→ horseorange: 都結成冰了還在涼 10/24 21:05
推 LABOVS: 改良就是LOL 10/24 21:05
推 r85270607: 新系統就是新門檻啊 你玩eugen出品的嗎 10/24 21:06
推 nahsnib: 嚴格說起來是MOBA啦，就是一個人不用控那麼多單位 10/24 21:06
推 AirForce00: 關於四代的設計意見確實建立在二代玩家身上。二代仍 10/24 21:06
→ AirForce00: 然是AoE社群的主流 10/24 21:06
→ r85270607: 還是你要玩兩邊框起來拉線對撞就好 10/24 21:06
→ nahsnib: 不用在那邊又生產又控兵手速拚到死，每盤都在基本操作 10/24 21:07
→ LABOVS: FPS你亂槍有可能打死人，即時戰略你新手玩一百次就是輸給 10/24 21:07
推 ilove640: 節奏太慢 你要快起來又有99.9%的人沒辦法控制== 10/24 21:07
→ r85270607: 就連水雷社做coh3都要加系統上去了 10/24 21:07
→ LABOVS: 老手一百次。沒有可能 10/24 21:07
→ tassadar1: war3火紅的時候多數人都在玩啥？反正不會是正規戰 10/24 21:07
→ ngc7331: 固定會有人出來問所以我覺得討論沒有涼遊戲涼了 10/24 21:07
推 bladesinger: 已經演化成MOBA了 10/24 21:07
推 HidekiRyuga: 皮克敏： 10/24 21:07
→ r85270607: 最近重返ra2MO 才見識隔壁的一小塊地策略玩法 10/24 21:08
→ r85270607: 或許不要執著於公平競賽 大亂鬥中有更多的策略變化 10/24 21:09
推 BrowningZen: FPS玩得鳥沒差因為享受的門檻也低，排隨機也可以很 10/24 21:09
→ BrowningZen: 快殺到同樣程度的人。RTS光是要享受，機制就有得學 10/24 21:09
→ BrowningZen: 了，而且一場還長很多，輸掉時很沒有回饋感 10/24 21:09
推 AirForce00: 以前玩世紀帝國，會覺得打密技單位很爽，現在只有恥 10/24 21:11
→ AirForce00: 辱感，因為代表營運觀念輸給電腦… 10/24 21:11
推 jeffguoft: 你沒在battle.net被電過嗎，正規門檻可不低 10/24 21:13
有阿
被電就回去看RP，看看哪裡出了問題
推 alpho: 所以世紀帝國也有在改 4代前期沒有這麼硬 2前陣子也新地圖 10/24 21:13
→ jeffguoft: 以前replay看過可能上百部，才能天梯打得有來有往 10/24 21:13
→ alpho: 直接從封建開始 村民配比也幫你放好的模式 10/24 21:14
推 zzro: 以暴雪的RTS來說 我覺得是走錯方向導致 DPS變高 單位變多 10/24 21:14
→ jeffguoft: 10年前後的天梯，實力接近職業選手的玩家一堆 10/24 21:15
→ r85270607: 我還比較喜歡偷偷臥那種 不過節奏就是慢啊 10/24 21:15
推 Devarena: 沒有錯 微軟腦子壞了還想出四代 應該先問過鄉民意見 10/24 21:15
→ alpho: 這些讓新手和觀眾都比較好接觸的調整 減少前期資源操作複雜 10/24 21:15
推 twic: 一樣前期都有最佳化流程 LOL這種好學多了 10/24 21:17
推 dennisdecade: 現在即時戰略節奏不能太快 不然新手真的 10/24 21:18
推 lastphil: 神寶MOBA很夯阿 10/24 21:18
※ 編輯: wusbetz (111.251.115.139 臺灣), 10/24/2021 21:19:27
推 alpho: dota fps 新觀眾看不懂走位 看不懂運營 至少會看人開秀大殺 10/24 21:19
推 zzro: 節奏快不只上手問題 比賽播報可能會沒人看得懂 10/24 21:19
→ zzro: 像是那個WOW競技場 奇怪 怎麼又是暴雪的遊戲呢w 10/24 21:20
→ alpho: 特殺 RTS看不懂就是打生打死畫面一直切然後結束 10/24 21:20
推 kshssoar: 我認為魔獸3小地圖是把即時戰略慢慢玩死的元兇之一 10/24 21:20
推 tw15: 並不需要真的很多時間 10/24 21:21
推 Wtaa: 就回歸基本盤 該出的還是會出 只是朝特化的方向去發展 10/24 21:21
→ tw15: 這時間是跟其他娛樂比的 10/24 21:21
→ r85270607: RTS大家只看得懂打架 10/24 21:22
→ r85270607: 但是鏡頭很難回頭帶到什麼關鍵的轉路 10/24 21:22
推 MoneyMonkey: 遊戲的廣告是戰艦海對撞，遊戲的實際是 : 10/24 21:23
→ Wtaa: rts不可能會消失 因為掌管千軍萬馬的快感是其他類型 10/24 21:23
→ Wtaa: 無法取代的 10/24 21:23
→ MoneyMonkey: 農夫和步兵繞圈圈 10/24 21:23
→ MoneyMonkey: 你要掌管千軍萬馬，為什麼不去玩X4 ? 10/24 21:24
推 ngc7331: 我身邊rts玩家也是堅持那種控兵概念，覺得像軍師 10/24 21:24
推 linliu0624: 最近因為想玩Aoe4所以回鍋Aoe2 玩的人還是不少 10/24 21:24
→ linliu0624: 我覺得只是種類變多 玩家被分流而已 10/24 21:25
→ linliu0624: 當然rts已經不是主流也是事實 10/24 21:25
→ ngc7331: 不想要第一視角，要上帝視角 10/24 21:25
→ Wtaa: 以前RTS會紅我覺得只是因為被當作競技的途徑之一 而非對這種 10/24 21:26
推 pgame3: 我比較喜歡40kDoW那種專注大軍對幹爽感的 10/24 21:26
→ Wtaa: 類型的遊戲有甚麼偏愛 這種玩家對RTS客群說本來就是虛的 10/24 21:27
→ Wtaa: 有更方便的競技遊戲出現後自然就會往那些遊戲流過去 10/24 21:27
→ Wtaa: 真正是以模擬重演的角度去玩RTS遊戲的玩家不多 現在就打回 10/24 21:28
噓 hhyn: 當初就是很多RTS玩家 10/24 21:28
→ hhyn: 自己也開始轉MOBA模組 10/24 21:28
→ hhyn: 後續MOBA類型才會走紅 10/24 21:28
→ hhyn: 基本就是你所謂的推出新一代 10/24 21:28
→ Wtaa: 原型 10/24 21:28
噓 infi23: 月經廢文 問到爛 10/24 21:32
噓 work1024: 你當英雄聯隊空氣? 10/24 21:36
→ qaz95677: 純RTS玩不下去 全軍破敵我可以玩一整天 10/24 21:43
→ lookatme921: 還是有點溫度啦，看你有沒有關注而已，像星海今天原 10/24 21:47
→ lookatme921: 本要打的戰隊賽也因為跟其他比賽撞而延期。 10/24 21:47
→ LuckSK: 水雷社還有新作啊 10/24 21:50
推 ymsc30102: 你那還來得及 歐印宏達電然後1300下車 10/24 21:56
推 justeat: 明明就需要很多練習！！ 10/24 21:58
推 hooll111: 4 看看wows的航母 10/24 21:58
→ justeat: 星海二已經大幅簡化了，基本功還是要練很久 10/24 21:58
推 kenkenken31: 小時候玩也不是愛跟別人對戰,單純覺得蓋房子很爽阿 10/24 22:07
推 LuMya: 沒運氣成分的遊戲不好玩 10/24 22:09
推 tony15899: 需要練技術或是長期經營的遊戲早就退流行了 10/24 22:15
→ tony15899: 課金抽抽還能炫耀一下 10/24 22:16
推 vking223: 1.要農要算要升級 10/24 22:22
→ vking223: 2娛樂選擇變多，手遊消費占半壁江山的時代，改變很多主 10/24 22:22
→ vking223: 流類型，跟操作改變，跟公司出遊戲的意願(直接影響營收) 10/24 22:22
→ sunnyx: 換個東西流行而已 Dota以前也是在魔獸上面發跡 才有後來的 10/24 22:38
→ sunnyx: 三國信長 最後LoL 跟Dota2 各自發展開來 10/24 22:38
→ JamesHunt: 你那個四個操作循環就是超大的坎了，FPS輸給高手依然 10/24 23:57
→ JamesHunt: 有磅磅磅的樂趣，RTS全程手忙腳亂顧四種操作就神經衰 10/24 23:57
→ JamesHunt: 弱了，還被假電樂趣在哪？ 10/24 23:57
→ JamesHunt: 當初魔獸3原版和MOD火熱度，一路到現在MOBA說明了入門 10/25 00:07
→ JamesHunt: 樂趣該是如何。 10/25 00:07
推 PTTjoker: 二樓精闢, 改良就是moba了, 簡化以後流行十年到現在 10/25 00:09
推 jokerjuju: 最近發現紅色警戒2好多玩家自製的塔防地圖 還不錯 10/25 00:10
推 CrazyLord: They Are Billions也事RTS 10/25 00:23
推 gm79227922: 其實現在流行即時戰術啦 也不能完全說退流行 只是細分 10/25 00:25
→ gm79227922: 專項化了 戰略也以大型戰略為主 10/25 00:25
推 kevinh0718: 一些公司對於降低RTS挫折感的方法就是轉成單機，讓玩 10/25 00:28
→ kevinh0718: 家辛苦運營後能高機率獲得回報，像是星海2的執行官模 10/25 00:28
→ kevinh0718: 式很受歡迎但是沒人想看，they are billion也是單機。 10/25 00:29
→ kevinh0718: 大概無法兼顧對抗性跟這個時代的速食遊戲性就是RTS的 10/25 00:29
→ kevinh0718: 極限吧 10/25 00:29
推 vking223: 蓋塔的塔防，某種程度也是一種rts的變化 10/25 01:16
→ vking223: 而且簡化成可以一指操控 10/25 01:16
→ Vladivostok: 格鬥遊戲都不緊張了，rts還好啦，至少可以拿來說故 10/25 01:41
→ Vladivostok: 事 10/25 01:41
推 shoube: 世紀二DE版的節奏算快的好嗎?現在很多黑暗就出3棒棒，上 10/25 01:59
→ shoube: 封建出肉馬or小弓打一波，有時候20分鐘左右就定勝負了 10/25 02:00
→ shoube: 沒有以前那種15分直上城的玩法了，除非兩邊實力差距太大 10/25 02:01
→ shoube: 這些套路都被開發完成了啊，只是看玩家要不要練而已 10/25 02:03
→ taohjca: 當年邀請MQP來打表演賽 超開心的 10/25 02:40
推 w7382010: 4 10/25 03:06
→ kkksteve: 那年代的玩家都開始老了,你確定手肩還能拚這種操作 10/25 03:07
→ aaron5555: 純rts根本痛苦太多得到太少而且碰到高手完全沒贏的可 10/25 03:22
→ aaron5555: 能 10/25 03:22
→ aaron5555: 光上手難度就比現在流行的fps差很多了 玩fps好歹一陣 10/25 03:23
→ aaron5555: 亂射還有機會殺人 10/25 03:23
→ aaron5555: 比賽的觀賞性也是有差 星海比賽沒在玩的人根本看不懂 10/25 03:25
→ aaron5555: 發生什麼事 csgo等fps至少都看得出來職業選手的操作 10/25 03:25
→ JamesHunt: 不是，遊戲演變到照公式套路走就等於沒樂趣等涼了啊 10/25 07:34
→ longlongint: 玩這個 肩膀痛啦 10/25 13:12
→ mouce101: 入門門檻比Dota高，所以難流行 10/25 13:13
→ longlongint: 然後上鑽石的時間成本 能讓我練程式練成百萬工程師 10/25 13:14