精華區beta C_Chat 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《herboy (herboy)》之銘言: : 我自己覺得仙俠還是武俠 : 沒辦法跟西方奇幻還是魔法世界甚至中世紀作品抗衡的原因 : 就是這個「俠」字 我倒覺得不會啦 前面的「仙」和「武」才麻煩 武俠小說的賣點是武術 什麼內外功、掌法、劍法 這個表現出來根本就是一團糟 尤其武學名詞還帶有一些文學修飾 外國人紅功夫電影也是套路打的好看 但是九陽神功還不如龜派氣功直覺。 仙俠更麻煩 原本仙人就是中國道教的一個概念 藉由修行(例如絕食冥想)和丹藥 超脫肉體限制成為另一種生命體 這個過程被稱為「屍解」(羽化) 因此我們有時會用「仙逝」代稱死亡 所以真要說仙俠作品也只是 世界觀中有仙人和神魔而已。 但是也造成仙俠的角色定義不明 這傢伙拿把劍下一秒就飛了 還能用法術點火召雷 主角一行甚至都拿劍 : 小時候不懂覺得郭靖俠之大者為國為民好棒棒 : 這類作品中受敬重的人通常是人品好德高望重的人 : 甚至滿滿的長幼有序臭 : 長大後光看到什麼師父徒弟前輩後輩的設定就很不舒服 : 看到主角要拯救世界天下就覺得笑話 : 相反西方故事大部分主角都是在做自己的事情 : 哈利波特也不是什麼完美的正義小少年 : 東方作品如果走不出俠這個框架 : 就真的很無聊吧? 俠客哪個文化都有類似的東西 西方三劍客、蘇洛這些都很有名啊 尤其蘇洛經典的Z字斬 大叔小時候都不知道練習過幾次了 武俠仙俠也不都是國仇家恨啊 郭靖也不是生來就要當大俠 而且他也是金庸唯一一個大俠 真要說最符合現今主流王道的武俠 只有令狐沖而已: 1、名字屌人長得帥 2、青梅被NTR 3、無內功(初期)但是神劍無雙 4、招式名字也帥氣 5、天資聰穎(連易筋經都練的會) 6、被尊敬師傅背叛 7、愛上反派魔頭女兒任盈盈 8、像義妹的天真小尼姑儀琳 9、大姐加黑肉民族風藍鳳凰 10、內功問題解決後實力暴增 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.180.203 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1635481546.A.6A1.html
andy0481: 還好吧 火影講半天查克拉 外國人有因此不看嗎 10/29 12:26
hermis: 金庸領先時代五十年啦! 10/29 12:26
newgunden: 西部片也很有俠客風格 10/29 12:26
shihpoyen: 令狐沖不帥吧 10/29 12:27
andy0481: 金庸描寫武功的部分就不會寫一堆垃圾內外功大小周天幹話 10/29 12:27
Yachaos: 內功就氣啊,西方早接受並當成很平常的東方設定了 10/29 12:30
e49523: 查克拉是借用概念啊 你講氣功內功人家還以為是獵人那種 10/29 12:30
homeboy528: 然後西方接受的氣就拍出花木蘭真人版那種垃圾了XD 10/29 12:31
e49523: 不過獵人也很明確的說是生命能量 啊氣功內功到底是什麼 10/29 12:33
gp99000: 內功不就魔法 10/29 12:33
eva05s: 內力就FORCE啊 10/29 12:34
tw15: 都去玩古文明霸王傳 10/29 12:34
Yachaos: 為什麼要舉花木蘭?不是有尚氣嗎 10/29 12:34
homeboy528: 內功類似的概念太多了,各種強大的超距力都一樣吧 10/29 12:36
Lizus: 其實武俠的那些劍法 內功 和星際大戰的光劍流派 原力 很類 10/29 12:36
Lizus: 似 不過星際大戰還有一堆太空科技和各種星球 能發揮的地方 10/29 12:37
windr: 內力和原力系統不同 10/29 12:37
Yachaos: 他們Chi這個字,不會用Force 10/29 12:37
eva05s: 所謂內力就是在體內自由操作萬有引力的能力,體內練丹就 10/29 12:37
eva05s: 是指在體內煉出一顆中子星這樣(大誤 10/29 12:37
Lizus: 多很多 10/29 12:37
windr: 內力是角色內在自己的力量,而原力有內在也有外在的一面 10/29 12:38
e49523: 比起chi 外國人還比較認識七龍珠的ki 10/29 12:39
arrenwu: 那是因為你用的"原力"是星際大戰的Force 10/29 12:39
arrenwu: 這東西都是作品自定義的 整體形象上不要有太大衝突就好了 10/29 12:39
arrenwu: 透過修行之後飛昇這個對西方人來說太容易懂了 10/29 12:40
Sinreigensou: 其實仙俠那些跟漫威超能力沒什麼差別說實在 10/29 12:40
windr: 內功用"氣"確實是相對好 10/29 12:41
eva05s: 講真的會定義這個的是小眾,一般人大概能知道「喔原來這 10/29 12:41
eva05s: 東西跟force效果差不多」就可以了,只有基本教義派回去爭 10/29 12:41
eva05s: 差異的 10/29 12:41
Sinreigensou: 今天漫威要插一個會御劍飛天的角色都沒問題 10/29 12:41
arrenwu: 我也覺得那根本就差不多 10/29 12:41
eva05s: 你看火影查克拉被魔改成什麼鬼樣子 10/29 12:41
arrenwu: 只有很少的人會刻意去分而已 10/29 12:41
homeboy528: 但是漫威的大部分都是有一些科學當基礎瞎掰出來的吧 10/29 12:41
eva05s: 不喜歡force不然我說內力=mana也行啊 10/29 12:42
homeboy528: 像是美隊是打藥、蜘蛛人有基因、鋼鐵人是科技 10/29 12:42
Sinreigensou: 甚至要踩劍太弱 漫威一堆都舞空術 10/29 12:42
woaifafewen: 金庸真正的大俠是楊過吧 郭靖實際上都在帶兵打仗 10/29 12:42
woaifafewen: 叫將軍還差不多 10/29 12:42
homeboy528: 但是仙俠就是從基礎開始就是鬼扯阿XD 10/29 12:42
Sinreigensou: 漫威那些黑科技根本當魔法都沒問題w 10/29 12:43
e49523: 掰是可以掰 但要掰出個原理來 10/29 12:43
arrenwu: 索爾、黛安娜、克拉克表示: 10/29 12:43
windr: 不過內功用氣又會有點小問題,如果你用的招式是牽引九天之 10/29 12:43
Sinreigensou: 例如驚奇隊長 說是宇宙魔方 但是你直接看跟用魔法 10/29 12:44
Sinreigensou: 有什麼差別 10/29 12:44
windr: 力的那種,那種招式主要不是靠內力XDDDDD 10/29 12:44
arrenwu: 比照魔法就可以了 實際上我覺得就差不多是魔法沒錯 10/29 12:44
eva05s: 那不就我上面說的,萬有引力操作術(? 10/29 12:44
Sinreigensou: 你要掰是氣也可以 10/29 12:44
Archi821: chi就ki吧 鶴啄氣功不就一陽指 10/29 12:44
coubeooh: 原力和魔力不能練啊。對老外而言內力接近的只有「氣」, 10/29 12:44
coubeooh: 但是這東西東方人也不一定懂XD 10/29 12:44
jeffbear79: 不用說花木蘭,2000到2010年就有很多仿東方武打跟 10/29 12:44
jeffbear79: 神秘風格的歐美片了,例如防彈武僧。有武術有 10/29 12:44
jeffbear79: 神秘力量還有發哥,但沒人承認這是修仙 10/29 12:44
arrenwu: 為啥魔力不能練啊?國外不少作品魔法師都能成長啊 10/29 12:45
arrenwu: 你看那些RPG遊戲有 Mana 的,主角們不都能成長嗎 10/29 12:45
Yachaos: 因為那算武俠當然不叫修仙啊 10/29 12:47
windr: 很有名的例子就天子一,天子武學先天乾坤功的大招天驚地動 10/29 12:47
Cishang: 一切都是世界設定的問題而已好嗎 10/29 12:47
windr: 魔力看作品,也是有體內魔力、大氣魔素的不同 10/29 12:47
arrenwu: 用 外來的力量 或 自己產生的力量 這些在西方世界都很普 10/29 12:48
arrenwu: 遍了。 10/29 12:48
NoLimination: 看來最大問題是內功設定沒有標準化? 10/29 12:48
windr: 所以"氣"真的和魔力、原力比較類似,內力因為有個內字就 10/29 12:48
kinuhata: 甚麼原理不重要 重點是看起來要爽 漫威會歡迎不就是觀賞 10/29 12:48
kinuhata: 十足 10/29 12:48
eva05s: 本來就沒有標準化過,一直都是作品自己定義的 10/29 12:49
kinuhata: *受歡迎 10/29 12:49
fish770130: 原理是什麼不重要 打起來好看就贏一半 例如那個魔法陣 10/29 12:49
arrenwu: 內功有啥好標準化的 每個作者都可以自己設定啊 10/29 12:49
fish770130: 還有那個詠唱 就算不知道原理也會喔喔喔喔喔 10/29 12:49
windr: 比較限縮在角色自身內在 10/29 12:49
windr: 反正作者能夠自己掰出一套就行了XDDD 10/29 12:50
gp99000: 現在的問題是,我們想找出一個樸實無華就能萬人稱頌的內 10/29 12:51
gp99000: 功描述形式吧 10/29 12:51
shuten: 你看鬼滅前有先去研究大正時代和武士刀嗎? 沒有嘛 10/29 12:51
coubeooh: 不能練指的是無魔力的普通人按照某個方式修練有了魔力, 10/29 12:51
coubeooh: 硬派奇幻魔法師是專指能用神秘力量的人 10/29 12:51
gp99000: 但實際上歐美日本每部紅起來的「力量」設定都不一樣 10/29 12:52
arrenwu: 那不就是有些人怎麼練都練不出內力嗎? 10/29 12:52
windr: 這種一看就覺的是退隊流的起手式(X) 10/29 12:54
windr: 大家都有但就你練不出來所以退隊(X) 10/29 12:54
arrenwu: 然後其實發現自己有另外一種特別的力量 在隔壁超有用 10/29 12:55
jeffbear79: 一旦賣到現象級,你的設定被人大量跟風自然就 10/29 12:56
jeffbear79: 成為新標準。 10/29 12:56
coubeooh: 好像比較少看過內功心法練不起來的,最多是天賦差異和習 10/29 12:56
coubeooh: 得的心法全不全 10/29 12:56
jeffbear79: 到時管你叫仙俠還是鮮蝦?反正能賣的風格就是好風格 10/29 12:57
gp99000: 其實就爛大街,鳴人前期,他成績很爛但其實體內蘊含大家 10/29 12:57
gp99000: 沒有的尾獸,到第一部完也就多個我愛羅跟他一樣 10/29 12:57
arrenwu: 這不就都只是看想要怎麼設定嗎 10/29 12:58
omniscience: 氣就呼吸法、波紋那類的吧?我覺得不難解釋 10/29 13:00
omniscience: 小說家用內功,心法之類的,把名詞變得花俏而已 10/29 13:02
shihpoyen: 氣要誇張也是可以超誇張啦 印象中中國古代有文人認為萬 10/29 13:02
shihpoyen: 物都是由氣構成的 10/29 13:03
eva05s: 那就跟乙太論差不多啊,萬物乙太構成說 10/29 13:05
eva05s: 講到底都是設定問題,你高興怎麼設定都可以,但這跟缺乏 10/29 13:05
eva05s: 有力的輸出作品沒什麼關係 10/29 13:05
eva05s: 當你有了可以輸出的強大作品,那部作品自然會成為眾人效 10/29 13:06
eva05s: 仿的基本定義 10/29 13:06
eva05s: 就跟魔戒一樣 10/29 13:06
eva05s: 反過來你定義再嚴謹沒有作品推出去,終究是小圈圈在吵 10/29 13:07
windr: 對,重點是要有魔戒、金庸這種 10/29 13:10
windr: 星戰應該也算了 10/29 13:11
seventeenlig: 直接像魔戒或黑魂那樣不給上帝視角就解套了,所有資 10/29 13:13
seventeenlig: 訊都是傳說、推測、相傳、可能,讀者看到的都只是該 10/29 13:13
seventeenlig: 句描述的講述者個人見解,其他角色可能給出完全相反 10/29 13:13
seventeenlig: 的說法 10/29 13:13
andy0481: 奇異博士不就是凡人練成至尊法師嗎 10/29 13:19
a28200266: 藍鳳凰為啥是黑肉? 10/29 13:24
Samurai: 內力氣功查克拉概念都滿像的 10/29 13:27
keerily: 魔法魔力不也差不多的東西,你說氣有的缺點換成魔力相同 10/29 13:47
Orianna: 其實奇異博士和尚氣 確實很接近修仙了 尤其奇異博士 10/29 14:00
oasis404: 內功查克拉,外功忍術,大概是這樣 10/29 14:05
Srwx: 難的不是內功 是武功的動作呈現 這掌多麼精妙精純 表現不出 10/29 15:01
OrcDaGG: 內功這東西,你問東方人也會得到不同定義 10/29 15:35