→ archer389: 你沒看漫畫吧！遠藤坑他前提是開司決定要救地下夥伴， 10/27 18:07
→ archer389: 他早就猜到開司爛好人病先準備好了 10/27 18:07
你可能要回去重看一下，漫畫中遠藤從來沒有放棄過坑開司的計畫。
說他本來要放棄就跟強姦犯說要不是受害者穿太暴露我也不會去強姦她差不多。
→ archer389: 至少在沼澤篇還是隊友，他是看不下開司這種爛好人性格 10/27 18:09
→ archer389: 才決定坑他的，24億篇兩人早就沒瓜葛了，拿來比較說不 10/27 18:09
→ archer389: 過去吧 10/27 18:09
不是開司遠藤欠帝愛錢欠到連車子都被帝愛沒收抵債，
差一步就要到地下的程度了，開司說是對遠藤有恩也不為過，
沒瓜葛的話，遠藤已經有了那麼多錢，幹嘛要回去帝愛接抓開司的任務？
開司懂得先離開不就是學會了不要相信帝愛，不當爛好人了嗎？
這已經可以說是恩將仇報了。
還有坂崎又欠遠藤什麼了？他甚至還想對坂崎動血指甲的私刑，
好歹也曾經是戰友。
※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 10/27/2021 18:13:25
→ archer389: 你才搞錯吧！他有說過跟預定一樣是指他爛好人這點，如 10/27 18:12
→ archer389: 果真的要坑是不會給他留下多餘的錢，或是在借據上做假 10/27 18:12
→ archer389: 坑更多 10/27 18:12
只因為他沒有把開司錢全部拿走你就覺得他是好人，
那全天下詐騙集團都好人了，因為只要沒有把被害者財產全部詐騙光就是好人。
※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 10/27/2021 18:14:40
推 DON3000: 第一本就說了 我怎麼可能是好人啊 10/27 18:16
→ archer389: 說什麼有恩過頭了吧！遠藤也是用命才湊到那些錢跟調動 10/27 18:18
→ archer389: 人力，說明他們只是協力對象，至於任命他搜捕開司，他 10/27 18:18
→ archer389: 得到訊息是開司偷了24億，對他來說開司就是竊賊 10/27 18:18
調動那些錢和物力的回報，
就是「三隻烏鴉」的超高利息，
這個在漫畫中已經講明了。
很單純的問題，你覺得開司沒找遠藤，遠藤的下場會是什麼？
最好也是逃去國外而已，被帝愛抓到就去地下，這都是漫畫有畫出來的。
還有你可能沒注意到遠藤在沼澤篇已經成為帝愛敵人，
黑服還有轉述他去帝愛還債時的得意嘴臉。
這次回鍋帝愛是黑崎破例找遠藤回來，
他如果有顧念一點同伴之誼，他可以不接這個工作，
反正他也已經有鉅款了。
而且遠藤這種人，會單純的相信只是開司偷走帝愛24億？
遠藤是知道帝愛有多黑的，想也知道案情不可能這麼單純。
※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 10/27/2021 18:23:27
→ archer389: 不要偷換概念，遠藤行為雖然惡質，但目的性是認為與其 10/27 18:20
→ archer389: 開司把錢給地下的廢人，不如給他比較實際，你隨意拿現 10/27 18:20
→ archer389: 實詐騙比較，是不是搞錯了什麼 10/27 18:20
你一直這樣主張，但是遠藤的行為就跟詐騙集團一模一樣啊？
看人不看的他行為，一直用想像的動機幫他開脫也太奇怪。
※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 10/27/2021 18:24:44
推 amsmsk: 遠藤表現才正常 開司才怪 他失敗的話欠錢同伴會幫他嗎 10/27 18:24
推 rswd: 如果開司不分錢遠藤最後會不會多拿他錢無法知道，但遠藤比 10/27 18:27
→ rswd: 較像你這濫好人給你錢也浪費當藉口卷款潛逃 10/27 18:27
沒錯就是這樣。而且客觀上開司也不可能不分錢給遠藤。
沼澤篇最後就已經把最多錢分給遠藤了，扣除成本，
遠藤還多拿了非常多利息。
※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 10/27/2021 18:28:57
→ archer389: 遠藤本質就高利貸啊！去糾結他是不是詐騙有什麼意義， 10/27 18:28
→ archer389: 至少在沼澤篇中開司是隊友，確實他不該去坑開司的錢 10/27 18:28
推 amsmsk: 遠藤把跑路錢都拿出來了 也有簽約啊 10/27 18:28
簽那個約是詐騙約，把一天偷改10分鐘啊，這跟詐騙集團有什麼不同？
※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 10/27/2021 18:30:15
推 backzerg: 沒廁所借的一千萬 三個人都要到地下喝啤酒了 10/27 18:29
是啊，三人都要下去。
→ archer389: 但開司爛好人性格這點讓他決定了這次要坑他，你覺得這 10/27 18:29
→ archer389: 角色惡質，但他這次的行為上，是有理由的 10/27 18:29
※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 10/27/2021 18:30:51
→ archer389: 遠藤在漫畫裡要坑前說過跟設想一樣不用變更，大致可以 10/27 18:39
→ archer389: 猜到如果沒有開司一席話，他是不打算坑他的，但根據前 10/27 18:39
用這種猜法，也可以說預定是用安眠藥，如果開司和坂崎沒有被迷倒，
就會需要用暴力搶錢，所以計畫要變更。
就憑一句計畫不用變更，就說他本來要放棄計畫，不打算坑開司
我認為這個推論跨得太多了。
而且遠藤也沒有你在上一篇提到的，要撕掉借據的行為，
如果有的話還可以勉強考慮一下。
看一個人，重點是看他的行為如何，而不是他講了什麼。
遠藤的行動上就沒有一絲一毫要停止坑開司的表現，
要如何說服人他本來要放棄？
→ archer389: 面描述，開司依舊是爛好人這點，這裡坑他也是治他的好 10/27 18:39
→ archer389: 人病 10/27 18:39
→ archer389: 我才認為你那套暴力搶錢的推論是從哪裡推測的，前面有 10/27 18:46
→ archer389: 鋪陳遠藤對開司爛好人性格的批評 10/27 18:46
→ archer389: 認為他哪天遲早會被人遲早會被吃光抹淨 10/27 18:47
→ archer389: 認為開司這個性格已經沒藥救了 10/27 18:47
所以呢？坂崎勸開司不要把錢分給地下的同伴，
遠藤還跟坂崎說這是開司的錢怎麼用是他的自由。
就跟前面版友推文說的一樣，他是拿開司爛好人這點當藉口，
自我感覺良好的施行詐騙行為，根本不是什麼要幫開司治病。
→ archer389: 與其把錢給地下那群爛人，不如給他，順便讓開司領教， 10/27 18:50
→ archer389: 爛好人是怎麼吃虧的 10/27 18:50
→ archer389: 重點是開司這次沒被坑，未來有極大可能在被人坑殺啊！ 10/27 18:51
→ archer389: 雖然遠藤這高利貸確實惡質，但無疑是讓開司上了一課 10/27 18:51
我本文就講了，要不是開司還是維持爛好人性格，
花了7000萬救張和馬里奧，早就死在單張撲克了。
※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 10/27/2021 18:54:26
→ archer389: 你只是單純痛恨詐騙，並把它連結到遠藤身上，當然他是 10/27 18:55
→ archer389: 高利貸，行為會讓人厭惡，但僅開司這次騙他，是教他人 10/27 18:55
→ archer389: 性現實面 10/27 18:55
→ archer389: 討論這段劇情是沼澤篇吧！你扯到後面篇章做什麼，當然 10/27 18:56
→ archer389: 事實也證明遠藤這方法沒治好開司 10/27 18:56
→ archer389: 後續開司相信三好跟前原，然後被坑殺這點，你也忽略了 10/27 18:57
→ archer389: 是吧 10/27 18:57
→ archer389: 爛好人有好也有壞，而開司的世界，爛好人很容易吃虧， 10/27 18:58
→ archer389: 與其當吃虧，不如狠一點當吃人的，你有沒有看懂作者的 10/27 18:58
→ archer389: 要旨啊 10/27 18:58
推 newtypeL9: 遠藤行為還有什麼好護航的喔，他就放高利貸的爛人，說 10/27 19:04
→ newtypeL9: 什麼給地下夥伴不如給我，只是黑道做壞事藉口，第一部 10/27 19:04
→ newtypeL9: 第一集就跟你講了，黑道的話你也信就完蛋了，還有人深 10/27 19:04
→ newtypeL9: 信不移，有夠好笑 10/27 19:04
→ archer389: 樓上搞錯了吧！遠藤實際就是高利貸詐騙啊！前面借款剛 10/27 19:10
→ archer389: 好坑夠了，最後一千萬他是因為開司爛好人要跟地下夥伴 10/27 19:10
→ archer389: 均分才決定坑到底 10/27 19:10
遠藤最後是多搶了開司一億二千七百八十五萬，
可不是只搶一千萬那麼一點錢而已。
https://imgur.com/euF4nNo
※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 10/27/2021 20:00:28
→ archer389: 上面跟你說了從前明劇情可以推測出，遠藤這個計畫是有 10/27 20:32
→ archer389: 可能放棄不坑他的，但開司爛好人性格，決定要坑下去 10/27 20:32
→ archer389: 當然我也不是認同遠藤這種近似於詐欺的行為，只是這次 10/27 20:33
→ archer389: 的詐欺其實變相是教開司不要這麼爛好人，直接教他下場 10/27 20:33
→ archer389: 會怎麼樣 10/27 20:33
→ rswd: 其實那10分鐘複利完全非法的，遠藤靠著開司才還清債務，卻 10/27 21:54
→ rswd: 因為自己價值觀不合坑了開司一億多，虧他前面對阪崎說怎麼 10/27 21:54
→ rswd: 處理錢是開司自由，話說最後三好背叛還是因為開司錢沒分夠 10/27 21:54