推 SHCAFE: 阿就文章數+1啦XD 10/26 16:54
→ qwer338859: MC和LOL都養活很多人但是推文很多人把LOL說的像野雞 10/26 16:56
→ qwer338859: 遊戲一樣 10/26 16:56
推 Koyomiiii: 原串兩邊討論有人釣魚後面就整串打起來了== 10/26 16:57
推 lianginptt: 我實在不懂玩MC的樂趣，創造一個像畫素很差的世界有 10/26 16:57
→ lianginptt: 那麼好玩嗎 10/26 16:57
推 peterisme17: 你一定沒朋友 10/26 16:58
→ charlietk3: MC真要說有甚麼缺點大概就是沒附一個朋友給你 10/26 16:59
推 ga0391: 樂高積木也是畫素很差的世界，但是超好玩而且也養活一堆人 10/26 16:59
→ ThreekRoger: 曾經有朋友，但沒人要玩了 10/26 17:02
推 landking: 命題應該問一個普通人靠MC還是LOL哪個比較容易養活自己 10/26 17:03
→ max83111: 答案是都不容易 10/26 17:04
→ ghostlywolf: MC像素可以很好的 只是電腦會先燒掉 10/26 17:04
推 loltrg42972: 會把這兩個拿來比就是一件很搞笑的事 10/26 17:04
推 SHCAFE: 一個普通人喔 還是靠工作吧 別想些有的沒的 10/26 17:04
→ ZooseWu: 7-11比較容易 10/26 17:06
→ ThreekRoger: 說不定你無意間就接到lol相關工作也不一定 10/26 17:07
推 SHCAFE: 那也不能算lol養活你 那是你養活lol 10/26 17:07
→ skyofme: 靠lol養活自己可能比較單純(姑且先不管lol還能撐幾年)就 10/26 17:08
→ skyofme: 是拼職業，mc的話路比較多元，但要怎麼走就很難說了，但 10/26 17:08
→ skyofme: 說容不容易真的不如去小七打工 10/26 17:08
推 yukari8: PTT都這麼多人玩了 MC的畫質還不錯吧QQ 10/26 17:09
推 adgbw8728: 這篇正解 我也只能在推文打手槍領22k 10/26 17:09
→ kigipaul: 就算沒LoL電競產業也會活著，更多技術是為了FPS存在 10/26 17:13
→ kigipaul: 沒了LoL也只是換另一款遊戲繼續推電競 10/26 17:13
→ kigipaul: 不是LoL讓電競活著，是電競讓LoL活著 10/26 17:14
→ AbukumaKai: 看不懂 所以沒了MC 就沒另一款遊戲能給實況主玩了嗎 10/26 17:15
推 guogu: 台灣遊戲類youtuber訂閱最高的我記得是阿神? 10/26 17:15
→ kigipaul: 有專門為了MC存活的產業，如專職伺服器架設 10/26 17:16
→ guogu: 要說麥塊沒lol紅?我覺得不好說喔 10/26 17:16
→ SHCAFE: 所以真實情況是lol跟mc都沒有實質意義上的養活任何人(X 10/26 17:17
→ kigipaul: MC模組優化，地圖檔、插件 10/26 17:17
→ SHCAFE: 比數0:0平手 結案 10/26 17:17
→ RX11: 所以MC倒了 伺服器架設的專業就全部變垃圾了嗎 我想不會吧 10/26 17:18
→ kigipaul: 命題並不是 LoL和MC養活多少"實況主" 10/26 17:18
推 AbukumaKai: 照LoL相關產業的邏輯 你所謂的這些產業會死掉嗎? 10/26 17:19
→ kigipaul: 有專門架設MC伺服器的哦，至少這方面的會全關 10/26 17:19
→ RX11: 我也覺得沒養活任何人啦 10/26 17:19
→ AbukumaKai: 不會吧 我很確定這些東西在其他遊戲都用的到 10/26 17:19
→ RX11: 所以他架設MC伺服器的任何知識都沒辦法套用到別的地方 10/26 17:19
→ AbukumaKai: 轉業難度並沒有比LoL的後勤體系還高 10/26 17:19
→ RX11: 那我能不能說LOL的知識也套用不到別的MOBA阿 10/26 17:20
推 SHCAFE: 總感覺再討論下去會變遊戲無用 所有電子娛樂都該消滅（ 10/26 17:20
→ kigipaul: 並沒有說不能轉行阿，但他當前那個項目就直接停止 10/26 17:20
→ AbukumaKai: 當然有些東西是MC限定的帶不走 但LoL也是 10/26 17:20
推 w45T54f: lol養的人多 不過ㄧ個對戰遊戲發展職業比賽本來就是很正 10/26 17:21
→ w45T54f: 常的事 而minecraft實況會紅就完全是意外 mojang也沒有主 10/26 17:21
→ w45T54f: 動推行過遊戲實況 10/26 17:21
→ AbukumaKai: 這系列護MC的共通問題 對LoL提的東西都能套在MC上 10/26 17:21
推 crystal0345: 笑死 那LoL倒的話公司裡面的遊戲設計師、美術之類的 10/26 17:22
→ crystal0345: 項目也直接停止了欸 10/26 17:22
→ AbukumaKai: MC並沒有你想的那麼「專門」 10/26 17:22
→ npc776: 沒玩過樂高的哪懂堆積木的快樂(戰 10/26 17:22
→ AbukumaKai: 這種幹問題 要比就是乖乖數人頭 10/26 17:23
推 paul26277: MC門檻確實比LOL高 還有3D暈的問題 10/26 17:23
推 SHCAFE: 如果LOL倒了riot頂多把遊戲設計和美術調去瓦羅蘭吧 10/26 17:24
推 mahimahi: 711會賣麥塊序號欸 所以711店員算是麥塊+1嗎？ 10/26 17:24
→ s210125: 數人頭有什麼屁用 每個玩的創作的都能用麥塊養活自己嗎？ 10/26 17:25
推 AbukumaKai: 小7也有賣貝殼幣吧? 還是沒賣了? 10/26 17:25
→ s210125: 如果lol 倒了 拳頭也差不多了吧 10/26 17:25
→ AbukumaKai: 看不懂在講啥 數確實以此為生的人頭 10/26 17:25
→ AbukumaKai: 這問題要比就是這麼簡單 10/26 17:26
推 SHCAFE: 再慘你還能去DOTA2甚至手遊MOBA的團隊應徵 10/26 17:26
推 ra88872: 麥塊手機價200，買兩個小孩就很會玩 10/26 17:26
→ ra88872: 了，順道花了幾千買地圖，養多少人？ 10/26 17:26
→ s210125: 這種就根本沒辦法數 只能通靈 10/26 17:26
→ ra88872: 客層不一樣吧。 10/26 17:26
→ AbukumaKai: 什麼LoL吃到電競紅利 MC實況主brabrabra 都是屁話 10/26 17:26
→ s210125: mc 倒了 那些創作者也沒差 再找下一種素材 不然麥塊倒了 10/26 17:27
→ s210125: 世界上會突然出現自殺潮是不是 10/26 17:27
→ AbukumaKai: 以兩遊戲相關產業為生的人數 不用通靈都知道是LoL贏 10/26 17:28
→ AbukumaKai: LoL就是確實比MC多養了電競這塊 10/26 17:28
→ AbukumaKai: 所以這種問題是真的沒意義 比完了然後勒 10/26 17:29
推 SHCAFE: 但是電競產業又不靠lol養 是電競產業養lol 10/26 17:29
推 s210125: 那麥塊也不是靠麥塊養 是靠yt 10/26 17:29
→ AbukumaKai: 所以誰付錢的 你想把LoL電競這塊切開 10/26 17:30
→ AbukumaKai: 那MC獲利來源 是不是同樣符合能切開的判斷方法 10/26 17:30
→ charlietk3: 創作者麥塊倒了會等麥塊重新寫出來喔... 10/26 17:31
推 OoWToO: LoL戰隊不是靠LOL吃飯靠什麼吃飯啊？花錢買遊戲只有爽公司 10/26 17:31
→ OoWToO: 。沒養人 10/26 17:31
推 s210125: lol 就不單純只是遊戲了 還有影集音樂 10/26 17:31
→ AbukumaKai: 真的限定到遊戲本身 那LoL比人頭是不是至少多贏了G社 10/26 17:31
→ kigipaul: 戰隊是，但電競不是，電競產業涵蓋太廣 10/26 17:31
→ AbukumaKai: 這種拉基代理商的人數? 10/26 17:31
推 guogu: 買兩個小孩... 10/26 17:32
→ kigipaul: 跟LoL直接相關就戰隊、比賽、二創同人，和LoL公司 10/26 17:32
→ AbukumaKai: 在探討LoL的電競時 喊說整個電競產業不是都靠LoL養 10/26 17:33
→ AbukumaKai: 我覺得是很沒意義的一件事 10/26 17:33
→ AbukumaKai: 你我都同意這點是事實 10/26 17:33
推 lucifershen: 專門MC伺服器LUL 真敢講 10/26 17:34
→ AbukumaKai: 重點只有LoL確實多了大量的比賽和戰隊缺 MC沒有 10/26 17:34
推 d512634: 我有一點好奇每一屆的DOTA 2總獎金比LoL多是哪一種現象？ 10/26 17:35
→ AbukumaKai: 連遊戲本身的開發/平衡/測試人員數量都還沒比 10/26 17:35
推 s210125: 因為lol的戰隊有補助有底薪 dota 你比賽沒贏就是吃土 10/26 17:35
→ npc776: (╮′_>`)<電競產業並沒有那麼大吧...至於MC我記得本來就 10/26 17:37
→ kigipaul: 的確有MC專門伺服器，你花錢買的伺服器只能開MC一款 10/26 17:37
→ ThreekRoger: 等等 架設伺服器可以賺錢喔？這還真不知道欸 10/26 17:37
→ kigipaul: 在UI上提供更簡單的操作讓對架設的人更好維護 10/26 17:38
→ yukari8: 國外很多啊 還是月租的 上限人數越多越貴 10/26 17:38
→ lucifiel1618: lol世界大賽的相關收入大多數都拿來補助各聯盟，優 10/26 17:38
→ lucifiel1618: 勝者賺到的除了獎金主要後續的專屬skin的分成 10/26 17:38
→ npc776: 沒那麼商業化 職缺的話可能是LOL多一些 但是這鍋飯吃完很 10/26 17:38
→ kigipaul: 實際上底層應該只是用容器之類的開而已，用過效能不好 10/26 17:38
推 AbukumaKai: 數人頭輸了也不會怎樣 一直凹真的是在拉低MC格調 10/26 17:39
推 afu4869: Dota2喔 Valve設計活動本子跟虛寶拿出來賣 然後部份收入 10/26 17:39
→ afu4869: 歸到比賽總獎金 10/26 17:39
→ lucifiel1618: dota2 TI基本上所有錢都砸進獎金池了 10/26 17:39
推 guogu: 架遊戲伺服器能賺錢啊 我現在有租一個 花費大概1人1月1鎂 10/26 17:39
→ RX11: 要說專門的話就是mc不見了的話那台機器只能報廢的意思嗎 10/26 17:40
→ npc776: 難轉換跑道 (選手老了 教練要去學別的遊戲 etc) 我以為遊 10/26 17:40
→ ThreekRoger: LOL有可能不見 但MC不可能不見吧 就算微軟倒了 10/26 17:40
→ ThreekRoger: 私人架設伺服器也不會消失阿 10/26 17:40
→ loosie: DOTA2你拿冠軍獎金賺得也不會比蛇蛇在家裡看世界賽多啊 10/26 17:41
→ npc776: 戲的本質還是要好玩才是重點 要賺錢的幹嘛不去作手油 10/26 17:41
→ kigipaul: 不是機器不見，是這個服務不見 10/26 17:41
→ lucifiel1618: 會啊...多多了 10/26 17:41
→ kigipaul: 原本靠這個服務賺錢的就沒了 10/26 17:42
→ loosie: 有嗎 就算後勤一毛不拿 你今年分下來一人也沒三百萬美金吧 10/26 17:42
→ kigipaul: 就像google把他一個服務關閉 底層機器可以再利用 10/26 17:42
→ kigipaul: 人員可以再調度，但原本靠這服務能賺的錢就沒了 10/26 17:43
→ bluejark: DOTA2獎金池就玩家的錢然後V社辦比賽又沒搞特別行銷 10/26 17:43
→ loosie: 喔 扣掉後勤、隊伍 假設只有五個人分好像差不多 10/26 17:43
推 SHCAFE: 難說的點就在 如果沒有lol或mc你還是能賺錢養活自己 10/26 17:43
推 better83214: 中韓職業隊一隊養的就不只幾十人了 10/26 17:44
→ SHCAFE: 那真的叫lol或mc養活你嗎 10/26 17:44
推 AbukumaKai: 你拿DOTA2的獎金 比LoL選手的合約薪資幹嘛== 10/26 17:44
→ kigipaul: 如果開服務的人，只有賣MC服務一種，沒MC就只能把機器賣 10/26 17:44
→ AbukumaKai: 你難說的點 在任何行業都適用 10/26 17:44
→ AbukumaKai: 你永遠可以去小7 10/26 17:45
→ AbukumaKai: DOTA2選手的收入不是只有獎金池 只是官方的補助幾乎都 10/26 17:45
→ AbukumaKai: 集中在獎金池 選手跟戰隊簽約仍然有自己的薪資在== 10/26 17:46
→ loosie: 就我所知啦 亞洲DOTA2選手的主要收入:獎金、賭博 10/26 17:46
→ better83214: 先發，替補，二隊，練習生，後勤加一加可能就快百人 10/26 17:47
→ better83214: ，再加上美編，宿舍，廚房大媽，司機，這些都還是領 10/26 17:47
→ better83214: 全薪的，外包那種掃地阿姨還沒有算 10/26 17:47
→ lucifiel1618: 你單純算產值lol絕對遠大於dota2，但不當公務員要當 10/26 17:47
→ lucifiel1618: 抽樂透一夜致富那dota2絕對比較好賺 10/26 17:47
推 metallolly: 工作都有可能中年失業了 一直糾結在奇怪的假設幹嘛 10/26 17:48
推 AbukumaKai: 所以蛇今年是跟亞洲簽嗎? 10/26 17:48
→ AbukumaKai: 要比頂的 DOTA2選手光獎金池收入就是500萬+== 10/26 17:49
推 SHCAFE: 另一個比較迷的是用MC吃飯的不只遊戲界 還有教育和設計 10/26 17:50
→ loosie: 生涯五百萬+ LOL台灣蛇蛇兩年約就600 不算獎金啊 10/26 17:50
→ loosie: PERKZ好像是1千1百萬來著? 你要比頂的怎麼可能比得過 10/26 17:50
推 Xreay: 結果當年世界冠軍 轉去當Youtuber賺 賺到去販毒ww 10/26 17:51
→ SHCAFE: 但是有多少國家 多少學校在用沒有確切的數字 10/26 17:51
推 s210125: 頂的話 李哥有t1董事資格 10/26 17:51
推 metallolly: 目前最頂 李哥.. 10/26 17:52
→ s210125: 那是toyz自己的問題 簽一個十年約耍白痴 才搞到現在這樣 10/26 17:52
→ s210125: 好嗎 10/26 17:52
推 d512634: 依照我知道的YouTuber只要32.3萬訂閱就可以當全職麥塊玩 10/26 17:52
→ d512634: 家了.... 10/26 17:52
→ s210125: 要講的話 摸使是公司老板 史丹利twitch 穩定破萬 yt 也 10/26 17:53
→ s210125: 算蠻有規模 bebe 也還是在從事lol 相關工作 球z倒是完全 10/26 17:53
→ s210125: 轉換跑道 10/26 17:53
推 SHCAFE: 我個人是相信教育界和設計師們加一加會超過電競圈子 10/26 17:54
推 qwer338859: 而且TOYZ贏的時候LOL電競沒現在那麼大 聯盟化 10/26 17:54
推 afu4869: Dota2要看能不能進豪門戰隊賺簽約金吧 之後每年都有一次 10/26 17:55
→ afu4869: 大賺的機會 只要有進TI就不虧 不過這就看本事了... 10/26 17:55
→ qwer338859: 說真的TOYZ也已經賺非常多他又不是窮到要去賣毒品 10/26 17:55
→ skyofme: DOTA2的職業生態如果看去年有選手跳出來幹的那樣應該是 10/26 17:56
→ skyofme: 很慘吧 10/26 17:56
→ s210125: 怎麼推文講的好像30萬訂閱很簡單 == 10/26 17:57
→ lucifiel1618: 李哥真的是頂嗎像TSM和c9高層都lol職業選手出身的， 10/26 17:57
→ lucifiel1618: 像regibro怎麼說都是TSM CEO，這身價不會輸李哥吧 10/26 17:57
→ afu4869: Dota2如果比賽一直輸 那當然是... 嘖嘖 10/26 17:58
→ loosie: 那個不能算選手賺的錢了吧 頂多算是用職業選手的錢當本金 10/26 17:58
→ skyofme: 至少在lol的地位李哥應該沒人能超越了，lol應該不可能長 10/26 17:58
→ skyofme: 壽到那種程度 10/26 17:58
→ max83111: 那些都是這產業起飛時的人 現在的選手大概沒辦法這樣了 10/26 17:59
推 AbukumaKai: 現役頂啊 10/26 17:59
推 s210125: 現役選手純靠打lol 應該是李哥最頂啦 10/26 17:59
→ AbukumaKai: DOTA2運作方式就是獎金跟簽約費 10/26 18:00
→ LipaCat5566: 光BYG都百萬以上 其他頂級選手都是千萬級 10/26 18:01
→ anumber: MC就算官方不更新了也有一堆mod續命== 10/26 18:05
→ a05150707: LOL在MOBA沒有不可替代性 10/26 18:10
→ a05150707: MC結合方塊堆疊和自動化 幾乎是獨一無二 10/26 18:10
→ a05150707: 可以重現積體電路的遊戲不多 而且空間足夠蓋 10/26 18:12
→ lucifiel1618: 你知道為什麼它獨一無二嗎，是因為它單純到沒辦法做 10/26 18:13
→ lucifiel1618: 出市場區隔，先行者優勢太大 10/26 18:13
→ lucifiel1618: 跟電競遊戲光搞平衡就要一大票人是不能比的 10/26 18:15
→ a05150707: 可以玩自動化的遊戲還是有 只是沒有到MC這麼複雜 10/26 18:16
→ a05150707: 用可以理解的例子就是 其他MOBA變成擦玻璃 只有LOL不變 10/26 18:16
→ a05150707: 深度和可操作性有區別 10/26 18:17
→ SHCAFE: 就我前面講的 單遊戲界LOL贏很多 但界外的加進來就不好說 10/26 18:17
推 adiharu: 你也可以現在就加入產業鏈啊 按下訂閱 你也是養人的那個 10/26 18:17
推 df123765: lol如果能裝模組就能再戰20年 10/26 18:20
→ SHCAFE: LOL早就不能裝模組了 懷念古早時期還能裝些有的沒的玩XD 10/26 18:21
→ SHCAFE: 妖夢易大師之類的 10/26 18:22
→ lucifiel1618: 談麥塊的產值講模組的真的是對那個圈子完全沒概念耶 10/26 18:22
→ lucifiel1618: 你看過哪個知名麥塊實況主是靠玩modded minecraft為 10/26 18:23
→ lucifiel1618: 主的嗎 10/26 18:23
→ lucifiel1618: 還是你有看到哪個mod的作者發大財的嗎 10/26 18:24
推 rodqq: MC 10/26 18:24
→ lucifiel1618: 目前modded minecraft最大的伺服器vault hunters我 10/26 18:26
→ lucifiel1618: 想這邊大多數人連聽都沒聽過吧 10/26 18:26
→ bluejark: 反了= =是只論遊戲的話MC贏但算上外界的是LOL 10/26 18:27
→ bluejark: 麥塊誰發生的事你能在世界媒體都會特別報導嗎 10/26 18:28
推 SHCAFE: 所以選手販毒有世界報導你都要算到LOL頭上嗎WWW 10/26 18:29
→ bluejark: 早就退了那是YTB喔 10/26 18:31
→ bluejark: 那你MC的YTB也跟販毒人同類嗎 10/26 18:32
推 SHCAFE: 而且MC上世界媒體的新聞還少嗎 你台灣新聞看世界吼 10/26 18:36
→ bluejark: 笑死 你才以為只有台灣LOL很紅喔 10/26 18:40
→ a05150707: 對 我以為LOL只有亞洲區才是第一 歐洲玩CS和DOTA不少 10/26 18:46
→ a05150707: 對他們來說LOL的新聞 跟我們看FIFA的新聞一樣 10/26 18:47
推 hiatea: 我快笑死了 你說cd就算了 說dota的遊玩人數是讓人笑嗎 10/26 18:48
→ hiatea: cs 10/26 18:49
→ a05150707: 我不知道阿 都說我以為了 那現實數據是多少呢? 10/26 18:50
→ max83111: 現在lol反而是在台灣不紅了 冠軍熱潮結束後到現在連獨立 10/26 18:50
→ max83111: 賽區都丟了 但lol的熱度還是那樣 去年單世界賽的總觀看 10/26 18:50
→ max83111: 是1.39e 跟別的遊戲不是同個等級的 10/26 18:50
→ a05150707: 就跟你沒聽人講過 也不會知道美國最紅的運動是NFL 10/26 18:51
→ a05150707: 以前的我只看NBA和MLB還真不知道NFL是什麼呢 10/26 18:52
→ qwer338859: Lol的玩家數大概是dota2的10倍 10/26 18:56
推 w45T54f: 遊戲面當然是麥塊贏啊 lol就只是個推塔遊戲 10/26 19:10
→ w45T54f: 但riot很清楚自己的目標 也順利爭取到投資者的支持 10/26 19:10
→ w45T54f: 阿mc最大的賣點就是 這遊戲從來沒規定你要幹嘛 10/26 19:10
→ w45T54f: 論潛力minecraft有很多可能性 但也要有人去投資 10/26 19:10
→ w45T54f: 微軟收購以後也沒搞什麼新東西 10/26 19:10
→ LipaCat5566: 哪天麥塊跑酷pvp搞出大賽有職業聯賽才有上來討論的空 10/26 19:16
→ LipaCat5566: 間 能跟lol比只有同樣的pvp同產業的競技遊戲 10/26 19:16
→ tmwolf: 麥塊吧 週邊賣翻了 10/26 21:15