[討論] SJW宣揚的性別認同根本自相矛盾？

[ohmylove347 (米特巴爾)]

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https://imgur.com/qGMQuLI.jpg
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最近SJW和LGBTQ的各個團體
在各種ACG創作裡瘋狂施加自己的理念
尤其是性別認同和去除性別偏見這些地方
連鋼鐵人馬斯克都公開開嗆Netflix難看
他們的作為已經影響了創作自由
先不論他們的觀點是否是好是壞
但仔細想想，這兩點本質上根本就是矛盾的不是嗎
但嚴禁一點，還是先從定義出發

何謂認同？
身分認同/自我認同 的定義：
又稱為自我認同，是心理學和社會學的一個概念，指一個人對於自我特性的表現，以及與某
性別認同的定義：是一個人對自己性別的個人感覺。

簡而言之，因為自身的特性符合某群體的特徵
而產生與定義自身的身分與認同
只要自身的特性符合某個性別的特徵
就能產生性別認同


何謂性別偏見？
定義：對於性別角色與關係所具有之偏差、錯誤見解

只要是因為性別而先入為主產生的觀念
都可以算是性別偏見
像是男生適合理科或女生心思細膩等等


如果SJW說性別認同是可以建立在非生理上的
那代表存在「非生理的性別特徵」
如果SJW要性別偏見是錯的
那代表「性別不存在絕對的特徵」
那這樣不就完全矛盾了嗎？

多元性別認同和性別偏見根本是互斥的
如果「非生理的性別特徵」真的存在
那不就代表那些特徵代表那個性別
那這些特徵是性別偏見啊
那又如果「性別不存在絕對的特徵」
也就是說根本不存在判斷與建立性別認同的
「非生理的性別特徵」
不可能同時認為這些特徵不存在
又允許用這些特徵做性別的認同與判斷啊
所以SJW和LGBTQ所宣揚的理念
是不是打從根本就矛盾了？
我不排斥多元性別之類的
但是這矛盾是確實存在的吧？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.241.162 (臺灣)
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→ jeeplong: https://i.imgur.com/9Fc1rGJ.jpg
噓 WindHarbor: 錯板
啊馬斯克嗆SJW不也幾篇…
噓 kaj1983: 掰
→ nettlefish: 它們只注意二次元的女權 現實的女權它們不敢注意
→ protess: ACG點?
※ 編輯: ohmylove347 (101.9.241.162 臺灣), 05/06/2022 16:17:24
噓 nahsnib: 先不管你的論點，你確定這是該發在這裡的文？
推 jerry931017: 我對這方面也挺好奇的 究竟心理男女的定義是啥
→ leamaSTC: 你沒搞懂 SJW本身就矛盾 因為LGBTQ的理念都不同
噓 mizuarashi: ACG點？？？
推 ymsc30102: 你可以po Feminism版
→ mizuarashi: 不懂性別認同可以估狗，這不難
Google過啊，但是認同的本質就是「條件與特徵符合」成立而產生對於特定群體的自我認同，所以性別「認同」要存在，就代表性別特徵要存在，但性別特徵如果可以確定，那就等同性別偏見是合理的(畢竟可以確定)
※ 編輯: ohmylove347 (101.9.241.162 臺灣), 05/06/2022 16:22:38
→ f36929: 想討論可以，但發在這沒acg點不行
推 ilohoo: 貼個10/10艾比圖來當洽點吧
噓 mistral5140: 鋼鐵人馬斯克我先噓
※ 編輯: ohmylove347 (101.9.241.162 臺灣), 05/06/2022 16:26:09
※ 編輯: ohmylove347 (101.9.241.162 臺灣), 05/06/2022 16:28:23
噓 mizuarashi: 性別特徵是生物學
所以我不討論生理上的，我討論的是非生理特徵如果存在是否間接承認性別偏見不是偏見是事實
噓 miname: 我雖然不明白，但是誓死捍衛扶他偽娘的本本
→ mizuarashi: 性別認同是心理學
認同則是純粹邏輯，能夠認同代表「特徵符合條件」，而性別特徵有生理與非生理
噓 miname: 另外，你現在的行為就是SJW, 只是你心中的正義不同
※ 編輯: ohmylove347 (101.9.241.162 臺灣), 05/06/2022 16:30:19
※ 編輯: ohmylove347 (101.9.241.162 臺灣), 05/06/2022 16:31:18
→ ohmylove347: 我是從邏輯出發的，如果邏輯錯了我就更新觀念罷了，
→ ohmylove347: 又不是把自己的理念當傳家寶死守
噓 doremon1293: 誰說認同要符合條件
→ ohmylove347: 不符合條件要怎麼認同？要能夠「覺得自己是男生」就
→ ohmylove347: 代表打從心裡就確認自身特徵符合男性判斷條件啊
噓 whitecygnus: 半句"ACG創作"就當有洽點？
→ RamenOwl: 邏輯怪怪的，假設有個跨男，他認同自己是男性並且他喜
→ RamenOwl: 歡所謂“陽剛”的事物，但這不代表他符合陽剛特質才認
→ RamenOwl: 同自己是男性啊，也不是因為他認同自己是男性所以喜歡
→ RamenOwl: 陽剛，這兩件事是完全不交集的，他單純只是認同自己為
→ RamenOwl: 男性並且剛好存在陽剛特質
那他為何能夠認知到他認同自身的性別為男性？不就是因為他發自內心認知到自身的某些特徵符合男性的條件嗎？難道有可能完全沒有任何理由，就單單純純一個感覺「我覺得我是」就是嗎？一定有會有所謂的判斷存在吧？
推 naya7415963: 樓上，那他是按照什麼定義認為自己是男性呢？
→ RamenOwl: 舉個反例，你覺得偽娘符合世俗的男性特質嗎？照你的邏
→ RamenOwl: 輯來看，他們的性別認同都應該是女性，但顯然不是啊
噓 KangarooDad: 點？
→ RamenOwl: 而且不論是個人興趣、性別認同、戀愛取向，這些都是可
→ RamenOwl: 以流動的光譜，不是單純只能擺在天平兩端。像我喜歡又
→ RamenOwl: 帥又潮的東西，也喜歡蒐集可愛的抱枕；我喜歡女性的身
→ RamenOwl: 體，但有時候又會覺得某個男的帥到出水；而且我超想作
→ RamenOwl: 為女性生活看看。那我就“定義”上來看，我該被分為男
→ RamenOwl: 性還是女性？還是說要把所有興趣全列出來然後計算百分
→ RamenOwl: 比？顯然是不可能吧
※ 編輯: ohmylove347 (101.9.241.162 臺灣), 05/06/2022 17:11:42
→ naya7415963: 認同或許只是種自以為的共識，明確定義其實不存在？
→ naya7415963: 覺得"非生理的特徵"很奇怪，任何特徵都受生理影響吧
→ naya7415963: 以及這篇的ACG點是感覺有點不夠沒錯…
推 yeldnats: 不矛盾，人“可以”有性別認同，本質是人可以有自己的自
→ yeldnats: 我認同，是一個應該努力的目標，性別偏見是這個社會客觀
→ yeldnats: 存在的事情，稱呼性別認同男或認同女，是依照現在性別偏
→ yeldnats: 見來說明，以方便理解。結合起來就是破除現在存在的性別
→ yeldnats: 偏見等同追求現在的性別認同，當未來成功破除後，大家都
→ yeldnats: 是自我認同，性別就不重要了。
感謝你所說的，這的確是我想講的沒錯
→ ohmylove347: 我認同光譜，所以我自己對這兩個問題下的結論是性別
→ ohmylove347: 不存在「認同」，既然性別不存在非生理上的特徵，那
→ ohmylove347: 就代表沒有用作性別判斷與產生認同時，所需要的那些
→ ohmylove347: 條件與基石，更何況本質只是光譜的話，強調性別認同
→ ohmylove347: 更是矛盾的，因為強調認同本質上就是標籤化，對於認
→ ohmylove347: 知的簡化與強化，為了滿足歸屬感的行為罷了
→ RamenOwl: 反過來說，那我們為什麼天生就覺得自己是某某性別？這
→ RamenOwl: 顯然不受性器、戀愛取向、社會價值所影響吧？不然跨性
→ RamenOwl: 別、同性戀和所謂娘娘腔男人婆從一開始就都不會存在才
→ RamenOwl: 對
※ 編輯: ohmylove347 (101.9.241.162 臺灣), 05/06/2022 17:23:28
→ yeldnats: 並不會，因為現在強調性別認同是為了對抗主流社會拒絕社
→ yeldnats: 會性別可以自我決定，有破除性別偏見的效果，當性別偏見
→ yeldnats: 逐漸減少，到時候也不用主張性別認同，因為性別不重要了
→ yeldnats: 。至少能理解邏輯上不矛盾吧
→ jazz1617821: 簡單說 性別認同就是基於性別偏見所產生的東西
→ jazz1617821: 要馬兩個都要 要馬兩個都不要
→ RamenOwl: 但性別還是具有社會管理上的存在需求吧，社會需要標籤
→ RamenOwl: ，就算多元性別分得再細也還是會有一定程度的偏見存在
→ jazz1617821: 那是生理性別 不是性別認同= =
→ RamenOwl: 而且某些社會規範是無法作為光譜存在的，這時候就只能
→ RamenOwl: 硬性規定將那些中間份子分類到其中一邊
→ RamenOwl: 但我也不確定自己的邏輯有沒有問題就是，畢竟不是這方
→ RamenOwl: 面的專業
→ RamenOwl: 話說性別認同的“性別”到底是個什麼東西...
推 naya7415963: 社會規範就照生理性別走沒問題吧
→ badgreen: 這個問題跟，（亞洲男性都內向，但是越南男性不會，這
→ badgreen: 不是很矛盾嗎）一樣，一堆概念摻在一起當敵人打
→ badgreen: 邏輯不對，只是想和你想法不一樣的參在一起當sjw(敵人）
→ badgreen: 鬥而已