推 probsk: 我覺得沒那麼容易 可可出走有充分的理由所以觀眾可以接受 10/25 23:51
噓 wizardfizban: cover真的黑的話 可可怎有那種畢業規格 10/25 23:52
→ probsk: 如果是單純想自立門戶觀眾就未必能被說服了 10/25 23:52
→ runeofthunde: 我有挺過cover 但大致風向不都是cover很爛嗎XD 10/25 23:53
→ runeofthunde: 每次有什麼事件cover都要被噴 10/25 23:53
→ tw15: 不是大致風向 你的命題錯惹 10/25 23:54
→ tw15: 是因為在那些事件會發出來的文 就是要抱怨跟來噴的 10/25 23:54
→ tw15: 不在意的還在看台沒空 10/25 23:54
→ Kyameron: 所以現在有幾個越來越大膽了啊~不斷的去凸出中之人 10/25 23:55
→ runeofthunde: 好像是也.. 看來是我有點誤會了 10/25 23:55
推 tsubasawolfy: 呃 現在中之人有在開副台的有誰？ 10/25 23:56
→ tw15: 我自己是認為同魂換皮出去的V能不能活 只就holo畢業的話 10/25 23:57
→ Kyameron: 不管是真面目或是用其他形象就是試著養啊！！反正沒明 10/25 23:57
→ tsubasawolfy: 然後你覺得那些有在開台的影響力大到可以自立門戶 10/25 23:57
→ tsubasawolfy: 嗎？ 10/25 23:57
→ tw15: 可能要等未來看如果有en的出去活的好不好才知道 10/25 23:57
→ Kyameron: 嚴禁止就是有玩雙面策略的空間 10/25 23:57
→ tw15: jp還滿像老日本風格acg作品的 會弄個歡送會把場面弄好看一點 10/25 23:58
→ tw15: 這樣之後不難看 10/25 23:58
→ wizardfizban: gura說過會繼續待公司單純因為公司會幫處理各種雜事 10/25 23:58
→ wizardfizban: 她不用管那些 10/25 23:58
推 Lizus: 我是覺得這些都是事後諸葛 現在樣本數少成這樣 根本無法推 10/25 23:59
→ runeofthunde: 我相信大部分應該都會待著啦 因為公司會幫他們處理 10/25 23:59
→ tw15: 祭 諾艾爾 巧可都有吧? 有時候會看到討論說誰誰開台 10/25 23:59
→ runeofthunde: 蠻多瑣事的 還有保母馬內XD 10/25 23:59
→ Lizus: 論 10/25 23:59
→ runeofthunde: 梅露也有 10/25 23:59
→ tw15: 以前金髮組應該也有副台 10/26 00:00
→ Lizus: 就像有些醫生選擇當受雇 不想自己開診所一樣 因為不想處理 10/26 00:00
推 ray10133: 好聚好散 都不怕養不活自己 但更多的是兩邊都賺 不是更 10/26 00:00
→ wizardfizban: kiara中之人有時也會直播 10/26 00:00
→ ray10133: 香？ 10/26 00:00
→ Lizus: 看診以外的雜事瑣事 10/26 00:00
推 tsubasawolfy: 對呀 你覺得那些人有辦法帶觀眾走嗎 10/26 00:00
→ runeofthunde: 有辦法啊 祭絲很鐵的 10/26 00:02
→ tsubasawolfy: 要想自立門戶你要夠大咖。在變大咖有影響力之前談 10/26 00:02
→ tsubasawolfy: 出走都是空談。 10/26 00:02
→ runeofthunde: 之前祭在中之人推特發文就鬧這麼大了 影響力還是有 10/26 00:03
→ runeofthunde: 的 10/26 00:03
推 Kyameron: 那我這樣假設好了兔船一起走加入總長組箱開公司，這樣 10/26 00:04
推 ray10133: 看戲和血流成河民 跟掏錢鐵粉兩回事 10/26 00:04
→ Kyameron: 觀眾真的帶不走？？ 10/26 00:04
推 dos01: 會長是例外 如果是馬自立出走 能帶到的大概只有黑粉... 10/26 00:04
→ runeofthunde: 現在一線的 就算沒特別暴露中之人 只要他還在開實況 10/26 00:05
→ runeofthunde: 粉絲就會去找到他的 10/26 00:05
→ ray10133: 說到底 自己跳出去創業 就要自己承擔風險 也要有夠大的 10/26 00:05
→ ray10133: 誘因或者真的有什麼非得離開公司才能做的事情才會讓V願 10/26 00:05
→ ray10133: 意離開吧 10/26 00:05
推 tsubasawolfy: 這篇討論的是中之人開設副頻道轉移人氣喔。命題先 10/26 00:05
→ tsubasawolfy: 看好 10/26 00:05
→ ckwing03: 老實說 真愛粉其實沒有很多 短時間內收入不會大減 但 10/26 00:05
→ ckwing03: 未來拓展87%會比在holo低 10/26 00:05
→ ckwing03: 現在會長蜜月期都能下探1.8k同接了 你以為每個都是玩as 10/26 00:05
→ ckwing03: mr嗎 10/26 00:05
→ runeofthunde: 原來是在說副頻道 靠北 我離題了== 10/26 00:06
推 wizardfizban: 兔船有什麼理由從大箱跳去小箱？ 什麼邏輯呀！ 10/26 00:08
推 probsk: 大咖會一起跳應該是發生什麼血流成河的大事了 10/26 00:09
推 Kyameron: 不用被分那麼多啊 自由啊 跟偶像歌手跳出來SOLO 一樣啊 10/26 00:10
推 ray10133: 可是cover也沒禁止不能開魂帳賺錢啊 兩邊賺不香嗎 10/26 00:11
推 wizardfizban: 跳去小公司就不用給公司抽？不用照公司規定？ 10/26 00:12
→ ckwing03: 不過除了會長 中之人比較有人看就利香跟日南了吧 10/26 00:13
推 oasis404: cover哪會控管中之人，團長、梅露副業不都爽開 10/26 00:13
→ oasis404: 跳去小箱不可能啦，船長之前就小箱的，可以去查她在小 10/26 00:14
→ oasis404: 箱的時候多底邊 10/26 00:14
推 Kyameron: 可以談啊~你怎麼那麼傻阿或是參股當老闆啊 不要那麼條直 10/26 00:14
推 probsk: 台灣就有一群談到爆箱的 開公司做生意那有那麼容易 10/26 00:15
推 wizardfizban: 所以大公司過好好的 沒事跳小公司做啥？ 10/26 00:16
推 otis1713: 現實演藝圈其實很多單飛出去就無名了 10/26 00:17
→ wizardfizban: Holo的待遇和支援比小箱好上太多了 10/26 00:17
→ staco: 只看過holo和kson的例子就開始鍵盤營運還蠻可笑的 10/26 00:17
推 vsepr55: 單飛還是要進公司啊，只是嫌隊友太廢== 10/26 00:17
推 blueshya: 不用看別的地方,日本演藝圈就證明脫離公司單飛只會更差 10/26 00:18
推 Kyameron: 企望過得更好更有成就感啊不然真人偶像團幹嘛拆 碧昂絲 10/26 00:18
→ strayer014: 皮有差還差很多 總長企劃之鬼忍到等新皮到在開始 10/26 00:18
→ Kyameron: 幹嘛自己當老闆 10/26 00:18
→ wizardfizban: 其實梅露在Holo才是副業吧！ 10/26 00:18
→ blueshya: 大部分脫離經紀公司都不會有之前的聲勢 10/26 00:19
→ strayer014: kson舊皮跟中之人效果真的差很多 10/26 00:19
噓 ray10133: 藝能圈還比較可能是公司抽的誇張 且不給私下接商案 以至 10/26 00:20
噓 iceonly: 雙開看你想不想而已，cover沒在管，今天azki就在魂帳開台 10/26 00:20
→ ray10133: 於不滿收入而離開的 但cover根本不管你魂 想賺就賺 10/26 00:20
→ Kyameron: 只要這行越有利可圖定有人會不斷嘗試的 10/26 00:20
→ wizardfizban: Holo待遇就不錯了 跳小箱做啥？ 很奇怪的邏輯 10/26 00:21
推 tsubasawolfy: （看向AKB48歷屆人氣王 10/26 00:21
→ strayer014: 講副業魂帳根本太通靈 你各位是有看到約怎麼簽的嗎 10/26 00:21
推 Reficuly: 所以才說cover黑通靈啊… 10/26 00:22
→ Kyameron: 而且cover也不像那些傳統大型公司有龐雜的勢力被封殺 10/26 00:22
→ wizardfizban: 如果問小箱的可以進Holo要不要 可能沒幾人會選不要 10/26 00:23
→ wizardfizban: 的 10/26 00:23
推 blueshya: 有時跟封殺無關,光是資源就差很多,看看akb 乃木畢業過的 10/26 00:23
→ blueshya: 更好有幾人 10/26 00:23
→ ckwing03: 不過holo的紅利帶到中之人身上是想太多 是會長身上的光 10/26 00:24
→ ckwing03: 環跟經歷太特殊 10/26 00:24
→ blueshya: 就連總長也沒有之前會長的sc數和觀眾數 10/26 00:25
→ iceonly: 另外個人是期望kson能早點把大家對於她是「可可二世」的 10/26 00:25
→ iceonly: 印象洗掉；明明她是用kson這身分在活動，大家卻老是戴著 10/26 00:25
→ iceonly: 這是可可的有色眼鏡看她，感覺就像對著飯島真理喊林明美 10/26 00:25
→ iceonly: 一樣 10/26 00:25
→ Kyameron: 為什麼要說黑Cover 很怪A 不就是在探討可能性嗎 10/26 00:25
推 probsk: Holo有箱推基本盤還有偶像光環 這是一般公司無法提供的 10/26 00:25
→ ckwing03: 中之人有在活動的holo不少 有人看的也都是玩asmr這種 10/26 00:26
→ ckwing03: 的 10/26 00:26
→ strayer014: cover爛有目共睹哪用黑 公司行號甚麼模樣還不清處喔 10/26 00:26
→ blueshya: 問題是cover給的待遇想離開的動力算很少,給開副業,待遇 10/26 00:26
推 wizardfizban: 大箱跳小箱是啥可能性？ 10/26 00:27
→ strayer014: 中之人能活動不代表cover開佛 87%當初約沒規範清楚 10/26 00:27
→ blueshya: 又不錯...除非有甚麼特殊原因,不然沒事也不想離開吧 10/26 00:27
推 tsubasawolfy: 因為cover跟holo的v是綁在一起的生命共同體，無意 10/26 00:28
→ tsubasawolfy: 義黑它對V沒好處。 10/26 00:28
推 after1: 會長的一切都當成特例來看會比較好， 10/26 00:28
→ wizardfizban: 又變成holo就是爛的邏輯去了..... 10/26 00:28
推 vsepr55: 有人處理雜事不錯吧，除非像會長那種收香油錢的 10/26 00:29
→ vsepr55: 那應該就沒差== 10/26 00:29
推 iceonly: karen和蛋糕姬都還在活動了，哪來當初沒想清楚，還是你覺 10/26 00:29
→ iceonly: 得EN1不夠新？ 10/26 00:30
→ wizardfizban: 連kiara中之人都有在活動好嘛 她是en一期 10/26 00:30
推 Reficuly: 之前都有說支持v然後拼命黑cover的言論了.. 10/26 00:30
→ wizardfizban: 就擺明了holo沒在管呀！ 10/26 00:31
推 Kyameron: 那會長幹嘛走虹的露露幹嘛走 所以箱子大就是絕對... 10/26 00:32
推 probsk: 如果可可離開前沒表態現在應該也是繼續黑吧 10/26 00:32
→ wizardfizban: 為啥走都有說明 自己去看呀！ 10/26 00:33
→ ckwing03: 目前看起來holo紅利有跟到中之人身上的也只有會長 10/26 00:33
→ wizardfizban: 老兄 你說的是大箱跳小箱 不是單飛 10/26 00:34
→ probsk: 會長的個性本來就特別自由 正常人哪會沒事就想搬家 10/26 00:34
→ Kyameron: 是誰一直堅持箱子大 一直箱子大 你自己上去看 10/26 00:35
推 orion1991830: 日南直播在台灣應該會很成功 10/26 00:35
→ probsk: 她真的是特例 10/26 00:35
→ blueshya: 這樣說也不準,因為會長是目前唯一畢業專心經營的例子 10/26 00:35
推 ray10133: 人家那幾個畢業都把原因講明白了 還在箱的問題 真的有問 10/26 00:35
→ ray10133: 題的 炸成灰的你到沒提 10/26 00:35
→ wizardfizban: 我說的是沒事大箱跳小箱做啥？ 10/26 00:36
→ blueshya: 不然之前kson就跟其他人的差不多.所以其他有沒有很難說 10/26 00:36
→ ckwing03: 可是kson在畢業前收的粉絲的確比較多吧 記得好像都70 10/26 00:38
→ ckwing03: 萬了 10/26 00:38
→ wizardfizban: 而且船長可是從小箱底邊跳Holo才紅的 為啥覺得她會 10/26 00:38
→ wizardfizban: 想再跳小箱？ 10/26 00:38
→ ckwing03: 而且在不常活動的情況下 10/26 00:39
→ ckwing03: 日南這麼刺激現在也才613k 10/26 00:40
推 blueshya: 沒喔...會長宣告畢業前30萬左右而已 10/26 00:40
→ ckwing03: 宣布畢業＊ 10/26 00:40
→ blueshya: 6月宣告畢業後才狂漲,8/1號時才70萬 10/26 00:41
→ blueshya: 剛重看一下,我還記太多,宣告畢業前20多萬 10/26 00:41
推 Kyameron: 有可能的原因說了你有聽嗎 而且那是個重點在能否轉移的 10/26 00:44
→ Kyameron: 假設~啊！！！咚咚咚 算了 10/26 00:48
→ Iukak: 雖然我也不覺得船長會跳，就當是舉例吧 但從大跳小在實況o 10/26 00:50
→ Iukak: r藝能界還是有的吧，要不老板熟人、要不自己or合資當老板 10/26 00:50
推 as3366700: 新皮造出聲勢前 同接掉得滿慘的 有箱至少人氣可以在箱 10/26 00:52
推 blueshya: 日本藝能界很多人最後單飛阿,只是代表可能不在乎以前的 10/26 00:52
→ as3366700: 內循環 出去做就是完全靠自己了 10/26 00:52
→ blueshya: 資源或者想要自由之類.但基本就是心裡要有準備沒有以前 10/26 00:53
→ blueshya: 聲勢和工商機會...最後自己當經紀人是很多 10/26 00:54
→ blueshya: 不過日本藝能公司有個和cover差滿多就是待遇,基本上一開 10/26 00:56
→ blueshya: 始是沒啥錢的,跟cover這種利益均分差很多,很多藝能人爆 10/26 00:57
→ blueshya: 紅時,其實薪水還是很少.這點cover想讓人脫離動力又更低 10/26 00:57
推 bollseven: 對員工來說 出去創業面對的不確定性很令人卻步 原本累 10/26 01:07
→ bollseven: 積的人氣是一時的 沒人能保證一定不會過氣 終究還是要 10/26 01:07
→ bollseven: 回到新的角色表演能不能吸引人 10/26 01:07
推 bomda: 營運粉 哈哈 10/26 01:10
推 jl50491: 齁吸引人的就是她的箱推和成員互動，出走妳人設又得重新 10/26 01:17
→ jl50491: 培養，人氣9成會下降 10/26 01:17
→ ngc7331: 以會長來說還需要拓展嗎，這不確定性低到不行吧 10/26 01:17
→ ngc7331: 人設不用重新培養啊，本來人性格就是那樣怎麼可能換個人 10/26 01:18
→ ngc7331: 格啊 10/26 01:18
→ ngc7331: 只有皮會變，只是不確定那些粉是喜歡皮還是魂更多，每個V 10/26 01:19
→ ngc7331: 粉絲狀況很不同 10/26 01:19
→ vitalis: cover很爛(X)cover是資方就像執政黨永遠都需要被檢討(O) 10/26 01:49
→ lolloyau: Cover我也完全不覺得算黑就是了 蠻多事我覺得誰來都一樣 10/26 01:53
推 gbls9527341: 老船長了 自己出來是想累死老骨頭嗎 10/26 02:09
推 ofd168: 可是台灣的執政黨不給檢討啊，舉例失敗啊 10/26 02:27
推 darksky999: 會長是不合Ho風格,不然她的魂本來就很強,單飛也沒問題 10/26 02:41
→ darksky999: ,其他人則是剛好1+1大於1,處於和平共生關係,好像也沒 10/26 02:42
→ darksky999: 單飛的理由 10/26 02:42
→ teschsh: coco肯定也是靠著1+1>1的加成啊沒有holo箱哪來的asacoco 10/26 02:57
噓 CNCl: 又在幻想cover很黑 員工哪個個說黑的 10/26 03:16
推 Kaken: 會長真的是有非常強的魂，我也覺得把會長的一切當作特例中 10/26 03:42
→ Kaken: 的特例比較好 10/26 03:42
推 s210125: 光還沒出道都能直接銀盾這種曝光度就超吃香了吧 10/26 03:46
噓 skyofme: 奇怪了你們是掌握到什麼數據是holo因為她走了觀眾直接少 10/26 06:15
→ skyofme: 個100萬嗎 10/26 06:15
推 firet: 會長魂再強也是需要有舞台的..沒有經過holo這舞台他現在可 10/26 06:55
→ firet: 能才30w訂閱 10/26 06:55
推 runedcross: 火雞那樣都沒在管了 10/26 07:26
→ tsaodin0220: 那是因為是會長 其他人不見得有一樣效果 10/26 08:19
推 keerily: 魂很強的V其實不少，但會長那真的是特例中的特例 10/26 08:35
→ keerily: 企業轉個人有這麼容易的話，成功人數就不會一隻手數的出 10/26 08:36
推 jaychen99: cover黑不黑不知道，會長那種玩法不太適合箱也是事實， 10/26 09:10
→ jaychen99: 太過自由奔放就容易翻車出事，所以會長出走並不算壞事 10/26 09:10
→ jaychen99: ，搞這波跟偶像團體依樣畢業但不消失就皆大歡喜，這種 10/26 09:10
→ jaychen99: 退箱方式已經可以拿來當作範例教材，反面教材就那個麻 10/26 09:10
→ jaychen99: 將鬼吧 10/26 09:10
推 micotosai: coco 是外面支布林搞她，內部經理人們也防著跟她連動。 10/26 09:11
→ micotosai: 搞的她心離不平衡才會離開吧？她本人都這麼說了 10/26 09:11
→ jaychen99: 會長進holo算魚幫水水幫魚，在成長期holo需要一個能拉 10/26 09:15
→ jaychen99: 聲勢的V來帶企劃，而會長也需要一個大舞台讓他表演展現 10/26 09:15
→ jaychen99: 自己能力，所以就是互有好處這樣，而現在HOLO就平穩期 10/26 09:15
→ jaychen99: 不再需要那種高風險高報酬的做法，會長算是功成身退， 10/26 09:15
→ jaychen99: 而會長也賺了一大波聲量讓他可以經營自己，皆大歡喜 10/26 09:15
推 dreackes: 會長是美國人啦 想法就是跟日本人不一樣 10/26 09:17
→ jaychen99: 箱要顧慮的東西太多，牽一髮動全身，連玩個APEX都會有 10/26 09:18
→ jaychen99: 獨角獸再鬧 10/26 09:18
→ dreackes: 其他同事對於加在身上的那些限制可能會習以為常 10/26 09:18
→ dreackes: 但對一個美國人來說限制東限制西的他覺得很難受 10/26 09:18
→ dreackes: 再加上他本來就是以開企劃能力為主 10/26 09:19
→ dreackes: 導致這些限制下受影響最大的就是她了 10/26 09:20
→ dreackes: 也不是什麼黑不黑營運 單純是HOLO大了 自然限制變多 10/26 09:20
→ dreackes: 會想離開不是不能理解 畢竟要做的開心才是重點 10/26 09:21
推 adwn: 會長是少數特例吧，其他VT跳槽可能連一半訂閱都帶不走 10/26 09:24
推 isawaghost: 以為不黑的是不是不懂行銷 10/26 09:26
推 cemin: 幾乎所有的v一開始都是個人後來才轉公司，跟一般工作都是先 10/26 09:27
→ cemin: 待公司後來才創業不一樣，適應不良的就會像會長一樣一年就 10/26 09:27
→ cemin: 走人，能待兩三年的就是已經適應有公司幫忙處理雜事，除非 10/26 09:27
→ cemin: 炸箱不然應該是不會忽然又想跳出來當個人勢 10/26 09:27
推 isawaghost: 兔子粽子35都有單飛的實力阿 10/26 09:28
推 jaychen99: 會長離開理由充分粉絲們心領神會，HOLO也沒打算跟他計 10/26 09:30
→ jaychen99: 較翻臉算好聚好散，以退箱這個舉動要做到這兩點V圈幾乎 10/26 09:30
→ jaychen99: 沒人能辦到 10/26 09:30
推 adwn: Holo已經是VT界最大公司，沒原因跳槽單飛形同自爆 10/26 09:36
推 starsheep013: 想太多，今天cover如果惡性倒閉旗下成員各自換皮轉 10/26 09:37
→ starsheep013: 生，能再創現在佳績的人可能不到一半。 10/26 09:37
→ starsheep013: 光皮就不一定能換的比現在好看，kson又好看又契合 10/26 09:38
→ starsheep013: 本人的更是少見。 10/26 09:38
推 yoriko6406: 這樣較能叫黑，是不是看太少的菜雞？為什麼一堆人把體 10/26 09:39
→ yoriko6406: 制上的不完備直接用黑概括呢？所以有成員直接開噴營運 10/26 09:39
→ yoriko6406: 垃圾還是直播到一半小聲跟觀眾求救嗎？以上都沒有那要 10/26 09:39
→ yoriko6406: 怎麼說是”黑”，啊看超譯烤肉的就不要提出來給人笑了 10/26 09:39
推 prmotolprlin: Holo是能跟會長計較翻臉啥啊 10/26 09:53
→ prmotolprlin: 上面那個才在雲ㄅ 10/26 09:53
推 jaychen99: 看看遊戲部，營運要翻臉要臭你不需要理由，COVER選擇跟 10/26 09:58
→ jaychen99: 會長好聚好散讓他還能繼續做V可說是業界少見 10/26 09:58
推 AirO0264400: 可可是理由充分 時機正確 而且是邪教教主 才有辦法 10/26 10:33
→ AirO0264400: 這樣搞 其他人這樣搞基本上是自殺 10/26 10:33