→ juunuon: 3:59 咳咳咳 05/01 16:13
推 wizardfizban: 你的簽名檔好長....@o@ 05/01 16:15
→ wizardfizban: 原來不是簽名檔呀 嚇我一跳 05/01 16:15
推 rockheart: 我看到船長花這麼錢的想法也是這樣XDDD 日本人沒辦法 05/01 16:16
→ rockheart: 美式思考一定最後受不了 05/01 16:16
推 ClannadGood: 3:59開戳www 05/01 16:18
→ lexmrkz32: 如果以後V真的能帶皮走，跳槽企業之間就跟球員交易一樣 05/01 16:20
→ lexmrkz32: 那也滿有趣的，只是感覺好難啊 05/01 16:20
→ kano2525: 應該說本來就應該像球員交易那樣，魂跟皮綁死真的有夠智 05/01 16:22
→ kano2525: 障，想買斷帶走還不行，根本現代奴隸制度 05/01 16:22
推 digitai1: 有沒綁通常都是看怎麼談吧 也不是沒有帶著走的 05/01 16:23
→ digitai1: 台 歐美都有例子我記得 05/01 16:23
推 YoruHentai: 皮是公司出錢做的ㄚ 05/01 16:24
→ dz01h: sony開的那團不是號稱V可以把皮帶走？ 05/01 16:24
→ YoruHentai: 而且皮也代表了公司形象 05/01 16:24
推 rabbit61677: 如果一開始本人出2d跟3d的製作費也許還有的談 05/01 16:24
→ rabbit61677: 不然所有權在企業很合理吧，那可是幾百萬的投資 05/01 16:24
→ trashBF: 是不是當企業是做慈善的 05/01 16:24
→ sket360ip: 這人是真不知道她是誰喔... 05/01 16:25
推 digitai1: 我講的記得都是本身先找老師做好皮再加 退出公司的 05/01 16:25
→ digitai1: 個人轉企業又轉回個人 比較有機會這麼做 05/01 16:26
→ rabbit61677: 碼農在公司寫的所有東西也都是公司的.. 05/01 16:26
→ rabbit61677: 說真的資本主義有錢就老大，不然就自己搞 05/01 16:26
→ digitai1: 你原本沒有製作皮 是公司出錢出計畫做的那當然歸公司 05/01 16:26
推 chuckni: 皮公司給的話你憑什麼帶走？離職還能拿走公司資產的？這 05/01 16:26
→ chuckni: 東西就是看怎麼談，沒一定的 05/01 16:26
推 vsepr55: 先拿公司資源過水再出來最佳解 05/01 16:27
推 DWESOME: 像星街如果要把皮帶走 COVER應該也沒有強制力 05/01 16:27
→ chung2007: 你本身是個人勢加盟企業勢當然可以帶走啊，在草創時期 05/01 16:27
→ chung2007: 很多都是這樣的，彩虹我記得也有幾個 05/01 16:27
→ dz01h: 總長講的公司大概就是VT支援公司了，雖然不知道能不能賺錢 05/01 16:28
推 kureijiollie: 還有跟繪師談好的問題是要買斷還是其他的 05/01 16:28
推 MIKE47: 星街能帶走的只有當時帶進來的皮 05/01 16:28
推 digitai1: 星街不知道耶....她最初的那套已經因為電腦壞了沒了 05/01 16:28
→ MIKE47: 現在的皮都是COVER的吧 05/01 16:28
→ kureijiollie: 星街的頻道還是她自己的呢 05/01 16:28
→ digitai1: 後面設計的也都是公司的 05/01 16:28
推 akles111: 就算走了，星街也只能用舊皮而已 05/01 16:28
→ chung2007: 但是以日本現在的情況，你進holo 保底三十萬全球v排行 05/01 16:28
→ chung2007: 保底一百名，你拿什麼跟人家談條件？ 05/01 16:29
→ dz01h: 如果VT的人數夠，或是虛擬形象普及到個人可能有機會 05/01 16:29
→ yomo2: 就算舊衣能帶走好了 新衣呢？ 看不到合約也只能通靈而已 05/01 16:29
推 chuckni: 現在的皮應該是不可能帶走的，不過她反正目前做得很開心 05/01 16:31
→ chuckni: 不用太煩惱這個 05/01 16:31
推 oasis404: 皮本來就公司財產，這也不算什麼 05/01 16:32
推 appshjkli: 皮當然是公司的啊 05/01 16:32
推 woody78963: 星街前陣子還有穿過一次出道服,沒有不見 05/01 16:32
→ oasis404: 至少cover你下班要幹嘛不會管，美國某老鼠是連你下班做 05/01 16:32
→ oasis404: 的都算公司財產 05/01 16:32
→ appshjkli: 魔乃出包自己承受不住壓力 那個幾百萬投資還不是沒了 05/01 16:32
→ appshjkli: 如果皮要算魂的 魔乃要賠個上百萬日幣以上 05/01 16:33
→ ckwing03: 整篇唯一亮點只有「我必須變成完全不同的人」 05/01 16:33
→ ckwing03: 離開了環境 人完全不一樣了 現在kson不像我心中的會長 05/01 16:33
推 digitai1: 如果有誤那不好意思 我有記得星街說過一次電腦壞掉 05/01 16:33
→ oasis404: 星街收益被拔那次有開出道皮出來 05/01 16:33
推 akles111: 反正星街也不會走就是，想搞LIVE很多處理公司真的方便 05/01 16:34
→ digitai1: 最初舊的皮 設定 資料啥的都不見了這回事 05/01 16:34
→ oasis404: 星街不會走啦，好不容易才進企業的 05/01 16:34
→ digitai1: 就那次之後 被拔當時我記得有發瘋開出來玩我記得 05/01 16:34
推 aa091811004: 很奇怪嗎？在職期間創造出的跟企業有關的成果的所有 05/01 16:36
→ aa091811004: 權歸企業所有不是常態嗎 05/01 16:36
→ willy0713: 拔收益是在電腦壞之前，電腦壞後有說都不見了 05/01 16:36
推 chatoff: 換電腦舊檔案(舊皮、舊原創曲)用不見了 收益被拔之後的事 05/01 16:36
推 akles111: 做好備份的重要性(x 05/01 16:37
→ chatoff: 還有直播背景、配件檔案..等 所以現在歌回都用免費素材麥 05/01 16:38
推 CowBaoGan: 看來這印尼佬真的不知道她是誰XD 05/01 16:38
推 jimmygaygay: vshojo不就是帶皮加進去的 05/01 16:38
→ chatoff: vshojo比較像是社團的經營方式 05/01 16:39
推 juunuon: 就是進入公司的過程不同啊，多數vtuber的皮都是公司給的 05/01 16:39
推 seiko2023: 這訪問是故意的還是真的不知道?? 05/01 16:40
→ akles111: 還有就是公司其實不會收有皮的，個人皮找經紀公司比較好 05/01 16:40
→ seiko2023: 有些問題像是白癡一樣 搞得村長尷尬又要轉個彎回答 05/01 16:40
推 marunaru: 就戳 05/01 16:42
→ lexmrkz32: 我猜是故意的吧 正常採訪前應該會做些功課，會長的資料 05/01 16:43
→ lexmrkz32: 又不難找 05/01 16:43
推 GyroZeppeli: 沒公司的曝光度同個皮當個人勢 能紅的跟本不多啊 05/01 16:43
→ GyroZeppeli: 一堆個人勢的皮也很好看不輸虹齁但曝光度就差很多 05/01 16:44
→ hsiehfat: 看來是真的不知道，應該是以前沒在看吧 05/01 16:47
推 digitai1: 以前不知道也不做功課那沒辦法 總是有這種 05/01 16:49
→ digitai1: 人家嚴重痛風你不問一下還請他吃海鮮大餐的 05/01 16:50
噓 aegisWIsL: 跟球員比是什麼爛比喻 球員是本身實力就有那個價值 05/01 16:50
→ aegisWIsL: 如果你不需要那張皮跟公司的曝光度也有那能力紅 05/01 16:50
→ aegisWIsL: 當然隨便你跳啊 05/01 16:50
推 jiong7531: 至少有5%的企業願意讓企業勢單飛 05/01 16:56
推 reddraco: 企業勢還有人生履歷空白的部分吧，離職的話什麼都不能講 05/01 16:57
推 AkikaCat: 這行業跟一般公司不太一樣就是，一般公司所謂在職產出屬 05/01 16:57
→ AkikaCat: 於公司，是基於創造時使用的是公司的資源、且你在職時間 05/01 16:57
→ AkikaCat: 公司有給薪水，因此產出屬於公司是很正常的。但這行業目 05/01 16:57
→ AkikaCat: 前主流來看，除了營運主導的項目以外、營運都是屬於合作 05/01 16:57
→ AkikaCat: 立場，創作所使用的資源除了形象以外幾乎都是自己的；產 05/01 16:57
→ AkikaCat: 出是否完全屬於公司其實還有得討論，還是得看合約怎談。 05/01 16:57
推 wizardfizban: 我是覺得正因為是用抽成制度 所以才會有這種成本自 05/01 16:59
→ AkikaCat: 但整體而言企業與個人的優缺以前也討論過很多次了就是。 05/01 16:59
推 jl50491: 大部分企業勢用的皮就是公司的資源 當然不可能讓你帶走 05/01 16:59
→ AkikaCat: 你能做到同樣水準，個人絕對優於企業；但少了企業支援， 05/01 16:59
→ AkikaCat: 你很難做到同樣水準。 05/01 16:59
→ jl50491: 跟奴隸根本沒關系 還是你去台gg上班就能把機台搬回家 05/01 16:59
→ wizardfizban: 負的情況 如果成本全由公司負擔 那大概會變固定薪了 05/01 16:59
→ AkikaCat: 是啊，產業型態不同本就不可一概而論了。 05/01 16:59
→ wizardfizban: 因為公司成本增加太多了 05/01 17:00
→ wizardfizban: 正因為現在是用抽成的 公司負責協調和談資源 05/01 17:00
→ wizardfizban: 所以和V的成本採用誰的企畫就誰出錢的模式 05/01 17:01
推 jetzake: 就像有些演藝人員跳槽的時候連藝名都要一起改一樣 05/01 17:01
→ wizardfizban: 這對大箱的V來說是好事 因為收入絕對夠做企畫 05/01 17:01
→ jetzake: 資本主義的世界就是以條約和各種權利為準 05/01 17:01
→ wizardfizban: 所以看到有人在說V的企畫要自己出錢不對時 05/01 17:02
→ jetzake: 什麼奴隸制度不奴隸制度 也不過就是耍嘴皮子的材料罷了 05/01 17:02
→ wizardfizban: 我都覺得他是不是不知道一般日本藝人是拿固定薪的 05/01 17:03
推 AkikaCat: 雖然不見得可以全部套用，但光就商品來說：菈米之前也提 05/01 17:03
→ AkikaCat: 過是比例抽成，雖然沒有也不可能說詳細，但她有提到參與 05/01 17:03
→ AkikaCat: 越多分到的越多。由此可見至少單就Cover來說，基本上收 05/01 17:03
→ AkikaCat: 入分配制度上是沒問題的。 05/01 17:03
推 ayubabbit: 看約怎麼談吧。好像是庵野秀明可以繼續玩eva就是當初 05/01 17:03
→ ayubabbit: 簽了很平等的契約 05/01 17:03
噓 lexmrkz32: 藝名還好，這像是跳槽還要整型XD 05/01 17:04
推 Tornadola: 皮不給帶 對魂影響根本不大，反而讓粉絲更不會關係混亂 05/01 17:04
→ ayubabbit: 不然大部分遊戲動畫ip 好像都是屬於公司 05/01 17:04
推 wizardfizban: 說真的 以現在的例子 換皮有什麼差？很多粉絲一樣 05/01 17:05
→ lexmrkz32: 很多球員也是到了隊的隊伍才爆發 不是本身沒實力 05/01 17:05
→ ayubabbit: 就算mgs完全由小島一手打造也帶不走 05/01 17:05
→ wizardfizban: 過去呀！ 05/01 17:05
→ ayubabbit: 這種說奴隸很奇怪 05/01 17:05
→ lexmrkz32: 用法不對定位不明確都可能造成這種結果 05/01 17:05
推 AkikaCat: 以企業觀點來看，給人帶出去也有點麻煩。該怎說，風評被 05/01 17:05
→ AkikaCat: 害的風險？另外就是轉移的權力分配也很麻煩，過往出過的 05/01 17:05
→ AkikaCat: 版權物品太多了。 05/01 17:05
→ AkikaCat: 除非是一開始就走帶皮加入的社團方式，不然就企業來說不 05/01 17:06
→ wizardfizban: 至少以現在畢業了一樣能帶粉過去的情況來看 05/01 17:06
→ lexmrkz32: 所以才說很難，但就個人立場會希望看到這樣，畢竟以 05/01 17:06
→ AkikaCat: 太會有人想負擔這個風險；而且新人入行成本也會提高XD 05/01 17:06
→ wizardfizban: 對兩方都是好事 不覺得是什麼大問題 05/01 17:07
→ lexmrkz32: 觀眾的角度來看，很多時候皮跟魂的印象都固定在一起 05/01 17:07
推 Tornadola: 拿被開除的某人講，用同樣皮就是整天被問三期的事吧 05/01 17:07
推 reddraco: 你從台GG離職可以講你待過台GG 05/01 17:08
→ AkikaCat: 或者說這型態是理想，但實踐上很困難；權力分配部分。 05/01 17:08
→ wizardfizban: 不覺得 死忠的會跟過去 沒跟的其實是推箱為主 05/01 17:08
→ b79205: 想雙贏實在想太多了,你利用公司名氣然後想帶走了 05/01 17:08
→ lexmrkz32: 所以可能就是從入社開始改變吧 帶皮進社可能是唯一解 05/01 17:08
→ reddraco: 企業V待越久，離職就有越多的經歷不能講 05/01 17:08
→ AkikaCat: 或者營運方貸款給你出皮……銀行勢要誕生了嗎（X 05/01 17:09
→ wizardfizban: 你走人能把一定的粉帶走 公司也不管你 就很雙贏了 05/01 17:09
→ lexmrkz32: 所以某方面來說看到他們魂帳開始有活動個人是樂觀其成 05/01 17:09
→ Tornadola: 同樣是V，你再找企業當V 公司會不知你是V那才好笑 05/01 17:09
→ AkikaCat: 換皮其實也有點儀式性質就是，斬斷過去重新開始的感覺XD 05/01 17:10
→ Tornadola: 就算本人不講 粉絲也挖的出來，挖不出來只代表不夠紅 05/01 17:10
推 wizardfizban: 至少Holo是真的沒在管私人活動呀！這待遇算好的了 05/01 17:11
→ lexmrkz32: 貸款我覺得難吧ww如果簽約幾年之內屬於該企業或許... 05/01 17:11
推 Tornadola: 不換皮 等著一直被問叫你找以前關係好的同事連動 05/01 17:12
→ wizardfizban: 所以Holo現在的模式我覺得很不錯了 大家都好 05/01 17:12
→ jetzake: 不涉及人身權利的部分就是民間的契約自由 這沒什麼好說 05/01 17:13
→ wizardfizban: 說什麼走人後不能帶皮會從零開始 現在看就不是那回 05/01 17:13
推 AkikaCat: 銀行勢我也覺得不太可能，除非走那種你還完錢之前所有收 05/01 17:13
→ AkikaCat: 益都歸營運所有的方式不然對營運方沒有保障，會虧錢的生 05/01 17:13
→ AkikaCat: 意沒人要做XD 05/01 17:13
→ wizardfizban: 事呀！ XD 05/01 17:13
→ jetzake: 而V皮這東西很顯然跟中之人的人身權利是可以分割的 05/01 17:14
→ Tornadola: 所以滿同意 龍那時好像公主說的，那就是死了(? 之類的 05/01 17:14
推 frozenstar: 還是要看約怎麼簽吧。誰出錢資產就誰的，那自己出錢出 05/01 17:14
→ lexmrkz32: 現階段來說HOLO算是很開放了 05/01 17:14
→ frozenstar: 原創曲，相關收益應該也要全歸出錢的人這樣嗎？實際上 05/01 17:15
推 afking: 當然可以談皮甚至頻道帶著走，但企業又不是白癡 05/01 17:15
→ frozenstar: 不是。現在V業界相對於藝人歌手比較沒保障的是，歌手 05/01 17:15
→ AkikaCat: 現階段兩大箱都滿開放的，至少沒聽過限制本人活動的事情 05/01 17:15
推 wizardfizban: 又或著說管太多的箱不是倒了就是做不大 05/01 17:16
→ frozenstar: 在A公司簽約出道，在這期間出了一些歌曲，他要跳槽到B 05/01 17:16
→ frozenstar: 公司時，還是可以透過交涉把部分版權轉移到自己和B公 05/01 17:17
→ frozenstar: 司，而自己也可以保有自己原本的面貌或藝名。 05/01 17:17
推 pionlang5566: 進去企業就跟簽賣身契一樣 05/01 17:17
→ afking: 跟客群特性也有關係，如果根本沒人在意皮，那企業會隨便你 05/01 17:18
推 jetzake: @frozenstar 所以是要「交涉」然後「轉移權利」對吧 05/01 17:18
→ pionlang5566: 星街最早的皮雖然是自己做的 但以正常公司的邏輯 05/01 17:18
→ frozenstar: V業界則否。號稱可以帶走皮的Sony那團目前好像還沒出 05/01 17:18
推 AkikaCat: 其實現階段能不能這樣做也沒人知道就是。只是因為這行業 05/01 17:18
→ AkikaCat: 大多會主動隱瞞前身，所以才幾乎沒看到。另一點是原創曲 05/01 17:18
→ AkikaCat: 大多會融入大量的當下形象個人風格，你轉過來可能也很難 05/01 17:18
→ AkikaCat: 使用XD 05/01 17:18
→ frozenstar: 道，也不知道到時會怎麼走。 05/01 17:18
→ jetzake: 不是無條件的給你主張這都是你自己的東西這樣 05/01 17:18
→ pionlang5566: 一定是把皮的所有權利讓給cover 05/01 17:18
推 digitai1: 管太多了就算你是始祖天王照樣會有不好的結果 05/01 17:19
→ frozenstar: 是的。但目前企業式，可以讓你交涉轉移的案例不多。 05/01 17:19
→ digitai1: 有前例給大家看了 05/01 17:19
→ lexmrkz32: 本來就不可能無條件給V所有權 05/01 17:19
→ AkikaCat: 基本上你歌曲有用到形象，就有部分版權屬於營運了。 05/01 17:19
→ AkikaCat: 歌曲部分完全屬於你，是有可能，但有上述隱憂存在就是。 05/01 17:20
→ AkikaCat: 不過這部分只有當事人知道，也因上述目前沒有任何前例。 05/01 17:21
→ AkikaCat: 但也有自費創作完營運跟你買版權的可能，所以不好說XD 05/01 17:22
→ AkikaCat: 音樂的版權分配實在很複雜，光看一般歌手的歌就知道（望 05/01 17:23
推 kevindd: 絕大部分歌手跳槽版權沒在移的 原公司還出精選輯撈一筆 05/01 17:24
推 tw15: 約的問題 05/01 17:32
推 as3366700: 以前大家都皮魂綁定 換個皮就不認 現在風氣改變了 魂對 05/01 17:37
→ as3366700: 就好 企業都剉咧蛋 反正做出名聲出去就能養活自己了 05/01 17:37
→ as3366700: 惹老娘不爽 老娘就出去做 05/01 17:37
推 AkikaCat: 其實主要是以前受眾不大，也就是上面提到的你不夠紅 XD 05/01 17:43
推 hn85255413: 皮公司給的，原創曲自己出錢做的，那曲算誰的? 05/01 17:45
推 chatoff: 企業能持續推出會紅的產品 也不會剉咧蛋啦 05/01 17:46
推 kamisanma: 確實 05/01 17:48
推 inmatao: 主要是企業式太多限制 05/01 17:49
推 Lizus: 個人勢也沒這麼好作啦 我記得彩虹好像也有一個自己跑出來 05/01 17:49
→ Lizus: 作的 結果也不怎麼好 05/01 17:49
推 rockheart: 老問題啦。新創行業，就是新規矩要廣泛討論。 05/01 17:49
推 leo79415: 這人有夠戳 05/01 17:49
→ rockheart: 舊行業也要隨時代改變，勞工意識抬頭。nba現在LBJ 嘴綠 05/01 17:50
→ rockheart: 也給了很多新觀念。球員為什麼不能有權利拒絕？ 05/01 17:51
噓 machiner: 咪醬根本不可能吧 05/01 17:52
→ rockheart: 我是不喜歡墨守成規。而且我又不是資方 05/01 17:52
推 wizardfizban: 呃...V算舊行業嗎？整個業界也才開始5年左右吧 05/01 17:53
推 chatoff: 球員要有球隊才能打球 做V又不需要加企業才能做 05/01 17:53
→ chatoff: 不想受到企業限制 當初為什麼要加入企業勢? 05/01 17:54
推 ELF004: Kson如果沒從Holo發展 純個人勢會不會有現在聲勢也難說 05/01 17:54
推 wizardfizban: 我倒想看她真的搞了個Kson箱後會變成什麼樣 05/01 17:55
→ wizardfizban: 說難聽點 混了這麼多年 看過太多有理想的創業了... 05/01 17:55
→ wizardfizban: 換了位子後腦袋沒換的太少了 05/01 17:56
→ wizardfizban: 不過也許她能玩出比現在兩大箱還好的模式 05/01 17:57
→ wizardfizban: 這種事...弄出來了才知道 05/01 17:57
推 Lizus: 就實力法則 有些規定通常都是痛過一直調整 後來才變現在 05/01 17:57
→ Lizus: 這樣 05/01 17:57
推 ELF004: 我覺得很難 他現在都要親人幫他Cover一些業務雜事了 05/01 17:57
→ ELF004: 能玩的模式基本上就那樣 05/01 17:58
→ wizardfizban: 其實很多時候是你有理想 但合作的人不一定有呀！ 05/01 17:58
推 xiaohua: 比起帶皮走，我比較希望觀眾對「原機體換駕駛員」的看法 05/01 17:58
→ xiaohua: 能再開放一點 05/01 17:58
→ wizardfizban: 光是皮完全隨人就能想到賺到人氣就走的玩法 05/01 17:58
→ wizardfizban: 那不太可能 而且以企業來說 弄新皮給新人 省力多了 05/01 17:59
推 Tornadola: 原機體換駕駛員很難，尤其實況勢 關係連結太大 05/01 18:00
推 Lizus: 魂其實也未必喜歡用別人用過的機體 整天被拿來比較 換成我 05/01 18:00
→ Lizus: 我也不要 05/01 18:00
推 leo75090: 原機體都已竟被染成個人形狀，太難換了 05/01 18:01
推 xiaohua: 那只是現在沒有知名度夠高的成功案例，所以大家先入為主 05/01 18:02
→ xiaohua: 的認為不可行罷了 05/01 18:02
推 wizardfizban: 不是呀！ 對企業來說 做新皮給新人 不難 05/01 18:03
→ wizardfizban: 對新人來說 為什麼要用別人用過的皮 會被比較的 05/01 18:03
→ Tornadola: 然後搬出以前錄像跟某某怎樣怎樣，現在完全失憶 05/01 18:04
推 chatoff: 但有知名度夠高的失敗案例 其他人何必再來一次... 05/01 18:04
→ xiaohua: 畢竟這真的只是一個非常新的產業，一切可能性都還很大， 05/01 18:04
→ xiaohua: 但觀眾想法卻仍然十分封閉 05/01 18:04
推 hit0123: 其實奴隸的定義是人身可用金錢買賣 從這點來說 球員其實 05/01 18:05
→ hit0123: 更像奴隸 05/01 18:05
推 wizardfizban: 奴隸的重點是非自願的人身限制和契約吧.... 05/01 18:14
→ xiaohua: 因為皮是IP，完全新皮就是重頭炒一個IP，舊皮投入那麼多 05/01 18:15
→ xiaohua: ，結果中之人一走，這個IP基本上就永久存了，也就是說這 05/01 18:15
→ xiaohua: 是一個只能運作幾年的短線IP，這就變成一種悖論了。實際 05/01 18:15
→ xiaohua: 上，雖然四個愛的炒作雖然失敗，但到現在還是按照原定規 05/01 18:15
→ xiaohua: 劃在進行，愛的初始中之人雖然退了，但愛這個IP還能繼續 05/01 18:15
→ xiaohua: 運作，這才符合企業勢經營IP的核心理念，一個能永續經營 05/01 18:15
→ xiaohua: 的IP，不能接受的，就是像kson這樣，自己當自己老闆，要 05/01 18:15
→ xiaohua: 露臉不露臉隨意，因為他想經營的是個人品牌，而不是企業 05/01 18:15
→ xiaohua: 形象。這樣不管對從業者還是對觀眾來說，路線選擇才多樣 05/01 18:15
→ xiaohua: 。 05/01 18:15
推 crosstony256: 什麼想法開放點 V這行從開始到現在原皮換魂都不知 05/01 18:17
→ crosstony256: 道死幾個了 05/01 18:17
推 wizardfizban: 你搞錯了 Cover經營的IP叫Hololive 而不是成員 05/01 18:20
→ wizardfizban: 對企業來說 箱本身才是IP才是重點 而不是個體 05/01 18:20
推 crosstony256: 觀眾不買帳就說想法封閉 05/01 18:22
→ crosstony256: 不就以前V黎明期 覺得皮重要隨便開除中之人然後說成 05/01 18:22
→ crosstony256: 功是自己功勞的企業一樣嗎 05/01 18:22
推 xiaohua: 你在說啥…箱是IP，成員也是IP啊…不然都不要出個人週邊 05/01 18:25
→ xiaohua: ？ 05/01 18:25
推 wizardfizban: 箱才是本體呀！成員來來去去很正常 05/01 18:26
推 AkikaCat: 應該這樣說，箱是IP、成員是構成這個IP的一部份。 05/01 18:27
推 Liying0601: 換魂這個概念我能想到最相近的就是東尼史塔克 漫威宇 05/01 18:28
→ Liying0601: 宙這個IP中小勞勃不演後這個宇宙中的東尼史塔克就只能 05/01 18:28
→ Liying0601: 退場不能換角繼續下去 未來即時會出現新的鋼鐵人設定 05/01 18:28
→ Liying0601: 也不會是一開始的那個東尼史塔克了 05/01 18:28
→ AkikaCat: 成員可能因為各種原因增減，但IP不會因為這些有所變化。 05/01 18:28
→ AkikaCat: 但若沒有成員的支撐、箱就不會壯大；所以整體而言兩者是 05/01 18:29
→ AkikaCat: 相輔相成的。有成員才有箱、有箱才讓成員發揚光大這樣。 05/01 18:29
→ AkikaCat: 更正，有箱才相對容易讓成員往更高的舞台…這樣較正確。 05/01 18:32
推 Lizus: 牽扯到真人就是這樣 沒辦法 05/01 18:40
推 chuckni: 箱的重點就是成員結合啊，概念上成員是箱的一員同樣屬於 05/01 18:52
→ chuckni: 品牌的一部分 05/01 18:52
推 gn00851667: 企業與V本身就不是單純的雇傭而是類似經紀約 05/01 19:46
→ gn00851667: 但這經紀約的權利範圍又好像包山包海 05/01 19:46
→ gn00851667: 妳會看到大哥花光積蓄辦LIVE 也會看到船長的MV自費 05/01 19:47
→ gn00851667: 但這些"額外"的付出最後是不屬於付出的人 05/01 19:47
推 class30183: 感覺除非燒錢做爽的，不然沒辦法像她想的那麼自由理 05/01 20:55
→ class30183: 想，大箱的不自由/維持紀律的模式還能保護自己跟穩定 05/01 20:55
→ class30183: 收入。但像2月洩密問題/後勤退休人員回答問題那文/小 05/01 20:55
→ class30183: 箱招生來一些雷包的文，都顯示這業界光是人和方面有 05/01 20:55
→ class30183: 一堆地雷能踩。一個個人洩密行為都讓記錄良好公司的 05/01 20:55
→ class30183: 信譽被工商方質疑了。要收益前需要各種投入資源養， 05/01 20:55
→ class30183: 但不想限制藝人而寬鬆管制，公司能踩幾次這種地雷。 05/01 20:55
推 CIA7: 就看合約是怎麼簽的吧 有的能帶皮走 有的只能畢業 05/01 20:56
推 loosnake: 拿球員比是三小 至少拿個F1來比吧 05/01 21:03
→ loosnake: 有車手轉隊把老東家的車幹走嗎 05/01 21:03
→ Fukami: 星街就算皮帶不走也沒差，畢竟他的賣點從來都不是人設 05/01 22:15