→ VoV: 李鴻章 05/10 14:30
推 outman: 只看大方向的話蔣的戰略眼光是正確的....細節嘛.... 05/10 14:30
→ rock30106: 山本56 05/10 14:31
推 chen740530: 戰場太大太寬 其實各地區都有代表將領 05/10 14:32
推 abcs4587888: 光頭做代表肯定是有資格的吧 05/10 14:32
推 flysonics: 戰場論 山本五十六 孫立人 05/10 14:32
推 amsmsk: 孫立人 05/10 14:33
推 AN94: 蔣中正 05/10 14:34
噓 RevAnThENeET: 昨天才一篇 05/10 14:34
推 Sessyoin: 張學良（ 05/10 14:34
推 Y1999: 山本56，孫立人 05/10 14:35
推 LoveMakeLove: 牟田口 05/10 14:36
推 poeoe: 老蔣戰略是對的啊 真的給他拖到打贏了 05/10 14:37
→ hank81177: 孫立人好像一直被說很強，不過好像沒什麼代表作 05/10 14:40
推 ianpttptt: 戰術上 橫山勇？ 05/10 14:42
推 amsmsk: 緬甸阿 救英國人 05/10 14:42
→ haoboo: 山本五十六不算中日戰場是太平洋戰場的吧 05/10 14:42
推 Jameshunter: 孫立人是在緬甸戰場打得不錯 不過緬甸區初期就三方菜 05/10 14:43
推 fuyuo7963: 老蔣其實就跟習近平一樣 用中華民族大旗綁架各路諸侯 05/10 14:44
→ fuyuo7963: 跟他一起死 但他不這樣不行 不打抗戰他只不過是各路軍 05/10 14:44
→ fuyuo7963: 閥之一而已 05/10 14:44
→ Jameshunter: 兵在補給不足下互打 後期則是中英後勤被開掛 05/10 14:44
→ chordate: 國民黨薛岳方面 薛岳吧，第三次長沙會戰應該是殲滅日軍 05/10 14:45
→ chordate: 最多的 05/10 14:45
→ fuyuo7963: 他為了自己的大位硬是拖著中國去跟日本打 只要沒有美 05/10 14:45
→ fuyuo7963: 國跳下來打 別說八年 失去海路的中國八十年都翻不回來 05/10 14:45
→ fuyuo7963: 當然你可以說他個人戰略很成功 從一個軍閥變成了偉大 05/10 14:47
→ fuyuo7963: 領袖最後甚至能家天下 05/10 14:47
推 poeoe: 本來老蔣的戰略本來就是拖到國際介入 很明顯戰略成功了 05/10 14:47
→ fuyuo7963: 但是他最蠢的就是跟蘇聯硬要滿洲 沒跟蘇聯鬧翻1945後 05/10 14:47
→ fuyuo7963: 應該是能把毛殺爛 05/10 14:47
推 h0103661: 不是，不然他還有什麼選項可以選，跟日本單挑嗎 05/10 14:47
推 Jameshunter: 中原大戰後+張學良擁蔣後最好蔣只是軍閥之一.... 05/10 14:48
→ fuyuo7963: 蘇聯拿了滿洲不說支持蔣殺毛 兩不相幫機率較高 維持一 05/10 14:49
→ fuyuo7963: 個內部分裂的中國對蘇聯來說更為有利就是了 05/10 14:49
→ Jameshunter: 當時反日不是學生+知識份子主流? 誰綁誰還不知道呢 05/10 14:49
→ fuyuo7963: 那也只是暫時的啊 你時間拖長各路軍閥還是會散掉 而且 05/10 14:50
→ fuyuo7963: 國民黨內部還是很多雜音 05/10 14:50
推 fuyuo7963: 當然當時的知識份子跟學生也跟今天的俄羅斯人一樣 我要 05/10 14:51
→ fuyuo7963: 看到民族偉大復興 但我不要當兵 05/10 14:51
→ fuyuo7963: 我要日本人滾出中國 但我不要當兵 05/10 14:52
推 fuyuo7963: 就算老蔣能當完他的委員長到死 小蔣能不能接班都是問題 05/10 14:53
→ fuyuo7963: 逃到台灣來對國民黨是災難 對蔣家就不好說了 起碼反 05/10 14:53
→ fuyuo7963: 對他的人的根都斷了 再也沒人跟他競爭了 從這點來看 他 05/10 14:53
→ fuyuo7963: 最終還是成功了 05/10 14:53
推 flysonics: 孫立人手上一堆菜兵 這樣打已經在那邊耕耘一陣子的日 05/10 14:54
→ flysonics: 本已經很神啦 05/10 14:54
→ fuyuo7963: 現在看習基本上就是在看當年的老蔣 嘛 這次對手是美國 05/10 14:55
→ fuyuo7963: 哦 除非外星人來幫 不然我看哈哈 05/10 14:55
→ flysonics: 你看那個杜聿明 被打到損傷大半縮回去中國 05/10 14:55
→ fuyuo7963: 孫立人我記得是西點軍校出身？起碼比黃埔出來的好太多 05/10 14:55
→ Jameshunter: 國民黨當時內部最大的雜音在中原大戰前就被打爆了 05/10 14:56
→ sheep531531: 菜雞戶啄區 05/10 14:58
推 fuyuo7963: 你要說那樣也行 明面沒人反對不代表大家暗地不搞事 起 05/10 14:58
→ fuyuo7963: 碼蔣江山會越坐越不穩 他唯一能走下去的路就是證明我是 05/10 14:58
→ fuyuo7963: 領導中國抗戰日本的偉大領袖 05/10 14:58
→ fuyuo7963: 當然他也可以乖乖下台 但那就不蔣介石了 05/10 14:59
推 fuyuo7963: 不過好像扯遠了 以戰術名將來說 孫立人 山下奉文算是 05/10 15:01
→ fuyuo7963: 我比較支持的東方名將了 05/10 15:01
→ fuyuo7963: 戰略倒是真的很難說 成功與否都是事後論 而且賭的比例 05/10 15:03
→ fuyuo7963: 很大 05/10 15:03
推 Jameshunter: 講得好像盧溝橋是蔣介石發起的一樣 05/10 15:04
→ Jameshunter: 你這講法套到現在的演員總統感覺毫無維和甚至更合適 05/10 15:05
→ flysonics: 滿州是一定得要的 不要你要怎麼跟東三省撤進關內的交 05/10 15:08
→ flysonics: 代 05/10 15:08
推 Repulse: 杜聿明那個有很大一部分是英國的鍋 05/10 15:14
推 Jameshunter: 緬甸初期最雷的真的是英國人 05/10 15:20
推 haoboo: 山下也是太平洋戰場的,他在中國戰場沒什麼發揮 05/10 15:20
→ LoveMakeLove: 英國和美國在東南亞和印度的兵力都當地人組成也沒 05/10 15:21
→ LoveMakeLove: 什麼組織訓練武裝，不能跟歐洲一軍比。 05/10 15:21
→ haoboo: 中國戰線應該是岡村寧次 05/10 15:21
→ LoveMakeLove: 士氣更不用說了，前面死幾個後面上千人就投降。 05/10 15:21
推 Jameshunter: 主要還有賣隊友 逃跑不說 05/10 15:28
→ iqeqicq: 當時國軍能打的都不是黃埔中央軍 05/10 15:35
推 tf010714: 薛岳吧 守住長沙到1號作戰 05/10 16:04
→ tf010714: 據說殺最多日軍的就是薛岳部 05/10 16:04
推 kusotoripeko: 孫立人，綜合來說如此，也曾有些機率被扶當上總統? 05/10 16:56
推 kenny112402: 薛岳啦 05/11 03:57
推 hunk522: 薛岳跟山下奉文吧 05/11 10:33