推 s12358972: 不爽你買下來 05/04 17:34
推 ts1993: 買下來 05/04 17:35
→ Orianna: 叫他做個新的手機公司和商場啊 覺得只要有對手降價 蘋果 05/04 17:36
→ Orianna: 安卓都會跟進 05/04 17:36
推 kenq5566: 這還真的買不下來 05/04 17:36
推 wuwuandy: 作手機傻了嗎，電動車自己是領頭羊，作手機自己變小弟 05/04 17:37
推 Mormory: 大王買！ 05/04 17:38
推 aa091811004: 我怎麼好像有看過特斯拉手機的新聞的印象 05/04 17:39
推 dolphintail: 直接扣一個0反而覺得在講幹話… 05/04 17:39
推 kaj1983: 買啦買啦買啦~ 05/04 17:40
推 EGOiST40: 反正還是一堆傻屌愛買他家的電子垃圾，乖乖吞 05/04 17:40
推 CactusFlower: 馬斯克要是能把EPIC從騰訊手中買回來我就叫他大哥 05/04 17:40
→ kaj1983: 拯救網路世界的重責大任就交給你了 05/04 17:40
推 SaberMyWifi: 買下來私有化阿 05/04 17:41
→ kaj1983: 有抽成超過10%的都買下來拜託！ 05/04 17:41
推 Ericz7000: 馬斯克幹話王阿 隨便講的啦 05/04 17:42
推 guogu: 3% ? 他幫忙處理金流成本可能都不只 還提供伺服器 05/04 17:42
→ digitai1: ......真的假的馬斯克聲援EPIC 05/04 17:43
→ CactusFlower: 發起的戰爭 可以看這支半小時的小論文 他講得很認真 05/04 17:43
→ CactusFlower: 請忽略智障縮圖 05/04 17:43
噓 ltytw: 反正公司也不是他的 當然是講幹話說抽越低越好 05/04 17:43
→ digitai1: 上面支持的最好想一下哦 STEAM也是目標了 05/04 17:43
推 andy0481: 買下來或創一個新平台阿 只抽3%一定馬上搶下市場吧☺ 05/04 17:43
→ Fewer: STEAM不會賣的 都沒上市了 05/04 17:43
推 siro0207: EPIC跟steam好像都超過3%呢 05/04 17:44
→ andy0481: 講真的他又不是沒本錢創平台 真的只抽3%競爭力一定超猛 05/04 17:44
→ siro0207: 我還想知道哪個"大"平台只有抽3%的 05/04 17:45
推 allenlee6710: 不認為新進的商場降 蘋果就一定會降 光蘋果跟谷歌的 05/04 17:45
→ allenlee6710: 抽成都不一樣了 05/04 17:45
推 arrenwu: 只抽3%競爭力一定超猛？？ 那其他人怎麼不抽3%? 05/04 17:45
噓 frfreedom: 3%太低了 根本是講幹話 05/04 17:46
推 guogu: 覺得3%會猛的歡迎去下載itch.io的啟動器試試 05/04 17:46
→ ga839429: 馬投顧敢不敢買下來 05/04 17:46
推 starsheep013: 那你倒是買下來改抽3%啊 05/04 17:47
推 andy0481: 因為抽3%服務做不起來阿 沒服務怎搶市場 當然不抽3% 05/04 17:48
推 tsukasaxx: 賈伯斯要是活著肯定罵爆庫克亂搞吧 05/04 17:48
推 lungyu: 3%是幹話吧 太誇張 05/04 17:48
→ andy0481: 但今天是這人在垃圾話說可以抽3%☺ 05/04 17:48
推 chirex: 開放其它下載方式我是覺得挺危險的。然後30%真的太多了。 05/04 17:48
推 siro0207: 不過如果馬斯克要買下來然後改抽3% 並且降價給消費者的 05/04 17:48
→ siro0207: 話那我支持(前提是品質不受影響) 05/04 17:49
推 arrenwu: 馬斯克要買下什麼？蘋果？ 05/04 17:49
噓 ytotrsa: 我覺得特斯拉也賣太貴啊 05/04 17:49
→ chirex: 10~15%算比較合理。 05/04 17:50
→ laipenguin: 某個元宇宙不是要抽42%左右來著? 05/04 17:50
→ jorden0804: 講什麼屁話 特斯拉很貴怎麼不降價 05/04 17:50
→ chirex: 嗯 05/04 17:50
→ leamaSTC: 喔喔嘴蘋果 所以要買蘋果了嗎 05/04 17:50
→ chirex: 特斯拉真的貴。 05/04 17:50
→ frfreedom: 不如你的火箭發射一次改成只收3萬美金好嗎 05/04 17:51
→ leamaSTC: 馬斯克是我們的神 3%就是真理 05/04 17:51
推 arrenwu: chirex: 開放其它下載方式我是覺得挺危險的 <-- 覺得 05/04 17:51
→ arrenwu: 危險的話，就去App Store下載呀 05/04 17:51
→ frfreedom: 蘋果太貴 馬斯克根本買不起 05/04 17:51
推 Sinreigensou: 因為蘋果稅害安卓課金跟著漲價 真的超不爽 05/04 17:51
推 kaj1983: 3%哪會做不出服務？只會有3%的服務給你而已啊XD 05/04 17:51
→ Sinreigensou: 為何不只漲蘋果就好了 05/04 17:52
推 B0402090: 10倍是誇飾法啦，但說明果粉護航真的無理取鬧 05/04 17:52
→ kaj1983: 你要30%的服務只付3%的錢那就不可能了 05/04 17:52
→ leamaSTC: 抽3%以後就別嫌什麼蘋果不做事啦退費不處理啦 05/04 17:52
推 arrenwu: 他這篇就幹話啊 這種做法要是能達到永續經營 GooglePlay 05/04 17:53
→ kaj1983: 那再+1%變... 05/04 17:53
→ SALEENS7LM: 特不可能便宜啦，除非它改做油車(^U^) 05/04 17:53
→ arrenwu: 老早就爆降對幹Apple了 05/04 17:53
→ leamaSTC: 我只覺得理由很爛而已但抽30%+不開放很合理 05/04 17:53
→ leamaSTC: 這就它的平台 也早跟你講了 別家開放你去用別家啊 05/04 17:54
推 SaberMyWifi: STEAM是目標也不會怎樣啊，再吵通通買下來私有化 05/04 17:54
→ arrenwu: 他這個想也知道就是講幹話 05/04 17:54
推 mystina43: 特早就降價過一次了 05/04 17:55
→ SaberMyWifi: 我也覺得特斯拉的利潤%數太高，應該只能賺3% 05/04 17:55
推 kaj1983: 世界名人講幹話就是這麼有趣 05/04 17:55
推 aaaaooo: google play爛成這樣還不是抽得跟水果差不多 05/04 17:56
推 Solid4: 你model3先賣3000鎂再來檢討別人 05/04 17:59
推 sigma3274: 3趴乾脆叫蘋果做慈善好了 05/04 17:59
推 dkfs789: 我也覺得特斯拉賣太貴 05/04 18:01
推 hakuoro: 賣APP要抽成 開發者帳號還要交年費 蘋果收你兩次稅 嘻嘻 05/04 18:01
→ hakuoro: 至少google開發者帳號是買斷的 不想蘋果吃相難看 05/04 18:03
推 ChHChen: steam沒上市，G胖看起來也玩得很爽，應該不會賣吧 05/04 18:03
推 chirex: 我想看馬斯克啥時嘴G胖 05/04 18:07
推 fhirdtc98c: 哪次不對了 05/04 18:09
推 siro0207: 查了一下巴哈的資料 唯一一個能抽低於3%的就itch.io 不 05/04 18:09
→ HERJORDAN: 說特斯拉太貴的，他之前大降價反而被之前的車主嘴翻 05/04 18:09
→ siro0207: 過他是預設抽10% 能自己改為抽0% 05/04 18:09
推 Aurestor: 是在小看3%嗎 我怎麼不知道蘋果有什麼服務值30% 05/04 18:09
→ Sinreigensou: 信仰X 05/04 18:10
推 storyo11413: 開發平台沒這麼廉價阿，這個幹話聽聽就好 05/04 18:10
推 dos32408: 抽30％跟土匪差不多 05/04 18:12
推 chirex: 特斯特車主嘴是因覺得特斯拉是精品，不該降價。太便宜會影 05/04 18:12
→ chirex: 響品牌價值，不夠潮。 05/04 18:12
噓 sleep30hours: 我也覺得特斯拉應該要成本價賣，最多毛利3%。名人 05/04 18:13
→ sleep30hours: 講的幹話還是幹話。 05/04 18:13
推 chirex: 但馬斯克說他做特斯特是為改變社會愛護地球。站這角度來 05/04 18:14
→ chirex: 看，特斯拉是真的太貴。 05/04 18:14
推 siro0207: 是說30%跟土匪一樣的話 那steam、GOG、wegame、google 05/04 18:14
→ siro0207: play、origin、ps、XBOX等也都30%或以上 這樣全都土匪吧 05/04 18:15
推 chirex: 明天搞不好馬斯克也會出來嘴G胖鎖區，不減肥還不會數3XD 05/04 18:16
推 lcw33242976: 本來就土匪啊，不過3%是太少，但30%真的多啊 05/04 18:17
推 digitai1: 30%土匪的話真不知道你玩啥平台的遊戲.....難道真的EPIC 05/04 18:19
→ digitai1: 目前就EPIC14還15 其他通通30以上 EPIC告蘋果的那個官司 05/04 18:20
→ GoingMerry: 快買 05/04 18:20
→ digitai1: 蘋果那邊還請出很多這些被稱為土匪的幫忙作證呢... 05/04 18:20
推 chirex: 對遊戲開發商來說，被抽30%是真的很多耶。 05/04 18:21
→ chirex: 可以的話，都嘛希望降… 05/04 18:22
→ chirex: 當然只抽3%是幹話啦。 05/04 18:22
→ siro0207: EPIC是12% 不過被itch.io屌打 因為itch.io可以0% 05/04 18:22
推 gkkcast: 怕app收太便宜，使用者囤積 05/04 18:22
→ chirex: 樓上，危 05/04 18:23
→ siro0207: 建議各位去用itch.io吧 讓這些抽30%的廠商知錯 05/04 18:24
噓 WuhanWinnie: 特斯拉的毛利幾趴? 05/04 18:25
推 windmax1: 果粉被抽太少還會覺得奇怪 05/04 18:25
→ chirex: 使用戶基數夠多的話，應該就一群資跳槽了。 05/04 18:26
推 B0402090: epic 12%這種數字合理多了 05/04 18:26
→ siro0207: 抽成不關消費者的事啊 除非廠商會因為抽得少而降價 05/04 18:27
→ md3q6e: 蘋果價崩 05/04 18:27
→ B0402090: 那些扯別的平台學Apple 30%的，這就是共同壟斷啊，沒人 05/04 18:28
→ B0402090: 管的情況下市場就會演變成這樣，Apple就是罪魁禍首 05/04 18:28
→ chirex: M$不也是跟Epic一樣只抽12%向開發商招手？但大部分廠商也 05/04 18:28
→ chirex: 還在觀望。 05/04 18:28
→ lucifiel1618: 你們怎麼不想想看paypal消費者也不付一毛錢 05/04 18:28
推 arrenwu: 也不能說是罪魁禍首，比較像是...法規還沒跟上時代XD 05/04 18:28
→ lucifiel1618: 連paypal都可以有什麼道理epic或apple不行 05/04 18:28
→ arrenwu: 而且就像Steam以前說過的那樣，開發者是因為Steam能幫助 05/04 18:29
→ arrenwu: 他們所以給抽30% Steam並不是那些開發者唯一的販售管道 05/04 18:29
→ arrenwu: Steam完全可以justify自己的價值 05/04 18:29
→ lucifiel1618: 避免有人不知道paypal在台灣收的手續費是4.4% 05/04 18:30
→ lucifiel1618: *向賣家收的手續費 05/04 18:30
→ siro0207: 隨便找了一款遊戲 像unrailed 不管在steam還是EPIC原價 05/04 18:31
→ chirex: 反正看看就好。馬投顧昨天還在笑巴特拉食古不化，不懂虛 05/04 18:31
→ chirex: 擬幣哩 05/04 18:31
→ siro0207: 都是349元 所以抽成高低對消費者來說根本沒差 05/04 18:31
→ lucifiel1618: 他以身作則完全有資格喊3%才合理 05/04 18:32
推 xiaoyaozizai: 我想看他怎麼嘴STEAM 05/04 18:32
推 B0402090: 蘋果就算抽70%，果粉照樣能護航好棒棒 05/04 18:32
噓 eric2057: 少在那滑坡了 70% 講幹話動點腦 05/04 18:33
推 NicoNeco: 認真問 反壟斷法不能拿來處理兩大手機平台嗎 05/04 18:34
→ siro0207: steam 2003問世 iOS商店 2008問世 然後你說蘋果是罪魁禍 05/04 18:34
→ siro0207: 首? 05/04 18:35
→ chirex: 我把巴菲特講成巴斯拉了… 05/04 18:35
→ leamaSTC: 你是說成巴特拉啦... 05/04 18:35
推 guogu: 你是說純做金流的都抽到4.4%結果要提供其他服務 05/04 18:35
→ guogu: 的平台只抽到3%叫做以身作則? 05/04 18:35
推 lolicon: 無聊 我要看到血流成河！ 05/04 18:36
推 LastAttack: 說什麼垃圾話 是想影響股價好做空？ 05/04 18:36
→ lucifiel1618: 純金流笑死，你知道paypql業務多複雜要跟傳統銀行接 05/04 18:37
→ lucifiel1618: 觸多困難嗎 05/04 18:37
→ lucifiel1618: 他們自己跟銀行打交道都要錢的好嗎 05/04 18:37
推 RaiGend0519: 所以你各位還不趕快支持ＥＰＩＣ 05/04 18:37
推 guogu: 你覺得蘋果收錢那些就不用接觸傳統銀行嗎? 05/04 18:38
推 chirex: 美國有30%的股民會看馬斯克的發言投資喔… 05/04 18:38
推 siro0207: 我記得當初steam抽30%的時候還不少人叫好 因為實體通路 05/04 18:38
→ siro0207: 算一算至少被抽50%的樣子 05/04 18:38
→ lucifiel1618: 喔那手續費起碼25%數字才對得上喔 05/04 18:38
→ chirex: 他搞不好真的在放消息想要空… 05/04 18:38
→ leamaSTC: 哪來這種事 實體要遊戲片.包裝.物流.店面銷售 05/04 18:40
→ leamaSTC: 數位抽30%會被叫好才奇怪 又不是說數位價格較實體低 05/04 18:40
→ lucifiel1618: 總不會銀行手續費3%然後你收30%還要怪銀行太坑吧 05/04 18:43
推 guogu: 所以你認為蘋果成本只有收錢? 伺服器平台人力通通都免成本? 05/04 18:45
→ lucifiel1618: 講得paypal不要伺服平台人力一樣 05/04 18:46
推 kaj1983: 商人能多賺就不會想少賺，通通都講成本就好了 05/04 18:47
推 Tr3vyy: 蘋果股價要跌了 05/04 18:47
→ lucifiel1618: 馬斯克弄出paypal整個開創性業務複雜度比app store 05/04 18:47
→ lucifiel1618: 高出不知道幾倍收的卻少得多 05/04 18:47
→ kaj1983: 也不會那30%全都是成本， 講成本這就是假議題 05/04 18:48
→ lucifiel1618: 人家身體力行不是空口說白話亂喊價的 05/04 18:48
→ kaj1983: 用戶變多之後賺的自然就多 05/04 18:49
推 juwoo: 你買下來改掉阿！ 05/04 18:49
→ kaj1983: 馬斯克到底是不是在講幹話這不清楚，但聽起來很像XD 05/04 18:50
推 physicsbest: 語畢 哄堂大笑 05/04 18:50
推 chichiwater: 等你推一個只抽3%的平台啊 05/04 18:50
推 AkikaCat: 我是這樣想啦。人家花了十數年建立起一個擁有廣大使用者 05/04 18:51
→ AkikaCat: 的平台，當然有資格收錢；畢竟他們賣的主要商品是客群， 05/04 18:51
→ AkikaCat: 你要買這些客群本來就得付錢。當然可能你會覺得太貴，但 05/04 18:51
→ AkikaCat: 畢竟是人家開的，無關者也沒資格說三道四，只能在旁嘴嘴 05/04 18:51
→ AkikaCat: 。說直白點就是不爽不要用，你認為30%購買這些潛在客戶 05/04 18:51
→ AkikaCat: 群太貴，也可以選擇去外面自己開一個。 05/04 18:51
推 guogu: 更簡單的覺得3%就能賺錢 自己開個收5%的平台去賺到爽 05/04 18:53
推 AkikaCat: 水果行我個人認為問題是封閉性系統、完全不給你有外部付 05/04 18:53
→ AkikaCat: 費的管道。撇除這點單就抽成比率上我認為沒啥問題就是了 05/04 18:53
→ AkikaCat: ，畢竟娛樂業最貴也最難買的東西，就是曝光度。 05/04 18:53
→ guogu: ea 貝賽斯達原本都是覺得抽成不值錢想自己搞結果... 05/04 18:54
推 kimokimocom: 蘋果開放下載其他來源那不就去用ANDROID就好了 05/04 18:54
→ guogu: pc遊戲平台很多建議可以去多多體驗 05/04 18:55
推 lau6m2002: 果粉產品太低價可不削買呢 05/04 18:57
→ lucifiel1618: pc遊戲平台是圍牆花園嗎？懶叫比雞腿 05/04 18:58
推 siro0207: 就說這個抽成跟果粉無關了 蘋果抽多抽少果粉還不是要付 05/04 18:59
→ siro0207: 同樣的價格 05/04 18:59
推 guogu: 這個其實不關使用者屁事 商店抽的低不代表價格會降 05/04 19:00
→ guogu: 看看steam跟epic就知道了 廠商也是能賺多少就賺多少 05/04 19:00
→ leamaSTC: 用圍牆花園就是完全不懂啊 今天巷口小籠包特價 你跑去問 05/04 19:00
→ leamaSTC: 鼎泰豐說為啥你們不降價 你們在搞圍牆花園嗎 他們只會回 05/04 19:00
推 x7834210: 超過10%老實說就很高了 05/04 19:00
→ leamaSTC: 你那幹嘛不去吃巷口小籠包 05/04 19:00
→ leamaSTC: 今天APP廠商會上蘋果就是因為他辛苦建立的客群多 05/04 19:01
→ leamaSTC: 如果沒這客群我幹嘛跑去給人家抽30% 05/04 19:01
→ chirex: 降低抽成對開發者有利，尤其暖中小型開發商。 05/04 19:01
→ leamaSTC: 如果今天蘋果跟EPIC一樣廢的話 抽5%都未必有人會用 05/04 19:02
推 guogu: epic很強好嗎 他超會灑錢的各種虧錢獨佔 05/04 19:04
推 aqthk: 臉書想抽47% 05/04 19:11
推 YabukiNako: 鼎泰豐又不像蘋果在美國市佔快60% 05/04 19:14
推 siro0207: 臉書之前還指責蘋果抽太高 然後自己打算抽30+17.5% 05/04 19:16
推 reader2714: Steam提供的服務超多的epic完全是垃圾 05/04 19:22
噓 a123444556: 果粉覺得被蘋果抽100%都願意付錢好嗎 畢竟在儲值信仰 05/04 19:30
推 peter821201: 你沒買下蘋果是要怎麼讓他們乖乖聽話 05/04 19:34
推 a1234567289: steam抽30%合理阿 提供社群平台 更重要的是他提供穩 05/04 19:54
→ a1234567289: 定足夠的頻寬 所以他們寧願被抽也要上steam 05/04 19:54
→ a1234567289: 那種遊戲動輒幾百G 你自己架伺服器弄網路還沒steam給 05/04 19:55
→ a1234567289: 抽划算 05/04 19:55
→ isanasanai: 馬投顧特斯拉只賺3%嗎 05/04 20:03
推 twic: 抽這麼多還有人護航 你是領apple薪水嗎 05/04 20:07
推 jay920314: 我給steam抽=我贊助G胖=加速遊戲產業推進 合理吧 05/04 20:12
推 lcw33242976: 就想成你的薪水還沒扣掉日常花費之前就得先被莫名抽 05/04 20:22
→ lcw33242976: 掉30%當作你活在世界上的基本稅好了 05/04 20:22
→ lcw33242976: 還不含各個國家要抽的，還有其他零零總總的各種成本 05/04 20:22
→ lcw33242976: 喔 05/04 20:22
→ lcw33242976: 然後抽你稅的還根本對你的作品、工作沒貢獻～ 05/04 20:22
推 roger840410: 特斯拉賣成本+3%我就挺 05/04 20:31
推 OLdk1123: 買了啦 05/04 20:49
推 rubric: 他也會講幹畫XD 05/04 21:11
噓 miyazakisun2: 蘋果是你可以批評的嗎 05/04 21:15
推 moon1000: 你可以自己推安裝包啊 看多少人去你那下載 05/04 21:18
→ AkikaCat: 怎可能沒貢獻？「給人看見」就是對你作品最大的貢獻。 05/04 21:23
推 pewsggl: 幹話仔== 05/04 21:34
→ tomsawyer: 別間也是抽 而且這早就炒過了 steam還被請出來作證 05/04 21:56
→ tomsawyer: 你從app store裝軟體難道很慢？不會吧 05/04 21:58
→ tomsawyer: 我給蘋果抽=我贊助蘋果=加速手機產業推進 合理吧 05/04 21:59
推 siro0207: 你給國家抽稅 國家拿去公共建設或福利措施或公務員薪水 05/04 22:28
→ siro0207: 等 那給蘋果抽不也是一樣被拿去開發app store 維護設備 05/04 22:29
→ siro0207: 等 結果有人覺得沒有貢獻? 你都認為消費者該為你的app付 05/04 22:33
→ siro0207: 費了 那怎麼就不認為該為你使用別人的平台資源付費? 05/04 22:34
推 qscgg: 我也希望能降低...但是喊3%也太誇張，蘋果直接變成一年虧 05/04 22:39
→ qscgg: 一千多億美金...這種幹話沒腦子的人才會認為可能吧 05/04 22:41
→ siro0207: 挺好奇酸的那些人到底在用哪些平台? 是否都抽30%以下? 05/04 22:43
推 lavign: 抽3%會有一堆更爛的App佔伺服器空間和流量 05/04 22:46
→ lavign: FSD成本加3%賣 馬投顧敢跟嗎？ 05/04 22:49
推 shawncarter: 講幹話第一名 05/04 23:06
噓 toomtoom: 你的Paypal抽4.4%誒 05/04 23:50
→ Caitsithdx: 這真的是幹話了，馬斯克會變成流星嗎? 05/04 23:51
→ alan3100: 不開放其他store就沒競爭性可言 抽30%還300%都他說的算 05/05 02:51
推 kluele585: Steam:… 05/05 06:39
推 lcw33242976: 抽30%這還不是公司本業勒，假設你抽個20%就能覆蓋所 05/05 08:49
→ lcw33242976: 有維護成本和賺到夠多的錢，那還抽到30%就只是暴利 05/05 08:49
→ lcw33242976: 而已啊，而且國家抽稅還真的很沒用，公共建設是蓋了 05/05 08:49
→ lcw33242976: 蚊子館嗎笑死，這點抽了一堆錢都拿去自己爽這一點蘋 05/05 08:49
→ lcw33242976: 果和國家也蠻像的 05/05 08:49
推 chuchuchang: 買下蘋果後: 抽30%太不合理了 我要抽300% 05/05 09:31
推 drph: 蘋果的重點是不讓你繞過去用其他方式結帳。正常網路平台敢抽 05/05 10:08
→ drph: 到30以上的都是因為他包了廣告曝光等成本，而且也不擋你看了 05/05 10:09
→ drph: 之後去其他買。遊戲機則比較複雜，很多時候主機是虧錢賣、靠 05/05 10:09
→ drph: 遊戲抽回來；但你如果有辦法繞過去付帳的話他們也不管你，比 05/05 10:09
→ drph: 如海外很多人都是在亞馬遜買序號。steam更是讓你開發者可以 05/05 10:09
→ drph: 自由撒steam序號，就算沒給他們抽到的用戶也可以用他們的伺 05/05 10:09
→ drph: 服器 05/05 10:09
推 siro0207: 是喔 20%就能維護成本+營利 那其他公司怎麼不抽20% 05/05 11:25
→ siro0207: 之前看到新聞每人每月最低生活費大概是1萬5左右 假設這 05/05 11:33
→ siro0207: 是你的生活成本(蘋果的20%) 那多個10%(蘋果的30%)變1萬6 05/05 11:36
→ siro0207: 千5看來就是暴利了 05/05 11:39
推 chaoliu: 啊就有默契啊 還活在國中公民課本裡的資本論喔? 企業會 05/05 12:23
→ chaoliu: 相捅死彼此 不捅死不罷休喔? 嗯?我的意見? 我的意見是怎 05/05 12:23
→ chaoliu: 樣都好啦 我不會說30%合理 或幾%合理啦 反正你願意抗爭最 05/05 12:24
→ chaoliu: 後就能拿到你的獎勵 這世界就是這樣運作的啦 誰理你成本 05/05 12:25
→ btman007: 你行就買下來改3%阿 05/05 15:26
噓 darkMood: 可憐，你特斯拉賣10萬台幣再來嘴啦，廢物 05/08 02:14