[閒聊] 唐玄宗李隆基最大的問題是活太久嗎

[asd911420 (CowboyDick)]

如題
肥宅我最近看了鏢人作者畫的刺客教條中國版

背景就是唐朝安史之亂


https://i.imgur.com/tUdHsuW.jpg
老唐玄宗感覺其實也沒真的那麼昏庸啊
他的問題其實是在活太久又不交權嗎
https://i.imgur.com/i5MtvHq.jpg
不過感覺他自己也知道安祿山就是在等時機造反啊

楊國忠的刺激只是讓安祿山等不下去而已

若是唐玄宗活著把位置交給太子
安史之亂還會爆發嗎

不過我感覺最大的問題還是楊國忠啊
https://i.imgur.com/1NIBH4S.jpg
一個靠親戚上位的廢物還敢整天戳人家有兵權的武將

李隆基為什麼要讓楊國忠當宰相啊

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→ njnjy: 國家太強盛 日子過的太爽 放飛自我
推 Lukesky: 要牽制另一個宰相李林甫阿
這時期李已經死了
推 reaturn: 英明神武到把安祿山養成一個大軍閥 XD
李林甫的鍋吧 不想讓胡人進京奪權
→ njnjy: 長安城那個城牆有夠矮 潼關被破之後 就準備跑路了
推 chuckni: 問就是聖殿騎士的陰謀
→ scarbywind: 都說看在妹妹面子上了,還需要問為什麼?
唐玄宗感覺也不傻啊 為什麼會用這種廢物
※ 編輯: asd911420 (39.13.1.187 臺灣), 05/01/2022 16:21:32
→ haha98: 鏢人印象停很久了
→ scarbywind: 因為自己英明神武給廢物當宰相討他妹歡心也無所謂阿
推 chuckni: 為了畫刺客停的吧？這個是ubi 官方漫畫
推 xanxus27: 暗著來不讓消息傳出去 也很難被發現的
→ haha98: 他鏢人的楊廣也是差不多呀形象 作者就愛這樣描寫帝皇吧
推 reachhard: 就 課本教的跟史實不一定對得起來 宋朝也沒真的那麼弱
推 gundam01: 英明神武是前半生吧
→ reachhard: 隋煬帝也不是真的只是"好大喜功"才打高句麗
推 njnjy: 北宋前期確實沒那麼弱 直到戰馬產區被西夏幹走
→ reaturn: 是被幹走才變弱，還是變弱後才被幹走
→ reachhard: 唐朝打完西突厥後也是跟新羅聯合滅百濟高句麗
→ reachhard: 打高句麗是有實際邊防意義的
→ reachhard: 後來朝鮮半島統一沒多久新羅跟唐朝又開戰
噓 a000000000: 還沒到楊貴妃登場他就已經開始殺兒子惹
→ reachhard: 只是煬帝是亡國君主名聲比較臭
→ a000000000: 高句麗那時候已經差不多是不打不行惹
推 mk8257: 還有個很大的問題，就是府兵制敗壞導致關內帳面上的兵很多
→ mk8257: ，實際上根本都沒人了，反之安祿山的外族兵可是實打實的
→ reachhard: 所以煬帝打高句麗也是合理 只是被講成好大喜功
推 bestteam: 壓榨民力過剩啊
推 polarbearrrr: 被奶子蒙蔽雙眼。還有再英明的人被吹捧安逸久都會
→ polarbearrrr: 變老害
推 njnjy: 問題就是徵那麼多民力 還被打爆 打贏就英明神武了
→ reachhard: 楊廣內政NG 但就戰略考量而言一句好大喜功帶過不符事實
→ reachhard: 他做得爛不爛 爛 但他是不是得做 是
推 LAODIE: 領空餉啊
推 zx1027112233: 楊國忠狂戳安胖子，結果甚麼都沒準備，就是戳爽的
→ zx1027112233: 正常要搞人，一定是東西準備好，再開搞，他甚麼都沒
→ zx1027112233: 準備，就在那邊狂戳
推 bestteam: 不覺得有打高句麗的必要 隋朝自己先挑釁他們的啊
→ bestteam: 自以為老大 發文要人臣屬
推 ejru65m4: 有翻案文說隋煬是想拿高句麗消耗山東氏族實力 結果高估
→ ejru65m4: 自己對其他集團的控制力 不過看看就好
→ ejru65m4: 高句麗超衰小 打贏也沒好處 神經病鄰居
推 LAODIE: 跩一輩子的被以讀不回暴怒很正常吧 搞不好會嗆人家媽寶
→ reachhard: 古代不就這樣 領土有接壤就容易爆發衝突(潛在威脅)
推 w5553819: 最大問題不就是亂殺一堆將領又強迫現場人員搞決戰
→ w5553819: 殺了一堆能打的.當然被安史兩人打成白癡XD
→ reachhard: 要嘛臣服要嘛打仗啊
→ reachhard: 現代都還有領土爭議了 古代你連譴責經濟制裁都沒有欸
→ reachhard: 打高句麗沒必要 確實 認真講沒有一場戰爭是必要的
→ reachhard: 但人類的歷史就是不停的戰爭 現在烏俄都還在打
→ reachhard: 你可以用現代人觀念批評打高句麗不對
→ reachhard: 但古人就是這樣做的 隋朝打 唐朝也打
→ reachhard: 問題是怎麼只有隋煬帝臭 唐太宗跟唐高宗就沒被臭
推 w5553819: 其實一直都算有必要就是了.跟高句麗的戰爭是從文帝就
→ w5553819: 開始了.煬帝問題不是開戰.而是連續三年開戰XD
推 blueash: 英明領導者再厲害 一直當下去最後都會變質 最近一個就普
→ blueash: 丁 看他前十年搞得大家都覺得蘇維埃聯邦要再現了 然後就
→ blueash: 爆了
→ reachhard: 而且其實先打人的不是隋文帝
→ w5553819: 當時先入侵營州的其實是高句麗嬰陽王
→ blueash: 頭頭當太久 就會自以為是失去反省能力 一堆家族企業也常
→ blueash: 發生這類型的事
→ reachhard: 結果到了煬帝時期打回去就變"好大喜功" 根本不合邏輯
→ w5553819: 另外就是早期英明神武的.老了有很高機率發神經.因為他是
→ w5553819: 以自己早年經驗判斷別人都白癡.忘了隨著年老自己也傻了
→ reachhard: 煬帝挑釁別人? 唐太宗可是打著收復固有領土的名號出征
推 w5553819: 其實他好大喜功也不能說錯.是在其他地方就是了.第一次
→ w5553819: 親征還不准底下人隨機應變.結果就是陷入被動.第二次又搞
→ w5553819: 到後方叛亂.第三次還是無法突破防線.而且這是連著三年
→ w5553819: 一直征兵.不民變才怪了..不要派那麼多人.放緩一點搞不好
→ w5553819: 還不會那麼慘..
→ reachhard: 我只是想說課本講的往往跟事實有落差或者不完整
推 w5553819: 課本頂多就是講個大概走向.而且還會參雜編者的主觀啊XD
推 ejru65m4: 結果論啊 一個亡國 一個沒有
→ ejru65m4: 歷史其實可以借鑑的事情一堆都不講 都在歌功頌德 衰敗反
→ ejru65m4: 而有價值的事件更多
→ reachhard: 搞笑嗎? 本來就是結果論好不好
→ reachhard: 征高句麗跟隋滅亡有沒有關 當然有
→ reachhard: 楊廣處理得爛不爛 當然爛
→ reachhard: 但是不是因為好大喜功才決定征高句麗 錯
→ reachhard: 不是他亡國就可以扭曲前因後果欸
推 willytp97121: 楊國忠擠掉的宰相是張九齡
→ reachhard: 講前因後果也不是在歌功頌德 隋衰敗也不是只因為高句麗
→ willytp97121: 放任楊國忠亂搞確實是唐玄宗晚年的大錯誤這沒得洗
→ reachhard: 不要自己扭曲因果然後拿結果論來當擋箭牌
推 reachhard: 他亡國所以可以檢討他哪裡做不好(O)
→ reachhard: 他亡國所以可以隨便亂臭(X)
→ reachhard: 李世民的開戰理由沒比楊廣甚至普丁正當多少
推 jokerjuju: 宋朝就一堆問題累加在一起
推 neptune0630: 玄宗自砍高仙芝封常清，拉上來的哥舒翰又愛搞鬥爭
→ neptune0630: 其實安史之亂時算是滿昏庸的了
→ HinaTomo: 和乾隆有點類似 在位時間砍半的話評價會好更多
推 bestteam: 李世民征高句麗評價也很差啊 拿他救援幹嘛?
→ reachhard: 救援什麼? 我有說因為李世民巴拉巴拉所以楊廣就很好嗎
推 hit0123: 原來這邊有時空旅人 對過去事實都能掌握
推 ejru65m4: 所以說結果論不好啊 這不是滿普遍的看法嗎？
→ ejru65m4: 歌功頌德就是誰戰勝誰 征服哪裡哪裡。這種史觀沒啥屁用
→ ejru65m4: 還不如講講為啥衰敗還比較有教育意義