Re: [閒聊] 台北文學獎〈一袋米扛幾樓〉全詩公開

[HSEggTarT (洛水)]

→ Chieh1228: 近體詩本來就是滿強調形式美的載體 05/02 21:05
→ Chieh1228: 上至對仗用典下至平仄用韻 05/02 21:06
→ Chieh1228: 當然新詩也是有簡潔有畫面感

剛好小有接觸過，簡單回覆一下。
推文說的其實不一定，也是有近體詩不強調美或是古典美的概念

先說結論：「詩是不是詩？」這個命題早在唐朝就戰過了，還是我們大名鼎鼎的韓愈韓老
爺
跟白居易

先節錄韓愈的一首〈陸渾山火和皇甫湜用其韻〉

虎熊麋豬逮猴猿，水龍鼉龜魚與黿，鴉鴟雕鷹雉鵠鵾，燖炰煨X孰飛奔。

祝融告休酌卑尊，陳齊玫辟華園，芙蓉披猖塞鮮繁。

千鐘萬鼓咽耳喧，攢雜啾嚄沸篪塤。 彤幢絳旃紫纛幡，炎官熱屬朱冠褌，髹其肉皮通臀
，頹胸垤腹車掀轅，緹顏韎股豹兩鞬，霞車虹靷日轂轓，丹蕤縓蓋緋繙。

紅帷赤幕羅脤膰，衁池波風肉陵屯，谽呀鉅壑頗黎盆，豆登五山瀛四樽。

是不是覺得根本不是詩？是不是看不懂？ 甚至根本不是「文章」XD
對我第一次看也是=.=
推文提李商隱還算好了，至少是不懂意象但還能感受文字美。

大家都知道韓愈文章寫的很精鍊古奧，畢竟是要「文以載道」！但應該就比較少人知道
韓愈的詩風很「奇險怪誕」，以大家爭執的就有點像那首現代詩給人的感覺。所以白居易
以老嫗能解的觀點來看就很不爽韓愈寫的東西，覺得他寫這鬼畫符東西也能叫詩。

白居易表示：
https://i.imgur.com/273xWIl.jpg

你這也叫詩？我跟你講詩就是應該….^*?&+*～#%$（下略五百字）

韓愈知道後也很不爽，於是也跟自己的朋友寫一封信說明自己的文學理念（有點長，就不
貼了）

但精煉來講大概就是：「文人寫散文才屌，只會寫詩沒啥了不起。我寫詩是無聊寫的，想
寫跟你們不一樣的，寫爽的，我就是要寫的怪，我想寫怎樣關你屁事。」

總而言之，韓愈就是覺得我說詩就詩，你白居易別插嘴。這樣來看其實這首現代詩的作
者，或多或少應該也這樣覺得。所以也不用多糾結什麼，畢竟相較唐詩的論戰，現代社會
還能因為文學而吵架而不是根本沒人在意，應該已經算值得高興了

大概是這樣。

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推 jileen: ....雖然知道都是中文字但是完全看不懂...這啥鬼詩..
高手境界，只可意會 不可言傳
推 tsukirit: 所以韓愈沒詩名 就是個古文八大家
沒有哦，除了這種奇險怪誕詩，韓愈也寫表現自己心志的〈左遷至藍關示姪孫湘〉，清代
詩人也給非常高的評價
推 ismwing0205: 我是覺得很多人詩沒讀幾首就在那邊吵這不是詩蠻好笑
→ ismwing0205: 的啦
推 Vulpix: 大家比較像是：我跟別人說這詩難看又關你Charlie韓屁事。
→ Vulpix: 但前面山火我覺得很有趣。就是雞飛狗跳XD祝融之前的山火
05/03/2022 00:24:18
→ Vulpix: 很明顯吧。
老實說我第一次看到還以為是亂碼XD 後來翻古籍韓愈真的這樣寫，瞬間無言。

不過雖然好像在臭他老人家，不過深究的話這首詩還是有它的理論依據在，不完全是亂寫
的（押韻理論）

所以它會流傳下來，好像也不無道理

推 fman: 很多人都受限於學生時期學到的古詩經驗，來判斷現代詩不是詩
→ fman: 我對現代詩不熟，所以實在不敢說是不是詩
推 jabari: 特級廚師第二回的題目是 【詩非詩】
推 hayuyang: 大概像台灣漫畫月刊吧 那裡的人都覺得漫畫沒啥了不起 畫
→ hayuyang: 出來像坨屎
推 hayuyang: 身爲兩邊都涉略 看c洽秀下限 有點難過QQ
推 owo0204: 會流傳下來的都是當代頂級作品，這新詩可能下個月就沒人
→ owo0204: 記得了，根本不能類比
→ owo0204: 相比古詩近體詩詞大家都知道他的好，有興趣又有能力去認
→ owo0204: 識新詩的人本就是極少數
→ owo0204: 大多數人對新詩的認識可能就是亂分行的短文==
推 hayuyang: 你連新番哪幾部會有未來都不知道 評論這首詩會不會被保
→ hayuyang: 存會不會太好笑
→ owo0204: 最終變成只有小圈子互相吹捧也是沒辦法的事情
推 z22771187: 長恨歌琵琶行讀起來～
推 anhsun: 這首詩有亂碼吧 還有X欸= =
這就是這首詩厲害的地方，輸入法打不出那個字
笑死= =
推 trnkcity: 翻譯翻得很有趣XD
推 z22771187: 最近因為孔明轉生當派對咖，我又回去讀了前出師表
推 kinomon: 同意現代詩就只是小圈圈自嗨  這玩意太電波
→ kinomon: 但井水不犯河水也用不著批評這詩怎樣怎樣
→ chirex: 韓愈寫的東西滿有料的，但他寫詩純為自爽，不是為了得獎。
→ kinomon: 最垃圾應該是拿來挖洞入國文試題 連平仄都沒得推敲
→ kinomon: 拿來篩選離小圈圈最有靈性的人很好玩嗎
→ chirex: 韓愈志向是當官，不是當文學大師啊。
→ owo0204: 李白蘇軾辛棄疾都有料
→ owo0204: 嘿對，一般人討厭新詩應該都是從拿去考試無邏輯挖洞填空
→ owo0204: 開始
→ owo0204: 根本毫無邏輯的東西要你讀作者電波才能答對
推 w60904max: 燖炰煨X孰飛奔 難怪白居易很氣
推 npc776: 推個白居易 東西寫出來就是要讓人懂的 而且還琅琅上口
推 rootpresent: 文學只是載體阿 王維官會輸韓愈?
推 Abby530424: 笑死 亂碼打不出來
推 OldYuanshen: 不愧是韓老爺  那個年代就懂得西洋文字
※ 編輯: HSEggTarT (118.232.35.69 臺灣), 05/03/2022 01:21:02
推 AddictoBear: 或者說，沒有一定程度的了解（或素養）會看不懂，就
→ AddictoBear: 像是藝術鑑賞一樣，也需要足夠的知識
推 AddictoBear: 但有的藝術卻不需要，人人皆讚
推 ROMEL: 在中國哲學書電子化計劃找到了有記載此詩的古書刻本
→ ROMEL: https://ctext.org/library.pl?if=gb&file=109592&page=246
→ ROMEL: 那個字是 左邊火 右邊上鹿下匕
推 w45T54f: 以前考國文確實是填格子必錯 真的是垃圾科目
推 astinky: 推這篇
→ qazxswptt: 寫給自己爽 跟寫給大家爽 都是種選擇 但底子差 選哪種
→ qazxswptt: 都瞎
推 TFnight: 推
推 aiiueo: 老白跟老韓根本兩個極端
推 Tiandai: 推
推 Dayton: 推這篇
推 Chhtaiwan: 推
推 fuyuo7963: 其實我也不知道詩有哪好 只是為了考試學的
推 wwa928: 推最後一段說的
推 meowcat: 想起新詩填空就賭爛
推 jimmyVanClef: 喜歡你最後一段w
推 jimmyVanClef: 考試考新詩真的垃圾，鬼才知道這毫無章法要求的玩
→ jimmyVanClef: 意下一個字會是三小