推 Edison1174: 跟苦戰教主一樣 會自己綁自己的蠢材05/05 22:44
※ 編輯: Giornno (123.110.205.120 臺灣), 05/05/2022 22:48:21
推 ymsc30102: 遇上教主就會跟他比苦戰程度了 05/05 22:47
推 junior1006: 而且裘千仞那時候都不知道幾歲了 05/05 22:49
推 mn435: 屬性都點在耐力苦戰 05/05 22:49
→ hsiehfat: 金輪實戰太落漆所以才一直被評為不到五絕 05/05 22:51
→ MT6797: 打贏五絕級守門員裘千仞就有實力保證啦，只是打其他下級對 05/05 23:00
→ MT6797: 手實在太難看，自評拿下尹趙二位竟然要十招這太扯。 05/05 23:00
推 tim1112: 問題是裘鐵掌十六年前就被說年老力衰 而且他五絕那掛中極 05/05 23:29
→ tim1112: 少數沒看九陰的 反觀法王神功大成 打個理當衰退很久的竟 05/05 23:30
→ tim1112: 然要一天一夜 05/05 23:30
推 tim1112: 如果這戰績是在射鵰時期裘還算盛年中也許真的能襯托法王 05/05 23:32
→ tim1112: 之強 問題是這是在神鵰第四集..... 05/05 23:33
→ jumboicecube: 其他五絕都不會衰老，就鐵掌他一個人會衰老XD 05/05 23:33
→ MT6797: 這就看你接不接受高原期這設定，我是認為到一定程度後什麼 05/05 23:34
→ MT6797: 神功大成等整體戰力成長有限。 05/05 23:34
推 tim1112: 好 但十六年前楊過拿玄鐵劍勝裘時也沒花一天一夜 05/05 23:35
→ jumboicecube: 神雕這部就最否定高原期講法的作品了 05/05 23:36
→ jumboicecube: 十六年後楊過拿玄鐵劍大概一樣也能痛宰法王就是 05/05 23:37
→ jumboicecube: 手上有一把神兵差很多的 05/05 23:37
→ tim1112: 法王十六年前敗給玄鐵楊 練了龍象到極高層結果竟然也沒比 05/05 23:37
→ MT6797: 不是啊，楊過贏裘千仞打得比金輪漂亮，不等於金輪沒五絕級 05/05 23:38
→ tim1112: 十六年前的玄鐵楊(打百餘招勝裘)強 等於龍象白練 05/05 23:38
→ jumboicecube: 不能這樣講就是。金輪他是純練內功，不像楊過還要 05/05 23:38
→ tim1112: 法王打的還是十六年後更老的裘喔 05/05 23:38
→ MT6797: ，要恥笑金輪苦戰當然可以。 05/05 23:39
→ jumboicecube: 吃補品，這樣其實代表龍象的功法是比獨孤重訓要強 05/05 23:39
推 mn435: 結論要換武器 金輪太弱 05/05 23:39
→ tim1112: 標準放低一點 打十六年後的裘至少也要在百招左右贏 否則 05/05 23:40
→ tim1112: 跟十六年後楊過比都不用比 05/05 23:40
→ jumboicecube: 我是覺得裘千仞打金輪是有辦法撐很久的 05/05 23:41
→ tim1112: (因為當初的楊就能百餘招左右勝裘了) 05/05 23:41
→ jumboicecube: 光是輕功遠遠贏過金輪這點，就有很大操作空間了 05/05 23:41
推 shihpoyen: 小說中好像沒說是肉搏戰戰了一天一夜吧 05/05 23:41
→ MT6797: 我記得裘千仞年紀是王重陽、周伯通那輩分的，看周伯通百花 05/05 23:42
→ MT6797: 谷動一下就快喘死，拖一日一夜才贏是真的難看這我不否認。 05/05 23:42
推 tim1112: 照一燈跟楊過的說詞是激鬥一日一夜 05/05 23:43
→ tim1112: 楊過並說當是能用掌力傷慈恩的大概三數人而已 05/05 23:43
→ tim1112: 所以應該是正面戰鬥 05/05 23:43
→ jtorngl: 裘輸楊過其實要看一下其它因素，一是裘失心瘋的情況影響 05/05 23:43
→ jtorngl: 有多大，二是面對對玄鐵劍裘可是能以鐵掌硬幹的 05/05 23:44
→ jumboicecube: 一燈當時也不在場就是了。用輕功優勢爭取主動權 05/05 23:44
→ jumboicecube: 但耗得久了、內力不及然後輸在掌力上是有可能 05/05 23:44
推 shihpoyen: 有正面戰鬥跟從頭到尾都是正面戰鬥還是有差吧 05/05 23:45
→ jtorngl: 不然前面才說裘和一燈要拼到最後才輸一招半式，結果百招 05/05 23:45
→ jtorngl: 輸楊過，這落差也太大 05/05 23:45
→ jumboicecube: 玄鐵劍的強度遠遠超出慈恩預期也是一點 05/05 23:46
→ jtorngl: 不過裘內力衰退比起其他五絕要來得更早就是 05/05 23:46
→ MT6797: 我是覺得這種側面描寫都是加深裘千仞五絕級守門員的位置， 05/05 23:46
推 tim1112: 一燈不在場 但裘還有一口氣可以轉述戰鬥過程 至少一燈是 05/05 23:46
→ MT6797: 要爬上五絕就得贏他，但又不能寫成輕鬆屌打。 05/05 23:46
→ tim1112: 知道裘原本是去打探蒙古軍情才遇上敵人 05/05 23:46
→ jumboicecube: 鐵掌他從沒遇過用掌力逼不開的神兵+重劍法就是 05/05 23:46
→ jumboicecube: 畢竟裘他從射雕就被拿來當守門員用了ww 05/05 23:48
推 tim1112: 老頑童也從沒遇到法王這麼強的掌力 這點對裘來說應該也是 05/05 23:48
→ tim1112: 所以跟遇到玄鐵劍得異常威力應該是差不多的情況 05/05 23:49
→ jumboicecube: 這只是一個講法啦，其實他有條件能跟金輪耗時間 05/05 23:50
→ hsiehfat: 裘失心瘋然後拜一燈為師之後可能是沒啥在練功了我猜 05/05 23:50
→ jumboicecube: 但他有沒有腦袋這樣打也是個問題 (打楊過也沒換打法 05/05 23:50
→ hsiehfat: 畢竟腦子時好時壞是很難有什麼精進的 05/05 23:50
→ MT6797: 金庸筆下人物說沒在練功跟同學說回家沒念書意義是一樣的XD 05/05 23:51
→ hsiehfat: 但即使如此他在神雕末才死，五絕守門員也是恰如其分了 05/05 23:51
→ hsiehfat: 只是金輪練了十層龍象打裘還是打這麼久，頗掉漆 05/05 23:52
→ jtorngl: 裘是抹雪然後被楊過直接制服，其實若非抹雪應該還是能打 05/05 23:52
→ jumboicecube: 周伯通不考慮衰老的話，其實是強過黃藥師等人 05/05 23:52
→ tim1112: 同樣一名守門員 怎麼進他球的還是有差XD 05/05 23:52
→ jumboicecube: 他處理怪力的應對比裘好也是理所當然 05/05 23:53
→ jtorngl: 雖然已提到裘年老衰退開始撐不住了，但是前面百招是和重 05/05 23:53
→ jtorngl: 劍硬碰硬的打法，只怕內力本來就消耗的更快，所以才說 05/05 23:53
→ jumboicecube: 更何況他本來就擅長柔功，不像鐵掌以硬功為主 05/05 23:53
→ jtorngl: 裘失心瘋的情況下，選擇硬幹讓自己加速被打敗 05/05 23:54
→ hsiehfat: 硬碰硬就肯定輸的，玄鐵劍法本來就是當代最剛猛的武功 05/05 23:54
→ hsiehfat: 但我自己是認為當時楊過真實功夫其實還是弱裘一點 05/05 23:55
→ jumboicecube: 如果這樣講的話，裘只要採取遊鬥就能撐超過一天 05/05 23:55
→ hsiehfat: 是玄鐵劍法+玄鐵劍加成太大 05/05 23:55
→ jumboicecube: 那金輪就更掉漆了呀www 05/05 23:55
→ jumboicecube: 16年前其實楊過自己就有提、金輪內力在他之上了 05/05 23:57
→ jumboicecube: 不靠玄鐵劍的威勢佔不到便宜。神兵是真的有差 05/05 23:57
推 tim1112: 法王十六年後估自己可以勝楊過 應該是計算楊過也修十六年 05/05 23:58
→ tim1112: 然後也拿玄鐵劍的情況(他不可能先知道楊只用木劍了) 05/05 23:58
→ jtorngl: 裘能不能撐一天很難說，畢竟和一燈打平是十六年前的事 05/05 23:58
→ jtorngl: 如果金輪都能勇猛精進，那五絕那批和郭楊也是同等進步 05/05 23:59
→ tim1112: 但實際情況是別說十六年後的木劍楊 十六年後的玄鐵楊他好 05/05 23:59
→ jtorngl: 但是若裘沒能跟著升級的話，那被打敗就理所當然了 05/05 23:59
→ tim1112: 像也沒有真的超越 05/05 23:59
→ tim1112: 十六年前的玄鐵楊 05/05 23:59
→ jumboicecube: 就很奇怪地，16年後金輪的目標仍然是楊龍聯手的 05/06 00:00
→ tim1112: 啊不就幸好高台戰楊過真的托大沒帶玄鐵劍 否則前幾招法王 05/06 00:00
→ jumboicecube: 玉女素心劍，這段一直沒改是很怪的地方 05/06 00:01
→ tim1112: 就很有可能下去了 05/06 00:01
→ jumboicecube: 雙方功力同級卻有一邊拿神兵，很快就下去很正常呀XD 05/06 00:02
→ hsiehfat: 就寫的時候沒構思好吧，楊龍兩人武功都換了 05/06 00:02
→ hsiehfat: 楊用不了玉女劍法了改玄鐵劍法，龍自己就能用玉女素心劍 05/06 00:02
→ jtorngl: 可是金輪面對未使黯掌的楊過，300招也要下去了，除非金輪 05/06 00:02
→ jtorngl: 看楊過沒帶玄鐵劍，也扣住十層龍象不用，不過打不過楊過 05/06 00:03
→ jtorngl: 就來陰招的，會扣住十層龍象不用嗎 05/06 00:03
→ jumboicecube: 金輪之前打二絕也沒在留手的XD 05/06 00:04
→ hsiehfat: 這就金輪武技和應變不夠的鍋，看到黯然的奇招就應對不來 05/06 00:04
→ jtorngl: 當然啦，除非要拿高台之上，輕功輸楊過所以金輪發揮受限 05/06 00:04
→ jtorngl: 但是場子是金輪自己搞得，他就要有面對五絕級的會衝上來 05/06 00:05
→ hsiehfat: 不過那時是楊過還要救郭襄吧，不然地面上打起來 05/06 00:05
→ jtorngl: 他勢必就得的面對的情況了 05/06 00:05
→ hsiehfat: 就算楊過不帶玄鐵不用黯然，打到最後我還是覺得金輪會輸 05/06 00:06
推 tim1112: 他被說文才武功都是頂級 腦子卻轉不太過來？ 05/06 00:06
→ jumboicecube: 金輪就連戰場選擇上都常常出鎚XD 05/06 00:06
→ jumboicecube: 重陽宮覺得可以佔小龍女重傷的便宜，結果打到拼內力 05/06 00:07
→ jumboicecube: 被小龍女拿針戳眼睛而輸。他一直都呆呆的XD 05/06 00:07
→ hsiehfat: 很怪阿，被譽為密宗不世出的奇才，打架智商卻好像不太夠 05/06 00:07
→ jumboicecube: 明明講句 "老衲不對重傷之人出手" 就能顧住面子了 05/06 00:08
推 shihpoyen: 聰明有很多種啦 難道大學教授就不會被詐騙嗎 05/06 00:08
→ jtorngl: 金輪：「中原人詭計多端」，我老實人被騙啊(然後出陰招) 05/06 00:09
推 tim1112: 可是他不是只出包一次 05/06 00:09
→ shihpoyen: 我覺得是個性使然 05/06 00:10
→ jtorngl: 金輪如果是像達爾巴那樣的老實人就算了，可是你看他怎麼 05/06 00:10
→ jtorngl: 算計尼摩星、周伯通，怎麼拖楊過後水，怎麼對楊過使陰招 05/06 00:11
→ shihpoyen: 我說的個性不是指誠實啊 是指傲慢 05/06 00:11
→ jumboicecube: 貪小便宜和傲慢這兩種個性可以長在一起也不簡單XD 05/06 00:15
推 Rain0224: 金輪並不是打架智商不夠，也不完全是應變不及，更多的是 05/06 01:03
→ Rain0224: 他總想要在別人的長處上折服對手，凸顯自己比對手更強 05/06 01:04
→ Rain0224: 對於一個在中原武林之外，從來無人能敵的武學天才，很可 05/06 01:05
→ Rain0224: 能一路走來一帆風順，也沒遇過任何在內功、外功、兵器等 05/06 01:07
→ Rain0224: 任一方面贏過他的人 05/06 01:07
→ Rain0224: 想要跟對手硬碰硬是很自然的選擇，但域外的武學天才遇上 05/06 01:09
→ Rain0224: 來自世界各地的武學五絕等人，就一點都不特別了 05/06 01:10
→ Rain0224: ^天才 05/06 01:11
→ baigyatsh: 人家說不定改抓裘練招 而且有說金輪練成十龍十象後對 05/06 02:50
→ baigyatsh: 周伯通才第一次碰到高手 對付裘的時候根本還不會十龍 05/06 02:50
→ baigyatsh: 十象吧 05/06 02:50
→ shuten: 跟老裘這麼久當然是因為在比裘的強項超級馬拉松啊 05/06 06:10
→ shuten: 兩道他自己估計不偷襲要二三十招，有夠丟臉 05/06 06:14
推 bh2142: 金輪理論上很強但是戰績超爛 05/06 09:42
推 essential015: 裘千仞從射鵰時就被稱作裘老前輩 05/06 11:11
→ essential015: 年齡估計五十多歲 05/06 11:11
→ essential015: 到神鵰時+30年 跟法王打大概80-90歲左右 05/06 11:11
推 wableHD: 比馬拉松有道理欸XD 05/06 18:18