Re: [閒聊] 出圈和媚宅是不是很難拿捏？

[hermis (火山菌病病人No.01221)]

※ 引述《peter080808 (peter)》之銘言：
: ACG的只要客群就是宅圈
: 所以媚宅要素通常是會有的
: 像是間諜家家酒安妮亞和約兒還是有些媚宅成分
: 但是太過媚宅又會把客群侷限，難以發揮最大效益
: 幾個ACG產業公司應該都有在研究這個吧
: Jump感覺已經有在控制一線作品媚宅程度
: 幾個動畫工作室像是WIT MAPPA一臉就是想要紅出去
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我查了一下媚宅這詞最早是哪來的

可能不是最早使用的人

但Google紀錄中，媚宅最早出現在2016年的這篇文章

《甲鐵城的卡巴內瑞》，讓我對後續內容很感興趣的故事

(kknews會被擋，有興趣自己去查)


內文摘錄：

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《甲鐵城的卡巴內瑞》從企劃開始就在宣傳，製作又是《進擊的巨人》的全套班底，還請
了美樹本晴彥這種老人來做人設，不媚宅不賣腐，一種古典正統本格的感覺，人員配置上
應該很有優勢。
//

2016年台灣幾乎沒人在用這個詞，至少網路紀錄搜尋不到

所以這應該是中國來的。


呃，我提這個不是要當支語警察，只是覺得這個詞很有意思。

媚宅這詞也不難理解，跟媚俗有點像，指的是迎合御宅族而無視大眾
的市場取向。

但情色要素難道是動漫才有嗎？顯然不是吧？

電影就沒有情色要素？也是有吧？所以到底哪裡媚宅了？我不懂啊。

除非社會氛圍本來就是把去情色當成政治正確來看，在2016年的時候
SJW帶來的問題可沒嚴重到影響到宅圈跟電影圈的。

這就回到最初的問題，甚麼時候大眾都喜歡看的腥羶色要素都變成媚
宅要素且與大眾市場衝突，得在其中取得平衡了？

原本我百思不解，後來查了一下詞源發現可能來自中國。又聯想到中
國對待情色的處理態度，就不難理解為什麼這詞最早會在中國出現。

其實更糟糕的一點是，現今社會政治正確已經把情色要素劃歸到動漫
二次元作品，或許三次元的電影以後也很難看到情色要素。

不，現在可能連二次元都要被迫害了，這些將變成只能做不能說的東
西，哭哭。

(但新聞可以繼續腥羶色，這就是報導自由喔 o.<)/ )

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神說，要有光，於是有了光之美少女！


https://www.penana.com/user/2969/

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→ minoru04: 像玩命光頭那種女體+改車要叫什麼 媚+9嗎
→ hermis: XDDD
推 flysonics: .....媚宅這詞是日本來的好嗎
給個來源讓我看看，因為我日文真得找不到這詞的日文版囧

推 kenkenken31: 這詞沒這麼晚吧，從媚俗演化出的詞啊
應該還是有人更早用過吧


推 flysonics: オタクに媚びる
查到了，可以追溯到2014年：

https://www.j-cast.com/2014/08/23213864.html?p=all

富野開這砲感覺很酸XD

→ kenkenken31: 也是重度宅的癖好和需求開始特化偏離主流後這詞才開
→ kenkenken31: 始流行的吧
看富野的用法，感覺這詞更像是為了嘲諷萌取向的御宅族吧

推 yeldnats: 有沒有一種可能，是媚宅要素並不是大家都喜歡看，只是以
→ yeldnats: 前討厭的人就直接不看而已
現今動畫越來越容易進入大眾觀點，與其說以前討厭的人直接不看

不如說以前會討厭這個的人根本就沒在看？

→ gcobc12632: 這詞就是個假議題 如果出圈 媚宅要素就會自然消失了
→ gcobc12632: 而當一個作品沒有出圈 任何要素都可以當成是媚宅
我是覺得媚宅要素定義太模糊的話就會變這樣，會下意識把不好的都當成媚宅要素看

都是宅宅愛看的問題。


但如果是照富野的意思來看，這定義其實沒有很模糊。

這是宅宅拿來批判宅宅的詞，也不算假議題。

→ gcobc12632: 而有沒有出圈的判斷 一直都不是宅圈決定的
→ nisioisin: 雖不單只色吧 是指宅喜歡的要素？
萌與情色其實脫不了關係的，那個心動的感覺其實就是潛藏的慾望展現

推 peter080808: 媚宅概念印象中最早是宮崎駿講的 他批評動畫只為特
→ peter080808: 定粉絲服務自我限縮
這個好像更早了，2011？

推 KLjover: 所以才說這詞就是圈內自己內鬥用的
→ KLjover: 比誰看的比較高尚
→ starsheep013: 復古一點的媚宅要素就是男主進女校，然後校內有地
→ starsheep013: 位有能力的都愛男主愛的死去活來
→ starsheep013: 或者男主是個沒特別優點的路人宅男，因為很亞沙希
→ starsheep013: 所以同校的女偶像、大小姐愛的死去活來
→ nisioisin: 可是實際上賣的最好的都沒上面的要素阿
→ nisioisin: 巨人 海賊 火影 鋼鍊 龍珠通通沒有
→ nisioisin: 怎麼不說看少年主角打架一直贏是內媚宅
推 kenkenken31: 樓上上說的就是心靈需求，異性關注度
→ starsheep013: 後來讀者厭倦這種明顯的媚宅設定，開始轉向我超強係
→ starsheep013: 的是另外一回事
推 kenkenken31: 基本上所有設定一男配全校全世界女的，都是一種現實
→ kenkenken31: 彌補心態的反動需求
推 ymsc30102: 印象中好像是以前廢萌氾濫時期創出來的詞語吧
好玩的是當時批判方才是市場真正小的，現在卻變成媚宅才是市場小的囧？

推 HarukaJ: 不 當時御宅圈本來就是小圈子不 只是開地圖炮的那個他的
→ HarukaJ: 圈子是小圈子的小圈子
→ HarukaJ: 現在是因為有越來越多的作品出圈 你用來跟那些沒出圈的
→ HarukaJ: 媚宅作品比就覺得小眾了
結果就是當初批判的用意是不要媚俗才對

而現在媚宅卻變成了只討好少數人，看似相同，意思卻完全反了。

推 linlin110: 我覺得跟色情無關就是了, 而是喜歡動漫美少女就是原罪
→ linlin110: 現實會有人因為男生買一堆動漫商品感到噁心
→ linlin110: 卻沒多少人會覺得男生買一堆A片噁心的
→ kirbycopy: ㄟ 會吧 以前我都不敢跟女生朋友說我去新光華阿
推 aromaIII: 以前叫廢萌，現在萌都快變死語了
進2020後總覺得很多東西都變化的更快了哀哀

※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 05/09/2022 17:13:29