作者ganbaru (加油)
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標題Re: [閒聊] 三國志裡孔明沒很屌吧
時間Sat May 7 16:05:01 2022
三國志中的孔明很屌,
有沒有水分就不知道了。
劉備剛死的時候是這樣紀載
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建興元年,封亮武鄉侯,開府治事。頃之,又領益州牧。政事無巨細,咸決於亮。
南中諸郡,並皆叛亂,亮以新遭大喪,故未便加兵,且遣使聘吳,
因結和親,遂為與國。
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也就是說劉備死後南中叛亂,
而且用詞是"並皆叛亂"
所以應該蠻嚴重的。
那時候剛和東吳打了個慘敗,
皇帝死掉,內部又出了叛亂,
三國志紀載"政事無巨細,咸決於亮"
講好聽的就是他把擔子一肩挑,
講難聽的就是他甩開其他顧命大臣單幹。
然後過程被省略了
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三年春,亮率衆南征,其秋悉平。軍資所出,國以富饒,乃治戎講武,以俟大舉。
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也就是過了兩年他一個人決定政事,
又親自率軍出征,
幾個月後就平了嚴重叛亂,
而且國家還有錢了.....
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五年,率諸軍北駐漢中,臨發,上疏曰:先帝創業未半.............
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又過了兩年,居然就有能力北伐了,
還寫了個流傳千古的出師表。
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六年春,揚聲由斜谷道取郿,使趙雲、鄧芝為疑軍,據箕谷,魏大將軍曹真舉衆拒之。
亮身率諸軍攻祁山,戎陣整齊,賞罰肅而號令明,南安、天水、安定三郡叛魏應亮,
關中響震。
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就是沒人想到劉備才死了6年蜀居然就又打來了,
當時魏國想說蜀國只有劉備能打,
他死了就沒事了,
結果完全沒防備,
直接三個郡投降。
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魏明帝西鎮長安,命張郃拒亮,亮使馬謖督諸軍在前,與郃戰于街亭。謖違亮節度,舉動
失宜,大為郃所破。亮拔西縣千餘家,還于漢中
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那時候魏國連皇帝都進關中坐鎮,
但發生了大家都知道的失街亭,
不過亮子還是搶了不少人回漢中。
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冬,亮復出散關,圍陳倉,曹真拒之,亮糧盡而還。魏將王雙率騎追亮,亮與戰,
破之,斬雙。七年,亮遣陳戒攻武都、陰平。魏雍州刺史郭淮率衆欲擊戒,
亮自出至建威,淮退還,遂平二郡。
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失街亭後過了幾個月他就又反攻了,
還殲滅了追兵。
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十二年春,亮悉大衆由斜谷出,以流馬運,據武功五丈原,與司馬宣王對於渭南。
亮每患糧不繼,使己志不申,是以分兵屯田,為閗n之基。耕者雜於渭濵居民之間,
而百姓安堵,軍無私焉。
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最後就星落五丈原。
這裡屌的是他在敵國境內屯田,
居然紀載"百姓安堵,軍無私焉"
這就是我覺得可能有水分的地方。
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亮性長於巧思,損益連弩,木牛流馬,皆出其意;推演兵法,作八陣圖,咸得其要云。
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三國志還紀載亮子喜歡搞發明,
創作兵法。
鬼才知道他哪來那些時間XD
以三國志的直接紀載來說,
孔明不是什麼用兵如神的名將,
但內政方面根本是BUG,
而打仗部分基本上沒有輸過,
最慘的是失街亭那次,
只不過馬幼常是他力排眾議用的,
百分之百是他的鍋。
所以在三國志中他真的很屌,
一直打一直打國民居然還不恨他,
如果在漢唐這種時代他當丞相還能這樣百分之百就是千古第一了。
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推 reaturn: 他以為他是管仲 樂毅,其實是張良、蕭何、韓信 三人一體 05/07 16:06
推 s921619: 挖 真的很屌 05/07 16:08
推 ymsc30102: 村夫擅長分兵 認真起來連自己都分 所以時間才這麼多 05/07 16:09
推 z23061542: 三國演義 亮子很厲害 三國志 亮子更厲害 05/07 16:10
推 roger2623900: 就是會帶兵打仗的蕭何 05/07 16:11
→ zChika: 是以分兵屯田,為閗n之基。←三國志那年代有英文的嗎 05/07 16:11
噓 EricTCartman: 樓上第一天用ptt嗎 05/07 16:13
→ zChika: 就提醒一下有亂碼而已,兇耶 05/07 16:14
推 r98192: 我覺得因為底子不佳 所以不能用奇兵 這讓人覺得用兵尋常 05/07 16:15
→ r98192: 如果劉備沒損那麼多人 說不定真的可以看到承相用兵如神 05/07 16:16
→ r98192: 而且從司馬懿的反應來看 孔明用兵很穩 那出奇招應該也很奇 05/07 16:18
→ r98192: 不過現實就是沒辦法 所以被人評價四平八穩也是沒辦法的事 05/07 16:19
推 IaKoMu: 蕭何為主體 加一點韓信張良 05/07 16:19
推 roger2623900: 奇兵就是以小博大的人在用的啊 覺得邏輯有點奇怪 05/07 16:23
推 r98192: 那就改這樣子 可以用的花招更多 像是兵分三千路之類的 05/07 16:23
→ roger2623900: 我底子好兵力夠強幹嘛用奇兵? 05/07 16:23
→ r98192: 分兵抄底這種也算奇兵呀 這種不看兵力多不多 05/07 16:24
→ r98192: 但分兵有風險 底子不夠厚會被反抄 我想說的是這種的 05/07 16:25
→ r98192: 總之如果你的奇兵定義是魏延那種 那就把我的改成招式吧 05/07 16:26
推 ElliotMa: 奇兵詭計就是高風險高報酬 但蜀漢完全無法承擔風險所以 05/07 16:49
推 s2500205: 蜀沒有餘力可以揮霍啊 所以不用奇兵才正常吧 05/07 16:49
推 alen3822: 我記得以前看過文章有提到不是諸葛亮不用奇,只是史書沒 05/07 16:49
→ alen3822: 有特別強調 05/07 16:49
推 r98192: 所以才說如果當初沒燒掉那麼多兵 說不定亮子又更神了 05/07 16:56
推 r98192: 所以有人說亮子是菜雞真的笑話 就是底子不厚不敢賭而已 05/07 17:00
→ r98192: 照亮子出兵紀錄來看 真的給他充足資源真的統一天下沒問題 05/07 17:00
推 alen3822: 真的 05/07 17:03
推 rabbitcheaty: 行政院長兼國防部長還有空發Nature的概念 05/07 17:06
推 r98192: 有空發Nature但沒空生小孩 我都懷疑是不是孔明的種了wwwww 05/07 17:12
推 LAODIE: 就是太忙才沒空生啊 05/07 17:22
推 zxm50191: 孔明:我還有公務,勞煩夫人上來 自己動 05/07 17:25
推 cpleu123: 我自己是覺得史書把數個人的功績全算在孔明身上 05/07 17:52
→ baigyatsh: 夫人 臣本不依 05/07 20:51
推 RoChing: 如果是數個人的功績,那也是把他指揮統御的能力值再往上 05/07 21:02
→ RoChing: 推而已... 05/07 21:02