推 KILASUKA: 出來闢謠給推10/31 01:44
推 forsakesheep: 推一下，不過會看K島…閣下該不會都逛綜合跟速報 10/31 01:44
→ forsakesheep: 吧？10/31 01:44
※ 編輯: OWSLA (27.242.131.57 臺灣), 10/31/2021 01:44:59
推 chister: 推 建議有空可以分享一下對得獎作品的看法 當作推廣10/31 01:44
推 dodomilk: 讚讚讚，李衣雲那篇一看就知道是對漫畫有一定了解的人才10/31 01:44
→ dodomilk: 寫得出來。不過很多人喜歡雞蛋裡挑骨頭出來批10/31 01:45
推 a547808588: 外來種，滾10/31 01:45
K島漫畫版沒這討論串啊QQ
推 SunnyBrian: 給推10/31 01:46
推 nanami56: 我不看台漫啦哈哈，不過給推10/31 01:47
※ 編輯: OWSLA (27.242.131.57 臺灣), 10/31/2021 01:47:33
推 gargoyles: 所以今年這主席開頭就想帶風向沒成功阿10/31 01:47
→ chister: 這次風波主要就是李衣雲發言失當 連其他漫畫家也跳下來罵10/31 01:47
→ chister: 也沒有業界人士替李的問題發言護航10/31 01:47
→ gargoyles: 有畫台灣有加分 其他都下去10/31 01:48
→ KILASUKA: 版上評論多數也不看台漫啊 指責意識形態的同時自己也陷10/31 01:48
噓 Orianna: 李衣雲專業？西門町又是震撼個什麼 裝作之前沒台灣景色嗎10/31 01:48
→ KILASUKA: 入了 台漫本身看的也不多 至少評論還是要用公正立場10/31 01:48
※ 編輯: OWSLA (27.242.131.57 臺灣), 10/31/2021 01:48:45
→ Orianna: 而且有沒有台灣景色 又有什麼震撼不震撼10/31 01:48
震撼不震撼是要看每個人的生活經驗，會對西門町感到震撼，那是因為是我現實生活的宅
區。
→ Orianna: 一群政治腦 在裝作90年代漫畫沒台灣景台灣人事物 震撼10/31 01:49
推 nanami56: 主席發言失當砲火對準主席就好啊，我是看不太懂要把所10/31 01:50
→ nanami56: 有評審都打成一丘之貉的操作10/31 01:50
→ Orianna: 馬的 冥戰錄就能震撼 表示評審沒看過多少漫畫 10/31 01:50
光里番就看的比你表番多
推 ssarc: 您加油 10/31 01:51
推 gargoyles: 台漫就要把台灣畫入本身就是很奇怪的想法 跟意識形態10/31 01:51
推 arrenwu: ...所以要看過那些漫畫才叫做看得夠多啊10/31 01:51
→ gargoyles: 無關 10/31 01:51
→ Orianna: 意識形態是一回事 裝作現在才開始有台灣人事物就是睜眼說10/31 01:51
推 Ben40: 歷史相關系所的教授被人貼資料打臉年代 還兩次 叫做雞蛋裡10/31 01:51
→ Ben40: 挑骨頭喔 大學生通識課報告都不太可能犯這種等級的錯誤了 10/31 01:51
→ Orianna: 謊10/31 01:51
→ aribaba0814: 召集人就代表了評審的招牌 自己砸了招牌 怪看戲的？10/31 01:52
推 ihero: 闢謠給推 10/31 01:52
→ Ben40: 不過我也認為這只是主席個人的問題而已 10/31 01:52
→ Orianna: 事實是 從大嬸婆起就沒少過台灣東西過 10/31 01:52
推 chister: 是李把雞蛋弄成鴨仔蛋 才會骨頭挑不完 10/31 01:52
※ 編輯: OWSLA (27.242.131.57 臺灣), 10/31/2021 01:55:25
→ hinajian: 某些人的偏激推文我認為只會讓社會對PTT的觀感更惡化 10/31 01:53
→ shamanlin: 李的發言應該叫做意識形態造成的被害者妄想吧10/31 01:56
→ shamanlin: 年紀大一點真正有在看漫畫的看到她講那句話就黑人問號10/31 01:56
→ Ttei: 當大家對你們不是很了解的時候那些職稱本來就容易讓人質疑 10/31 01:59
→ Ttei: 專業性 10/31 01:59
推 PTTjoker: 闢謠很好啊, 能不卑不亢回應質疑言論風度很好了, 支持10/31 02:00
推 ssarc: 他被選當總召會影響我對這個比賽的看法，連帶也會對參賽作 10/31 02:00
→ ssarc: 品，得獎作品，評審存疑10/31 02:00
→ GodVoice: 其實不重要吧 反正11屆都沒看了 我倒是贊同上一篇 10/31 02:01
→ GodVoice: 希望國家省點稅金 10/31 02:01
→ fishbone0515: 總召失言造成風評被害，這個總召真的太誇張，被打臉10/31 02:02
→ fishbone0515: 還想硬拗 10/31 02:02
推 emptie: 本人願意直面質疑給點牡蠣10/31 02:02
→ shamanlin: 對了，李說閻王帖裡面用的是台灣的宗教，這人到底... 10/31 02:03
→ Orianna: 我反正不知這批人在震撼什麼10/31 02:03
→ shamanlin: 李應該會說中華職棒是中國的棒球，不是台灣棒球 10/31 02:04
→ chister: 老台北球場是中式牌樓 在李的標準是中國地景 10/31 02:04
→ Orianna: 1992 中華職棒的場景 地點 人事物忠實呈現 誰care了？ 10/31 02:04
youngguns全套我自己有收，我教動畫課也都有跟學生提
推 sillymon: K島漫畫版已經很久沒有認真的文章了吧 早就不看了= = 10/31 02:05
→ sillymon: 新番捏他偶而有10/31 02:05
→ shamanlin: 在李的標準到底什麼才叫台灣地景啊？10/31 02:05
→ hinajian: 迷信市場萬能的人逮到機會就出來主張廢除獎項 聽得很膩 10/31 02:05
推 nanami56: ㄐㄓ島10/31 02:05
→ chister: k島沒落了 漫畫版最常出現的貼文是色情廣告 10/31 02:06
→ shamanlin: 這主席就是失格到我懷疑這獎還有啥意義 10/31 02:07
推 a547808588: K島應該大多數人都在綜合丸吧，制燒師還是很強的10/31 02:07
粗乃丸
推 mashiroro: 沒啦，K島每一個版都在色情吧(？ 10/31 02:08
※ 編輯: OWSLA (27.242.131.57 臺灣), 10/31/2021 02:11:28
→ Ttei: 漫畫不是看市場看人氣不然是要看啥 10/31 02:08
→ arrenwu: 不如說 這類獎項是想要達成什麼樣的目的？ 10/31 02:09
→ chister: 現在ptt都開放註冊了 你叫你朋友申請帳號上來分享吧10/31 02:09
→ windnduck: 可以從第一篇開始看，就知道多數人著眼的都是錯誤言論 10/31 02:09
→ windnduck: 後來才衍伸頭銜問題，那既然要列頭銜，那就該選相近的 10/31 02:10
→ GodVoice: 就和電影等各種獎一樣 一堆XX分餅吃啊10/31 02:10
推 magic404011: 搬出k島整個宅度就拉起來了，這資格真的不容置疑阿 10/31 02:10
推 ayubabbit: 主要還是劉本身的陰德值比較高吧 10/31 02:11
推 arrenwu: "分餅吃" 這概念我懂，但那個餅是什麼餅？ 10/31 02:11
→ windnduck: 說真的，造成批評或質疑都是主辦方自己的引起的 10/31 02:11
→ ayubabbit: 今天如果來個漫畫家大老站出來挺這次評審就另一回事10/31 02:11
→ ayubabbit: 但是今天反過來是劉這少數大家認識的出來靠北才會被關10/31 02:12
→ ayubabbit: 注 10/31 02:12
→ arrenwu: 我覺得是大家應該先確認一下這漫畫獎項該達成什麼樣目的10/31 02:12
→ arrenwu: 不然討論半天火力也沒集中到一個方向上 10/31 02:13
推 InMemoria: 小圈圈獎吧 10/31 02:13
→ ayubabbit: 當然如果事後證明劉不過是個過氣漫畫家 又另當別論 10/31 02:13
推 aappjj: 出過同人誌還是那種政治正確的德行? 悲哀 10/31 02:13
→ GodVoice: 他過氣很久了吧 10/31 02:13
→ Orianna: 問題就評審的資格+言論吧 加上被加入“不能色色”的規定10/31 02:13
→ Ttei: 評審既然有在宅圈混的話應該知道這獎項影響力幾乎沒有吧 10/31 02:14
→ Ttei: 當然對作家來說也是一種肯定10/31 02:14
※ 編輯: OWSLA (27.242.131.57 臺灣), 10/31/2021 02:15:35
→ shamanlin: 去看李衣雲講了啥話，不用漫畫家出來就可以吐槽了 10/31 02:15
→ shamanlin: 而讓這種人當評審、當主席的獎，會被質疑有啥好奇怪 10/31 02:15
推 arrenwu: 所以這獎項曾經有表達過什麼意涵嗎XD 10/31 02:16
推 kaj1983: 裡番看得多給推！現在的裡番真的爛，沒有以前的名作感了 10/31 02:16
支持一下本土裡番《未來數位》
→ arrenwu: 還是說宅圈曾經期待這獎項表達什麼意涵過？ 10/31 02:16
→ KILASUKA: 我比較好奇有人說台漫沒人看 有人說台漫市場小 有人說 10/31 02:17
→ KILASUKA: 這個獎根本沒作用 但是討論度遠遠超過這些人賦予台漫的 10/31 02:17
→ KILASUKA: 價值 這到底是… 10/31 02:17
→ Ttei: 而且是只靠個位數評審決定獎項 嗯...... 10/31 02:17
推 hinajian: 版稅已經獎勵了市場喜愛的作品但更多是有趣而市場不愛的10/31 02:17
→ Orianna: 市場不愛的作品 我們用文化局非常高額的補助在養了 10/31 02:18
→ hinajian: 誰還在那邊放謠言說金漫獎不能色色 10/31 02:18
→ Orianna: 文化局補助金 那才是大餅中的大餅 不是這獎項 10/31 02:18
→ hinajian: 文化部 拜託先把單位名稱寫對 10/31 02:19
→ Ttei: 怎麼感覺把市場講的很壞 市場不就是大眾嗎 10/31 02:19
※ 編輯: OWSLA (27.242.131.57 臺灣), 10/31/2021 02:21:00
→ GodVoice: 我比較有興趣的是大家出來比誰看的裏番多 10/31 02:19
→ hinajian: 然後你也不要急著把補助當作伸手就有 那個也有評審 10/31 02:20
推 arrenwu: @KILASUKA 這串比較是在討論某些人而非台漫吧XD 10/31 02:20
→ hinajian: 市場沒有壞啊 講壞的可是你唷 10/31 02:21
推 BlueTuna601: 認真回應給推 但還是10/31 02:21
→ GodVoice: 這個話題大家也就今晚聊一下 台漫還是放在那邊養灰塵啦 10/31 02:21
推 a27358942: 感覺沒什麼意義的獎真的可以廢一廢了 10/31 02:21
→ a27358942: 反正台灣漫畫要做起來還是得先靠日本漫畫支撐出版社 10/31 02:21
→ a27358942: 不然光只販售台漫我看都是要倒閉10/31 02:21
噓 chister: 未來數位什麼時候出過裡番啊 當漫畫評審連番是什麼意思 10/31 02:22
→ chister: 都不懂？ 10/31 02:22
工口本工口本
噓 freshmints: 出過同人誌=漫畫背景會不會太好笑 10/31 02:24
※ 編輯: OWSLA (27.242.131.57 臺灣), 10/31/2021 02:24:28
推 ocean11: 未來數位最近不是出了好多本裡本 10/31 02:24
→ Orianna: 找到啦 金漫獎總獎金245萬元 這裡確實有餅 10/31 02:24
噓 SGBA: 嗆裏番看得多..你看得有沒有我多我都懷疑了 10/31 02:24
→ weister: 好棒棒喔 10/31 02:24
噓 gox1117: 笑死== 10/31 02:26
→ arrenwu: 挖賽 還有寫在全國法規資料庫耶10/31 02:27
→ GodVoice: 出過同人誌能當經歷 那我也出過 我以後話語權會不會高點 10/31 02:27
推 shadowdio: 承認自己看K島給推 10/31 02:27
→ franktpmvu: 番不是漫畫 是動畫的意思吧？ 10/31 02:29
qwq偶是他朋友幫忙代回啦 一時回太快ㄌ嗚嗚嗚
※ 編輯: OWSLA (27.242.131.57 臺灣), 10/31/2021 02:32:38
→ KILASUKA: 這金額看起來稱不上餅吧 只是獎勵創作者 一堆創作者成 10/31 02:32
→ KILASUKA: 名前苦多久了 10/31 02:32
噓 Pavement: 去K島開串再補推 10/31 02:33
推 kaj1983: 哪有本土裡番，未來數位是代理而已不是嗎？ 10/31 02:36
→ chister: 現在唯一本土裡番只有swag吧 10/31 02:37
推 Ttei: 對齁 幹 樓上突破盲點 10/31 02:38
→ Ttei: 樓上上 10/31 02:38
→ xGx: 未來數位跟本土裏番有啥連結點?10/31 02:39
推 yiwangneko: 這篇484要開趴了 10/31 02:40
→ yiwangneko: 雞排1份50 珍奶1杯4010/31 02:40
推 shihpoyen: 好像有裡本 但沒裡番 10/31 02:41
對 是我（友人）回太快了啦qwq 另外推一下未來盃成人漫畫獎
※ 編輯: OWSLA (27.242.131.57 臺灣), 10/31/2021 02:44:07
推 xGx: 未來數位的本也都是代理的吧? 10/31 02:43
推 shihpoyen: 狐魅好像是台灣人畫的吧 10/31 02:43
推 leafingv: 你們主席講錯被網友糾正 不會認錯道歉就好?在那邊硬凹 10/31 02:43
→ leafingv: 再來說是被雞蛋裡挑骨頭 笑死 10/31 02:43
噓 nanami56: 我是我妹的哥哥，我妹叫我噓這篇 10/31 02:45
→ JCS15: Ａ：金漫獎欸，好厲害喔，哪一屆啊? Ｂ：第十二屆。 10/31 02:45
→ JCS15: Ｃ：那是什麼。 10/31 02:45
噓 Pavement: 我去找李梅樹 原來不是你畫的嘛？好意思講0.5？ 10/31 02:50
→ xGx: 原來狐魅是出版品 我一直以為是同人誌而已 看來我書念得不夠 10/31 02:51
→ xGx: 該去入手一本表敬意了 10/31 02:52
→ windnduck: 庫存狀態： 缺貨或尚未開賣 不是欸..我也想買耶 10/31 02:54
推 leewendy: 推說明~ 別因一位評審的失言就否定整個獎 10/31 02:57
→ shamanlin: 評審哪有失言？ 這篇不就強調評審都很夠格的嗎？ 10/31 03:02
→ shamanlin: 所以這篇說白了就是來打太極的 10/31 03:03
→ GodVoice: 這篇不就讓大家知道 出過同人誌也能說話了 哈哈 10/31 03:04
→ haha98: 就避重就輕 來幫那個主席緩頰的 10/31 03:06
推 leewendy: 失言是我個人的感覺呀，又不是這篇內容= = 10/31 03:07
推 PTTjoker: 出過同人誌可以了啊, 實做過也確實拿去賣了, 有啥好酸? 10/31 03:08
→ JCS15: 評審在一條船上 反正人家(漫畫家)也直指名單上都沒有資格了 10/31 03:10
→ shamanlin: 那也出過同人誌的就可以酸了(?) 10/31 03:14
推 leewendy: 同人誌的確也是漫畫呀~質疑評審沒畫過漫畫，所以提出經 10/31 03:15
→ leewendy: 驗，現在又要追加限定漫畫類別？ 10/31 03:15
→ leewendy: 現在一堆推文沒畫過漫畫也在酸，酸人的人是沒在管自己 10/31 03:16
→ leewendy: 資格der 10/31 03:16
推 nanami56: 酸的那些人不知道有沒有畫過漫畫有沒有符合批判的資格 10/31 03:19
推 nanami56: 我覺得要評論留言這串，都需先附上自己的漫畫作品以示 10/31 03:21
→ nanami56: 資格 10/31 03:21
→ JCS15: 怎麼不直接去跟有批判資格的吵 還請朋友來這邊代PO幹嘛 10/31 03:22
→ shamanlin: 我比較想質疑評審到底看過幾本漫畫，只要稍微看多一點 10/31 03:25
→ shamanlin: 都不至於講出這麼蠢的論點，然後被瘋狂打臉 10/31 03:25
噓 johnny010111: 真難看 零分 10/31 03:32
噓 wfsh30918: 10/31 03:32
噓 wulaw5566: 這篇完全沒闢謠到啊，先不論評審沒一個對台漫有基本認 10/31 03:34
→ wulaw5566: 知可以當場反駁李雲衣的荒謬地景說，出過同人誌這種自 10/31 03:34
→ wulaw5566: 費就能出的東西到底何來專業，國家最大漫畫獎找這種資 10/31 03:34
→ wulaw5566: 歷當評審團主席，根本是在羞辱漫畫家吧。 10/31 03:34
推 wenddw: 好歹人家在業界裡面混靠這些吃飯，覺得不夠格講個夠格又願 10/31 03:47
→ wenddw: 意勞身參加冗長評審過程的人看看 10/31 03:47
→ shamanlin: 隨便找個租書店老闆，應該都不至於講出這蠢論點 10/31 03:50
推 xiaohua: 好奇問一下，同人誌、個人誌 跟 商業誌，出過哪個，是可 10/31 04:08
→ xiaohua: 以用來代表在台灣漫畫界的實力指標，還是會影響在漫畫界 10/31 04:08
→ xiaohua: 的論資排輩嗎？我是單純跟台灣漫畫界不熟@@ 10/31 04:08
→ KILASUKA: 真的找個租書店老闆大概又要被其他人嗆了 現在應該也找 10/31 04:13
→ KILASUKA: 不到幾間租書店老闆 10/31 04:13
→ totomo168: 出過一本同人誌...不行，塗鴉本也是本耶，你只說明澄清 10/31 04:37
→ totomo168: 了你們的評選過程不是一言堂，但只出過一本同人誌列專 10/31 04:37
→ totomo168: 業評審還搞出2000年平行時空，恰恰證明評審本身是存在 10/31 04:37
噓 a43164910: 動畫漫畫都分不清楚的評審 真的廢到笑 10/31 04:38
→ totomo168: 有問題的選人制度 10/31 04:38
→ totomo168: 拿同人誌來當資格至少要叫得出作品作者名字銷量吧，塗 10/31 04:44
→ totomo168: 鴉本，賣一本也是同人誌耶 10/31 04:44
→ KILASUKA: 現實一點來說 台灣的產業可能沒有大到能選出大家期待的 10/31 04:51
→ KILASUKA: 評審 又或者大家覺得有資格的人也不一定想當評審 10/31 04:51
→ KILASUKA: 說到底這到底是個多大的獎項需要用這麼嚴格的標準來評斷 10/31 04:52
→ KILASUKA: 只是單純好奇 之前也有人關注過嗎 10/31 04:52
推 nanami56: 炒作的味道有夠濃，笑死 10/31 04:54
推 nanami56: 反正能幹政府就好，87%都沒看過台漫吧哈哈哈哈 10/31 04:55
噓 roncarrot: 裏番看得多，然後對台灣場景評分，邏輯？ 10/31 04:59
→ hitsuchi: 版上根本沒啥人關心台漫，反正也只是隨便吵吵，然後台漫 10/31 05:21
→ hitsuchi: 還是下去 10/31 05:21
噓 a13471: 出過同人誌 然後抱怨現在賣肉？ 10/31 05:37
噓 sqe123456z: 會接受批評的話就不會在FB刪留言封鎖人了 10/31 05:51
→ shadowdio: 西洽不知道有幾個知道有本土漫畫板 10/31 06:48
噓 badend8769: 屁話好多 10/31 06:55
推 iwillwait: 推 10/31 07:04
推 kougousei: c_chat根本不care台灣漫畫啦認真就輸了 10/31 07:07
推 Freeven: 只要哈就好了，哈！ 10/31 07:13
推 gm79227922: 說真的 她看過的台漫應該比洽民都還多吧 10/31 07:34
→ chanceiam: 你投你的票，她嗆其他前輩幹嘛？ 10/31 07:39
推 voizyc: 推 10/31 07:39
→ roncarrot: 看日漫美漫不能評論台漫？抱歉我對”脈絡”這個覺青用 10/31 07:55
→ roncarrot: 詞過敏 10/31 07:55
推 kotw15: 辛苦了 10/31 08:00
推 ssarc: 我看的可能沒他多，但我看的台漫剛好都有台灣地標，笑死了 10/31 08:04
→ ssarc: ，還研究學者，都研究到哪去了 10/31 08:04
推 greg90326: 上面那位 "脈絡"什麼時候變成覺青用詞了...? 10/31 08:10
噓 tayuplay: 廢文 10/31 08:24
推 lifehunter: 闢謠推一個 10/31 08:29
推 hdjj: 這不叫闢謠,叫做緩頰. 並沒有改變本質的問題,只是講的好聽點 10/31 08:55
推 coubeooh: 漫畫唯一的標準只有有趣與否，誰管他主題是什麼？不好看 10/31 09:24
→ coubeooh: 的主題再特別還不是沒人看 10/31 09:24
噓 hasroten: 呵呵 台灣價值滿滿 10/31 09:39
→ staco: 我看起來比較像切割啦www 10/31 09:59
→ staco: 然後"脈絡"算是有點學術的用語，不懂不要亂當警察~ 10/31 09:59
推 NciscalA: 推解釋 10/31 10:22
噓 KanzakiHAria: 漫畫動畫分不出來在那邊說專業 10/31 10:55
→ KanzakiHAria: 被噓了才在那邊裝說回太快 滾 10/31 10:56
噓 KanzakiHAria: 不錯不錯 提油救火 10/31 11:01
→ bnn: 召集人說你沒有台灣價值 10/31 11:09
噓 after1: 不要問A答B啊，大家問的是評審的資格，不是作品的資格。 10/31 11:22
推 phyllon: 看到脈絡是覺青用詞就知道不需要跟不學無術的人太認真… 10/31 11:30
→ phyllon: 澄清再多他都只會跳針或視而不見 10/31 11:30
推 Wolfmon: 超崩潰 笑死 10/31 11:35
→ alcard22: 大家在問評審，結果把作品抓出來救火? 10/31 11:46
噓 fffink1689: 你真的不能怪鄉民們嘴你們評審 隨便一個看的漫畫都比 10/31 12:14
→ fffink1689: 你們多 10/31 12:14
推 fffink1689: 然後講這種不食人間煙火的話 根本提油救火 10/31 12:16
推 OEC100: 你覺得他不能代表你們，那你們就該自己出來喊 10/31 12:18
推 SiaSi: 推推 10/31 12:19
噓 Ommm5566: 裏番 10/31 12:27
噓 legenddiy: 噓太快 抱歉 :3 10/31 12:28
推 scotttomlee: 推 沒想到有機會知道選出制度 10/31 12:53
噓 tsukirit: 來洗地喔 10/31 12:54
推 scotttomlee: 另外李梅樹傳那兩本讚，會有第三集嗎？ 10/31 12:56
噓 kokal: 當評審是被"挑選"過的, 結果就決定了, 中間只不過是猴戲 10/31 12:58
推 Xiang2You4: 會泡K島的評審就給推了 10/31 13:17
推 kyouya: 這屆評審水準真的差！文化部怎麼選的？ 10/31 15:01
推 serenitymice: 不用跟只會敲鍵盤的咖認真啦 10/31 18:55
推 leonieh83: 推 10/31 19:58
推 kyouya: 你說你們評審的專業都經得起考驗，請問那個做音樂的和漫畫 10/31 20:57
→ kyouya: 的關係是什麼？ 10/31 20:57
推 Cactusman: 不用跟鄉民認真 出一張嘴亂噴的多得是 10/31 22:39
→ Cactusman: 妳認真回應他們反而更爽 10/31 22:40