精華區beta C_Chat 關於我們 聯絡資訊
正在重看電影版(拍得真好阿,真心覺得是翻拍電影十分成功的系列) 我問的就是他的「奪國計畫」 從字面上來看,應該是要奪取政權,成為新的統治者才對吧? 但從他的行為我實在看不懂他追根究柢到底想幹嘛 他的計畫: 1. 在京都放一把大火,把京都的守備警力都吸引過去,趁機開船到東京 2. 把船停在東京旁邊震攝執政者,要求某些東西 首先第一階段我就搞不懂了,他要開船就開船,浪費一狗票人力在京都跟警察火拼 放了一把大火,燒掉幾棟民宅,然後整個幫派被抓了一堆人 意義何在呢...?除了替消防隊製造工作量之外,我看不到戰果是什麼 那艘船是他自己造出來的,又不是從政府海軍裡面偷出來的, 如果從海軍裡面偷船,需要轉移守軍注意力才去城鎮放火的話,我可以理解 但他把船從自己隱密的造船廠裡面開出來,叫一票人去放火幹嘛@@ 養這票人不用錢阿???? 再來,把黑船開到東京很像是在重演上黑船來襲的日本開港歷史 在當年美國黑船駛進東京灣的時間點,日本土人沒見過這麼高級的玩具,舉國恐慌, 因此對外勢力的要求(通商、開港)不敢拒絕,對內人民開始有危機意識,開始造船變革 這件事發生於1853年 然後因為黑船開啟的一連串變革包括薩長聯盟把幕府推翻,還政(?)天皇 拔刀齋劍心約莫活耀於1870年代,最後1872年前後完成新政府的國家體系 也就是明治時代 到了大久保利通被刺殺(漫畫中由治治雄手下的宗次郎執行),京都大火的前兩個月左右 是1878年 1878年跟當年黑船來襲的1853年差了25年,黑船早就來過無數了,日本自己也開始造 我實在懷疑開一艘黑船進東京灣停在外面能對當朝政府有何震懾力? 志志雄早25年開一樣的船停在海外或許還有意義。 就算假設明治政府真的爛得不行,都還在用黑暗時代的漁船打魚, 被志志雄的宇宙戰艦核動力潛艇大和號給完全嚇呆了好了 志志雄所提出的交涉要求又是什麼? 「捉拿緋村拔刀齋」 我看不懂。 理論上來講,他要奪國,要求的東西應該跟統治權有關的事情? 例如舊政府退位,承認新政府的政權或三小的;這樣的話他應該執行的是斬首行動, 而非戰艦停在灣內浪費石油吧? 再來,他要得到統治權,首先他得要有自己的組織,我說的不是軍隊 這個組織要能接手日本國體下的州縣的行政,至少要能徵得到稅以及維持治安 因此他對各級文官的需求量應該遠高於一票放火的流氓 但他手下有什麼人呢?十本刀,說穿了就是一票只會幹架的臭流氓,外加豢養一個私娼 唯一一個看似有在動腦的只有方志一人 今天就算明治政府雙手奉上統治權請他接手,他就連統治全省的高級官員都生不出來 而且就連1853年的美國艦隊都沒辦法把當年的日本殖民化 (應該吧,我覺得,至少人力不夠) 當年人家的要求還不是甚麼奪國,而是外交開港呢 他一艘鐵甲船在東京灣能有多少威懾力我實在懷疑 但他的要求到底是什麼? 我.......我看不懂,有人可以說明給我聽ㄇ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.139.83 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1651660419.A.62A.html
thbw666: 他的船是中國製的 05/04 18:35
xyxhy: 他要的是衛生紙可以直接丟馬桶 05/04 18:41
Whitejjjj: 裡面好像設定維新政權還不穩沒有經費在國防上 05/04 18:41
w5553819: 果然有人回馬桶梗XD 05/04 18:43
Orianna: 這就和問旅團要什麼一樣 問的深了 發現會有矛盾 05/04 18:44
Orianna: 賣玄虛 05/04 18:45
AndyMAX: 免治馬桶 05/04 18:46
newgunden: 目標如何執行還沒說完就被幹掉 05/04 18:54
newgunden: 只知道最後目的而已 05/04 18:54
tigerface: 他想要一罐啤酒跟烤雞肉吧 05/04 18:57
MarchelKaton: 其實就是典型的那種要征服世界的反派,但怎麼征服和 05/04 18:58
MarchelKaton: 征服完了要幹嘛作者都懶得解釋 05/04 18:58
bluecsky: 基本不會成功 所以根本不用去思考後面的事情啊XD 05/04 18:59
pgame3: 要ㄠ的話我們可以說他其實就是幕末沒玩爽,想要最後再玩一 05/04 19:03
pgame3: 次看能玩到哪裡 05/04 19:03
NoLimination: 死前要幹大事的感覺 05/04 19:08
Papee: 我以為他只要混亂跟仇恨 05/04 19:12
AMX004: 推翻政權了可是沒有幕僚,不就是天元突破 05/04 19:14
wl00533180: 癲火之王 05/04 19:14
ztO: 煉獄號襲擊東京 直取政府大本營 就是為了宣揚 "弱肉強食"的理 05/04 19:15
ztO: 念 如果不是因為劍心妨礙導致計畫泡湯 志志雄的確有可能從大 05/04 19:16
ztO: 型的恐怖分子 晉升成為軍閥 在那種資訊不流通的時代 不低的 05/04 19:16
ztO: 武器 跟 一些宣傳(那怕計畫沒多成功 只要不至於失敗 靠著吹牛 05/04 19:16
ztO: 也能獲得很大的認同度) 05/04 19:16
ztO: 以志志雄當時的資源 統一日本的確不切實際 但的確可以靠恐怖 05/04 19:18
ztO: 攻擊 來提升自己的地位 成為割據軍閥 或完成大目標掌控政府 05/04 19:18
ztO: 畢竟"弱肉強食"就是這樣的道理 愈殺愈強 只是到頭來志志雄是 05/04 19:19
ztO: 被時代淘汰了 被劍心 弱肉強食掉 只是這樣而已 05/04 19:19
shinchung: 對拔刀齋一直都是娛樂,結果玩砸了 05/04 19:24
shinchung: 實質目的就是竊國 05/04 19:25
winiS: 就是想把薩長土肥再掀掉吧,卡到劍心所以沒成功 05/04 19:26
w5553819: 頂天應該就割據勢力.然後不到一個月內被翻掉.他也太小看 05/04 19:31
CAtJason: 讓馬桶可以丟衛生紙...CCO,我的超人 05/04 19:32
w5553819: 政府軍了.光武器就不是同個等級的.光靠他那艘中國破船XD 05/04 19:32
winiS: 滿難講的,日本走到明治維新可是掀了很多次 志志雄再來一次 05/04 19:41
chrisjohn214: 重現黑船事件讓日本對明治政府感到失望,接著再用 05/04 19:41
chrisjohn214: 拔刀齋的事情翻政府的舊帳讓大家對政府沒辦法建立 05/04 19:41
chrisjohn214: 信任感,然後開始傳教他的弱肉強食理論吧 05/04 19:41
winiS: 也不是太過份的幻想啦~ 05/04 19:41
Luos: 他就是要去嚇嚇這些人 05/04 19:41
yyyyyyyv: 可能跟旅團一樣只是想要而已 05/04 19:43
KiSeigi: 想要消滅民眾對政府的信任感 但他的組織應該還不夠大到能 05/04 19:47
KiSeigi: 靠武力拿下日本 頂多變成軍閥或者靠帶風向打進政府內部 05/04 19:47
ya01234: 真的搞出來就只是懂西式武器威力的神風連吧,西南戰爭, 05/04 19:50
ya01234: 部分薩摩人都推翻不了明治政府了 05/04 19:50
w5553819: 就像上面說的西南戰爭.當時日本政府可是能拿出六萬現代 05/04 19:52
w5553819: 化部隊(而且才剛打完還有實戰經驗).他手上只有一群跟 05/04 19:53
w5553819: 山賊差不多的.一大堆還是用刀XD 05/04 19:53
grandwar: 原作就少年漫畫想那麼多幹嘛 05/04 20:29
Liddell1256: 和月本身就不是那種詳細設定的作者了,不用太認真 05/04 20:57
zx1027112233: 就算沒有劍心後面就會自己爆開 05/04 21:09
comicreader: 被舊的時代放火燒屍體的亡靈沒死復仇的作法,我想 05/04 21:24
comicreader: 他要得的是混亂,用的方法是恐怖,網羅的高手一票 05/04 21:25
comicreader: 多數對過去有某種怨恨,想要發洩出來,能夠發洩出來 05/04 21:27
comicreader: 的人事物有些都不在了,不過新的時代還在,就像 05/04 21:28
comicreader: 宗次郎已經他殺光憎恨的人,不過他心中憎恨的東西 05/04 21:30
comicreader: 還存在,這些人跟志志雄靠在一起,變成舊時代的反撲 05/04 21:31
comicreader: 事實上新時代怎樣都無所謂,但是舊時代的遺恨總要 05/04 21:34
comicreader: 算清,能走出來的如宗次郎,就不跟志志雄去地獄了 05/04 21:35
comicreader: 至於搞事的主頭兒,也只是想把世界變成地獄吧 05/04 21:36
Takuri: 沒想到還有人記得馬桶梗XD 05/04 22:56
rgbff: 混亂就是目的吧,和平時代不需要恐怖分子 05/04 23:32
supersd: 沒劍心也是在東京某地被打成蜂窩~甚至在京都就被比古清 05/04 23:36
supersd: 十郎一個人全清掉的過時之人 05/04 23:36
eeeeeeeee: 很明顯就是只是想發洩舊時代的憤怒而已,那些大旗都只 05/05 12:49
eeeeeeeee: 是拿來自我包裝用的(他有沒有這個認知還可以再討論) 05/05 12:49
eeeeeeeee: 不過從他說要征服地獄的後日談來說,可能他還有一絲「 05/05 12:49
eeeeeeeee: 讓日本找回骨氣」的動機在 05/05 12:49