推 deathslipkno: 作者寫的故事主軸是反戰ㄚ 05/01 18:33
我認同反戰,只是論述、價值觀和做法都和我不合
推 brightwish: 推心得 但是不用在意一些不重要的細節 05/01 18:33
推 Hyena1984: 未看先推 05/01 18:34
→ theskyofblue: 裝甲惡鬼給推 05/01 18:35
推 zxcmoney: 善惡相抵 本身就不算是個可以普世接受的概念 05/01 18:35
→ brightwish: 善惡相殺的就只是一個道理 又不是說你避開相殺的詛咒 05/01 18:36
要實作這個道理就真的很蠢啊XD
→ brightwish: 就沒事了 重點是殺人這件事情的代價就是善惡相殺 05/01 18:36
→ brightwish: 所以景明選擇用村正去殺 一開始是因為其他人抵擋不了 05/01 18:37
→ brightwish: 銀星號洗腦 後來則是他理解並認同了 殺人就是善惡相殺 05/01 18:37
→ brightwish: 如果光殺人自己不付代價 那也不叫避開善惡相殺 只是必 05/01 18:38
→ brightwish: 開自身的責任罷了 05/01 18:38
我承認殺人要付代價啊,但是代價一定要是善惡相抵嗎?這完全沒有解決任何問題吧。
理想狀態當然是法律這種公正機構去執行,不管怎麼樣、哪個時代,
用善惡相抵作為殺人的代價就真的太蠢。
→ brightwish: 善惡相殺真的想講的就是不殺 不是要全天下都殺來殺去 05/01 18:39
問題沒用啊,村正的使用者被你的戒律綁著不殺,
但是所有其他劍胄使用者都在殺,那有什麼用?
→ brightwish: 雪車町也不是要搞瘋景明 他就只是看不慣景明一臉受害 05/01 18:40
→ brightwish: 者的態度 所以景明有自覺之後他就高興啦 不用鬧他了 05/01 18:41
實話說我是真的看不出來景明有啥自覺,
就算真的是自覺看起來也像是被善惡相抵這條戒律搞到斯德哥爾摩症候群,
不得不去相信這條是真理。
推 scott032: 善惡相殺就是叫你不要殺人解決問題 05/01 18:41
我知道不要用殺人解決問題,但是他那個世界上那麼多人在用殺人解決問題,
我是覺得杯水車薪毫無幫助。
※ 編輯: HeterCompute (114.25.158.10 臺灣), 05/01/2022 18:43:36
→ brightwish: 講受害者有點怪 應該說一直做覺得應當要做卻不想做的 05/01 18:42
→ brightwish: 景明又不是要教化世人 就只是按照自己的戒律走下去 05/01 18:43
也許吧,但善惡相抵對世界幫助甚為,甚至可能撕裂新的傷口比較多。
→ brightwish: 那也不叫斯德哥爾摩 意思完全不對 05/01 18:44
我的斯德哥爾摩的意思就是:景明(被害者)被善惡相抵(加害者)荼毒搞到自己最後對
善惡相抵這詞感到有情感,甚至無條件相信是對的。
也許有更精確的用詞,歡迎提出感謝!
→ brightwish: 最後景明理解了一切都是自己的選擇 殺惡人殺善人都是 05/01 18:45
推 Hyena1984: 村正系列機可以當哲學觀點的實作去理解吧 沒有辦法真 05/01 18:46
→ Hyena1984: 的解決現實問題 05/01 18:46
→ Hyena1984: 所以亂事結束就被封在倉庫了 05/01 18:47
推 chadmu: 故事就模仿二戰後左右的日本,那個時候可沒有人權和法律 05/01 18:48
推 brightwish: 對 這個詛咒就只是傳達這個理念 不是要社會說我們來個 05/01 18:48
→ chadmu: 不過印象中GHO有部分人權主義者 05/01 18:48
→ brightwish: 善惡相殺的制度吧 不是 就只是個理念 然後景明選擇繼 05/01 18:49
事實上這理念看起來就很蠢,消滅銀星號後還要堅持更蠢。
※ 編輯: HeterCompute (114.25.158.10 臺灣), 05/01/2022 18:50:29
→ brightwish: 續當這個理念的代言人罷了 他不是要別人都來善惡相殺 05/01 18:50
推 brightwish: 然後數獨真的滿爛了 不知道是誰被宇宙電波打到的產物 05/01 18:52
推 a125g: 戰爭一旦開啟本來就不有絕對的答案 只有個人得解答 05/01 19:03
→ a125g: 奈良原一鐵給出的一個答案就是善惡相殺 (雖然偏激了點) 05/01 19:03
→ a125g: 其實有點像是大隻佬 05/01 19:03
→ a125g: 日本兵殺了人 所以李鳳儀就要死 這其中只有因果 05/01 19:04
→ a125g: 今天殺了一個人 另一個重要的人也要死 也是因果 05/01 19:04
→ a125g: 最後最佳的答案則是 不要重下惡因 這樣就沒有惡果 05/01 19:05
→ a125g: 另外我覺得其實是景明造就了光 景明看似正常人 05/01 19:06
→ a125g: 其實才是最瘋狂的那個 05/01 19:06
→ a125g: 這部每個瘋狂的人都有其執念 老師:美好的事物 05/01 19:06
→ a125g: 一條:正義 香奈枝:復仇 05/01 19:06
→ a125g: 而景明呢?則是世間的倫理 05/01 19:07
→ a125g: 在惡鬼村正的背景時代 假裝正常人就已經非常不正常了 05/01 19:08
→ a125g: 他一直都知道光要得是什麼 只要景明放下世間倫理 05/01 19:08
→ a125g: 其實就能輕易解決 他放下倫理 會有什麼後果嗎 05/01 19:08
→ a125g: 根本沒有 湊斗家也滅了差不多 如果他早點承認光的身分 05/01 19:09
推 zeyoshi: 英雄篇想講的就是世上沒有絕對正義吧 05/01 19:09
我認同,所以正義必須帶著汙點前行
→ a125g: 光也不會殺那麼多人 光就是因為世間的倫理束縛者景明 05/01 19:09
推 Rocal: 放下也沒用阿,光需要的是證明。而不是世界獻上的祭品 05/01 19:10
→ a125g: 才想要破壞一切 而景明要不要放下其實就在一念之間 05/01 19:10
→ a125g: 直到魔王篇最後才想通 所以才說景明才是最偏執的那個人 05/01 19:10
呃...怎麼想都是光比較偏執啊,
景明不想放棄倫理能叫作偏執嗎?
所以我一直不確定光到底最想要的是什麼?
是只要景明放棄倫理和他在一起就好?還是只要證明景明最愛的女人是她就好?
推 mashiroro: 茶茶丸QQ 05/01 19:12
推 a125g: 在亂世的時代 卻一昧保持正常社會倫理的人 才是最不正常的 05/01 19:14
不想幹女兒錯了嗎...
推 mashiroro: 茶茶丸QQQQQQQQ 05/01 19:14
我真的不確定茶茶丸為什麼會對景明一見鍾情,
而且這作愛情成分又很低,
但純論角色設定,茶茶丸的萌點比較多倒是真的。
→ a125g: 景明一直不想承認光的身分阿 另外光的偏執比較像是潛意識 05/01 19:17
→ a125g: 的展現 我記得她都處於在夢遊狀態(? 05/01 19:17
所以最後不能解釋的部分只能用夢解釋,
不然為啥要用這麼極端的方法,
而且作夢才能動也真的是很微妙的設定
※ 編輯: HeterCompute (114.25.158.10 臺灣), 05/01/2022 19:19:21
推 Rocal: 光要的不只是承認,還需要證明愛是真的,你要怎麼證明? 05/01 19:19
→ a125g: 沒吧== 光是要父愛 05/01 19:19
推 milkreaver: 我看善惡相殺只是一個證明景明對光的愛的工具 05/01 19:19
完全認同XD善惡相抵唯一有實質用處的地方XD
→ as789624: 動畫化無望了 05/01 19:19
不只沒辦法動畫化,連steam都不敢上T_T
→ a125g: 但景明確一直想當她哥哥的身分 而不是父親的身分 05/01 19:20
→ a125g: 才讓光萌生 父親被世間倫理所束縛 因此想打破一切 05/01 19:20
※ 編輯: HeterCompute (114.25.158.10 臺灣), 05/01/2022 19:22:11
→ a125g: 拋棄倫理就是放棄哥哥的身分 用父親的身分認她阿 05/01 19:21
→ milkreaver: 是作者的極致的浪漫的表現 真要深究道理就wtf.jpg 05/01 19:22
→ a125g: 劇中光跟景明有幾次問答吧 光說要父親的愛 05/01 19:22
→ a125g: 景明都"只回答她養父的事情" 他明知光指的父親是自己 05/01 19:22
→ a125g: 卻始終守著自己的普世價值觀 隔壁遊佐和尚都好壞事幹盡了 05/01 19:27
推 mingguie: 推心得 茶茶丸 三世都很棒 05/01 19:32
→ a125g: 善惡相殺就是答案的一種 05/01 19:34
→ a125g: 當有人紛爭 可以像巨人的艾連一樣 把另一方滅光 斬斷仇恨 05/01 19:35
→ a125g: 或是像最後生還者2 被傷害後依然選擇原諒 05/01 19:35
推 kj108598871: 今宵の虎徹、血に飢えている 05/01 19:36
→ a125g: 不然就是兩邊都各打50大版(善惡相殺) 05/01 19:36
→ a125g: 現實上第二種可能才是最夢幻的 第一種才是普世價值 05/01 19:44
→ a125g: 看看隔壁俄烏戰爭 善惡相殺 委婉一點就是想成 05/01 19:45
→ a125g: 如果想你要掠奪跟傷害某人 就必須付出同等的代價 05/01 19:46
→ a125g: 如果這個概念深植人心 的確戰爭會少一點 關鍵在於開始之前 05/01 19:46
推 Getbackers: 個人是覺得惡鬼篇有點畫蛇添足,收在魔王篇就很好了 05/01 19:48
→ a125g: 惡鬼篇比較像是景明個人的補完 05/01 19:53
→ kj108598871: 其實後面還有講如果景明當初掐死光會怎麼樣。 05/01 19:53
→ kj108598871: 一開始以為單純的後日談而已 05/01 19:54
推 a204a218: 其實會覺得裡面某些想法和觀念沒有辦法說服你是很正常 05/01 19:54
→ a204a218: 的,因為奈良原一開始就沒有想要說服誰,沒想要說哪邊 05/01 19:54
→ a204a218: 正確,不管是復仇、正義還是善惡相抵,他只是用一種很 05/01 19:54
→ a204a218: 極端的方式展現給你看,至於最後得出怎樣的想法結論那 05/01 19:54
→ a204a218: 都是自己的事了 05/01 19:54
→ a125g: 一路上來殺了那麼多人 別想再裝作普通人過幸福的日子 05/01 19:54
推 skytony123: 裝甲惡鬼 推 05/01 19:54
→ a125g: 景明決定把"善惡相殺"的理念 深植人心 因此化身為惡鬼 05/01 19:54
→ a125g: 也能說景明在報復社會啦 不能只有我在善惡相殺 05/01 19:55
→ a125g: 這也算是對那些他殺的人一種尊重 05/01 19:57
→ a125g: 雪車就是覺得景明明知帶著村正走上阻止光這條路 05/01 19:59
→ a125g: 早已知道會善惡相殺 那就該貫徹到底 而不是裝作受害者 05/01 20:00
推 Getbackers: 我認為憎惡自己的景明才是他這個角色魅力所在,純粹 05/01 20:04
→ Getbackers: 的惡鬼就沒特色了,魔王篇的最後,藉由殺了最憎惡的 05/01 20:04
→ Getbackers: 自己,證明了對光的愛,收在這就很完整了 05/01 20:04
認同惡鬼篇畫蛇添足
※ 編輯: HeterCompute (114.25.158.10 臺灣), 05/01/2022 20:06:53
推 arno15505: 茶茶丸QQ 05/01 20:14
→ a125g: 惡鬼篇是一開始就規劃好的吧 畢竟雪車町很早就出來了 05/01 20:15
→ a125g: 村正與其是在講故事 不如當作作者在藉由故事闡述善惡相殺 05/01 20:15
→ a125g: 的理念 05/01 20:15
→ a125g: 正義篇跟復仇篇是不同面向的探討 05/01 20:15
→ a125g: 惡鬼篇則是結論 05/01 20:15
推 outsmart33: 推心得 05/01 20:36
→ fang37564: 很好奇雷蝶的細節+1 05/01 20:56
推 Getbackers: 遊戲中,有幾個是突破常識的強者:光、雪車町、雷蝶 05/01 21:06
→ Getbackers: 主角只是在常識內很強 05/01 21:07
推 a125g: 主角拋棄迷惘也很強吧 肉身砍劍胄欸 跟那什麼會的一樣 05/01 21:08
→ Getbackers: 雷蝶剛登場時像無腦搞笑角,但其實是不負「六波羅最 05/01 21:11
→ Getbackers: 強武者」的強度,單挑可以屌虐主角 05/01 21:11
推 xsx759153: 好希望茶茶丸有happy end 05/01 21:19