/21 05:21
→ a000000000: 老任作為平台方 其實有很多選擇 10/21 05:21
→ a000000000: 老任只是選惹可以讓自己耍機掰的那種 10/21 05:22
推 shampoopoo: 可是聖火出了覺醒又紅起來 10/21 05:26
→ a000000000: 上上下下 風險太高惹 10/21 05:27
→ shampoopoo: 任以前對三廠嚴格也在在岩田聰上任之後又改善了吧 10/21 05:28
→ a000000000: 把公司的成敗賭在ip上不小心就島惹 10/21 05:28
→ shampoopoo: 任還有那麼多ip 10/21 05:28
推 shampoopoo: 新ip 花枝變wiiu 救機神作 10/21 05:31
推 philip81501: 我看好啊 當初看了就覺得很興奮 直接找日本朋友訂了 10/21 05:55
推 xxx60709: 什麼不舉舉一直都不是一線的FE，還好這種腦袋沒在老任公 10/21 06:23
→ xxx60709: 司上班 10/21 06:23
推 shampoopoo: 就是啊 本來就想吐槽 老任ip 那摸多 非得講聖火 10/21 06:32
噓 a000000000: ip就是會上上下下R 尼各位不懂嗎 10/21 06:58
→ a000000000: 不然尼各位解釋解釋老任NS銷量預估今年持續下調 10/21 06:58
→ a000000000: 去年有動森大熱 今年沒有惹 就這樣惹 10/21 06:59
→ krousxchen: 教主講的話其實就顯示了一個很多人都有的盲點 10/21 07:42
→ krousxchen: 也就是看到當事人也沒把握的時候，就覺得連他都沒把握 10/21 07:42
→ krousxchen: 了，就判斷會失敗。但現實是沒有一個東西是注定成功的 10/21 07:43
→ krousxchen: 就像當年PS3推出，Sony有100%的信心，但它前期大失敗 10/21 07:44
→ krousxchen: 老任在研發NS的時候信心不足，這是很正常的，但不代表 10/21 07:45
→ krousxchen: 老任真的就覺得NS不會成功，不然他也不會搞NS出來 10/21 07:45
→ krousxchen: 然後股價大漲跟NS的成功意不意外沒關聯，大賣才是 10/21 07:47
→ krousxchen: NS第五年出貨下修這是很正常的事，正常這時候早就在 10/21 07:49
→ krousxchen: 開發次世代NS了，老黃也清楚，倒底殘酷在哪? 10/21 07:50
→ krousxchen: 最後就是IP上上下下，老任不懂嗎?事實上老任叫任天堂 10/21 07:50
→ krousxchen: 「任天」意思就是「謀事在人成事在天」 10/21 07:52
→ krousxchen: 誰最懂IP上上下下?老任，但他還是要盡人事聽天命 10/21 07:52
→ krousxchen: 最後其實啦，老任IP成本相對其他廠已經很低了啦 10/21 07:53
→ krousxchen: 歷年唯二會賠錢的年份是因為連掌機3DS都賠本賣才賠錢 10/21 07:53
→ krousxchen: 對老任來說，作遊戲都能賺，只有主機有虧錢的可能 10/21 07:55
→ krousxchen: 建議啦，就承認自已看錯，別硬凹了 10/21 07:56
噓 a000000000: 樓上尼這樣講就不對惹 老任問題是持續下修 10/21 07:59
→ a000000000: 年初下修一次 年中又修一次 10/21 07:59
→ a000000000: 第五年出貨下修很正常 超出預期的下修就不對惹 10/21 08:00
→ a000000000: 同樣遊戲機 ps xbox都覺得需求穩定 10/21 08:00
→ a000000000: 只有老任一修再修 股價就修咻咻惹 10/21 08:01
→ a000000000: 公司能不能穩定經營4很重要der 10/21 08:02
→ a000000000: 營收衰退獎金變少 員工變相減薪 10/21 08:02
→ a000000000: 日本勞工應該這樣乖乖被奴嗎? 10/21 08:03
→ a000000000: 從消費者的角度看下修無關緊要 10/21 08:03
→ a000000000: 從投資者跟勞工的角度看就不一樣惹 10/21 08:04
推 ideallife: 用掌機模式玩的人真的多嗎 我是都拿來接電視 10/21 08:26
推 chewie: 我就是95%掌機 就跟家中雖然有電腦但還是會用手機看YouTub 10/21 08:30
→ chewie: e等網路服務一樣 10/21 08:30
→ krousxchen: 別「你覺得」看看NS銷量曲線吧，NS倒底「衰退」多快 10/21 08:34
→ krousxchen: NS前幾年老任給的預期都偏低，結果都超出預期 10/21 08:35
→ krousxchen: 但事實是，這衰退還在正常，但所謂的「預期」是那些 10/21 08:36
→ krousxchen: 分析師亂給的指標，達不到正常 10/21 08:36
→ krousxchen: 雖然VGChartz被笑占卜網，看看銷售速度比你感覺要準 10/21 08:37
推 kducky: 主掌機沒有分區應該幫了一把 10/21 08:39
→ krousxchen: NS最高單年能賣接近四千萬，PS4連三千萬都沒有 10/21 08:39
→ krousxchen: 寫錯，NS年銷最高接近三千萬，PS4最高也才接近兩千萬 10/21 08:40
→ krousxchen: 所謂的「衰退」是相對去年的接近三千萬，今年一千五 10/21 08:42
推 breezy: xbox ps 才剛出又沒出多少台，需求一直沒被滿足當然穩定 10/21 08:42
→ breezy: 。教主也有亂扯一通的時候 10/21 08:42
→ krousxchen: 但這銷量還沒算老任最強的年未，而且同樣第五年，PS4 10/21 08:43
→ krousxchen: 1800萬，老任隨便一個年未都能超過 10/21 08:43
→ krousxchen: 教主本來就會亂扯啦，他就凹中一次讓他聲名大噪 10/21 08:44
→ krousxchen: 上次還說九零年代台灣不好借錢，被我打臉 10/21 08:45
→ krousxchen: 但問題是很多人不會承認自已有錯，就覺得自已永沒錯 10/21 08:45
→ krousxchen: 他講PSXB需求穩定應該是講PS4XB1啦，但我覺得他們也 10/21 08:47
→ krousxchen: 需求穩定其實是他們不敢產線開太大，所以PS系列從來沒 10/21 08:48
→ krousxchen: 有一年突破兩千萬台銷量，但老任敢產到快三千萬 10/21 08:49
→ krousxchen: 還有PS5產量八成是拿PS4同期銷量去開的，索尼也怕 10/21 08:49
→ krousxchen: 一次滿足所有人需求，之後產線就閒下來了 10/21 08:50
→ krousxchen: 教主主觀意識太重，而且他講跟他背景有關的沒人敢吐嘈 10/21 08:51
推 isaka: 老任今年才公布一次財報，2550萬台，哪來的年初下修一次年 10/21 09:44
→ isaka: 底又下修一次啊XDD 10/21 09:44
→ isaka: *預估2550萬台 10/21 09:45
→ krousxchen: 算了啦，他感覺有下修就有，這種人不會認錯的 10/21 09:56
推 orion1991830: 老任都還沒光靠獨佔打天下 10/21 10:02
→ orion1991830: will U是最接近的一次 10/21 10:03
推 zxasqw0246: 講到ip上下就想到當年的寶可夢殺手妖怪手錶 10/21 10:55
→ zxasqw0246: ip是真的會上下喇 不過寶可夢撐過了 現在開始收割以前 10/21 10:56
→ zxasqw0246: 的屁孩了 10/21 10:56
推 l22573729: 哈哈教主哈哈 10/21 11:55
推 IB1SA: ns plus換AMD就開吹惹啦 不用謝惹 10/21 12:29
推 verdandy: 老任其實也知IP會上下，所以還是有在開發本家IP，像S 10/21 12:44
→ verdandy: platoon。只要不擺爛，很難所有本家IP都同時衰退 10/21 12:44
推 scotttomlee: 妖怪手錶動畫真的是一度超越過PM沒錯(第一部電影票房 10/21 12:57
→ scotttomlee: 只是妖表自己也跌很快就是 10/21 12:57
→ krousxchen: 有點了解就知道老任不太換架構 10/21 14:10
→ krousxchen: 從GC就用PPC+AMD三代，從GBA用ARM用到3DS才配顯卡 10/21 14:11
→ krousxchen: 而NS開始用ARM+nV，nV也用這套在衝AI也不怕斷炊 10/21 14:13
→ krousxchen: nV跟AMD相比，對顯卡還有點概念的也知道nV贏 10/21 14:13
推 Temari0814: 反正我就是看聖火ip 買的switch 管他怎麼講 10/21 17:27
推 CORYCHAN: 比較好奇任的股價在跌幾點的？ 10/22 09:13
→ CORYCHAN: 業績還是很好啊0.0 10/22 09:13
噓 a000000000: 3000->2800->2550 下修兩次 認真點 10/23 00:56
→ a000000000: 股價縮惹三四成 尼各位嗆得還蠻大聲der 10/23 00:57