→ diabolica: 沒創意的只能搞中世紀歐洲 05/13 08:36
→ dashed: 異世界哪個沒有玻璃 05/13 08:36
→ r85270607: 我記得中世紀風格的能搞出改良型風車水車就很強了 05/13 08:36
→ AbukumaKai: 問就是作者不會 05/13 08:37
推 leo79415: 啊不就蒸氣龐克 05/13 08:37
→ kinuhata: 有魔法的世界要工業革命幹嘛 你火車跑得有比瞬移魔法快? 05/13 08:37
→ r85270607: 畢竟工業革命的大前提是有傾銷需求 05/13 08:37
推 jerry00116: 劍與魔法比較好寫啊 05/13 08:37
→ asd70208: 首先要有知識 還要轉生成為政客跟國王 時間最少幾十年吧 05/13 08:37
→ r85270607: 很多時候都沒提過 沒需求要怎麼改良 05/13 08:37
→ Solid4: 技術面環環相扣的東西寫出來不是變毒就是硬核到吞不下去 05/13 08:38
→ r85270607: 工業革命的前提起初還是來自紡織機呢 都忘了嗎 05/13 08:38
→ AbukumaKai: 以絕大多數作品的設定來說 工業化絕對是有用的 05/13 08:38
推 sdd5426: 那不就蒸氣龐克 05/13 08:39
→ r85270607: 而為什麼又有大量紡織需求？ 很多時候輕小沒有需求 05/13 08:39
→ r85270607: 自然也就不必鑽研這個 05/13 08:39
推 hank81177: 要有足夠的經濟規模才有可能工業革命 05/13 08:39
→ r85270607: 魔王勇者的背景倒是適合 只是他們只聊商業貿易 05/13 08:40
→ r85270607: 需求是有了 只差沒下筆改良 05/13 08:40
→ hk129900: 穿越爽爽享受奴隸制 貴族制 誰跟你勞心勞力弄工業革命 05/13 08:40
→ AbukumaKai: 工業化不是只有什麼火車大砲槍的 而是絕大多數東西都 05/13 08:40
→ AbukumaKai: 能量產 05/13 08:40
→ AbukumaKai: 那種10個人不知道幾個能放魔法的 根本比不上工業化 05/13 08:41
推 doveplus: 就作者設定的主角知識背景不到那阿 05/13 08:42
推 kenkenken31: 沒有一層層的產業鏈配合阿,你生產器材要鐵礦要木材 05/13 08:43
推 Solid4: 很多異世界番都有工業/器具改良的環節，但通常都只是單一 05/13 08:43
→ doveplus: 一堆肥宅打電玩長大的SW工程師 熟遊戲設定才知道怎開掛 05/13 08:43
→ Solid4: 一個環節、或是一筆帶過"之後造福千萬人"之類的 05/13 08:43
→ kenkenken31: 那世界能大量生產給你嗎?自己先去探礦和組木材公司? 05/13 08:44
→ doveplus: 講到工業革命的機械原理硬知識 SW就死了啦 05/13 08:44
→ owo0204: 以前看異人有叫矮人工匠採用流水線打造武器的劇情，然後 05/13 08:44
→ owo0204: 工匠還不爽覺得流水線沒有工匠精神XD 05/13 08:44
推 exyu: 想看這個跟改革取消奴隸制的 去看中國小說吧 05/13 08:44
→ Solid4: 採礦後還要煉到能夠使用，然後要煉的器材又要想辦法生出來 05/13 08:45
→ owo0204: 盔甲打造從小作坊改成流水線工廠 05/13 08:45
推 MrJB: 中國網小比較愛== 05/13 08:45
→ exyu: 日本的輕小說才沒這個 05/13 08:45
→ Solid4: 日式輕小之前也有很多這種，但真的做不起來，問題太多了 05/13 08:46
→ exyu: 印象日本不太會有那種還要平權 給女性平權 取消奴隸制度等等 05/13 08:46
→ exyu: 中國網小真的一大堆了 尤其是女作者更愛想平權革命 05/13 08:46
推 doveplus: 而且魔法可以幻想跟腦補唬爛 科學不行 05/13 08:46
→ exyu: 不然也要女性可以撐起半天邊 啥都找女性做 05/13 08:46
→ Solid4: 寫這種東西會愛看的就是有相關知識的或對工程有興趣的， 05/13 08:46
→ Solid4: 要比這些人還懂就是一個門檻了 05/13 08:47
推 egg781: 創世的大河算不算?那工業點的飛快 05/13 08:47
推 hank81177: 大概就是還沒有一個作家能寫出這類的固定模版又能大紅 05/13 08:48
→ hank81177: 的，如果有人成功大概就會一堆日本人去異世界搞工業革 05/13 08:48
→ hank81177: 命了 05/13 08:48
推 AN94: 工業革命又不有趣 那個時代有趣的是列強之間的對決 05/13 08:49
→ Solid4: 過程難寫外設定也不好寫，前面也有一堆人提到工業革命的前 05/13 08:49
→ egg781: 雖然不是異世界,但看起來應該就像FF或柯拉傳奇那樣吧? 05/13 08:49
→ Sischill: 穿越小說都把原住民寫成智障也不是一天兩天的事了 05/13 08:50
推 tasin: 你那些異世界創作者和客群根本不會想看到那個 連想到都不會 05/13 08:50
推 doveplus: 我只推Dr. Stone 05/13 08:50
→ Solid4: 提是歷史因素、環境需求、科技樹總算跟上等等 05/13 08:50
推 gm79227922: 工業革命太複雜了 弄個魔法簡單又好寫 05/13 08:51
→ exyu: 忽然想起我小書痴後來懶得看就是因為我以為要搞基建 結果是 05/13 08:52
→ exyu: 忽然想起我小書痴後來懶得看就是因為我以為要搞基建 結果是 05/13 08:52
推 doveplus: 簡單講 魔法對跟風偷懶仔作家來說比較好描寫 05/13 08:52
→ exyu: 政治的 然後我就沒興趣看了 05/13 08:52
推 egg781: 影集太陽召喚有沒有接近? 05/13 08:52
→ exyu: 而且日本的 又不會搞改革什麼 小書痴那種也沒打破什麼規定 05/13 08:52
推 sln5112: 奧秘 蒸氣與魔法 了解一下 05/13 08:52
→ doveplus: 原理 架構例外都可以自己掰 掰不用錢 05/13 08:53
推 hom5473: 不是都直接搞魔動機了 有魔力當能源 還用啥蒸汽機 05/13 08:54
→ doveplus: 而且工業革命會牽扯的政治比你想像的多更多 05/13 08:54
→ doveplus: 會比政治還政治 奇幻類因為有魔法 有很多絕對力量壓制 05/13 08:55
推 Solid4: 與其解釋pV=nRT之於四行程循環引擎不如It just works 05/13 08:55
→ doveplus: 一些特殊情況 會寄託工業需要接近真實世界的設定 05/13 08:56
推 MrJB: 樓上笑死XD 05/13 08:56
→ owo0204: 喔對啊 用魔力取代蒸氣跟電力去跑機械的也有 05/13 08:56
→ hom5473: 腹ペコ要塞は異世界で大戦艦が作りたい 05/13 08:56
→ doveplus: 所以要推動工業革命 絕對需要超多政治角力 05/13 08:56
→ MrJB: it just works真的很萬用 05/13 08:56
→ hom5473: 這部主角轉移自帶SF科技樹到奇幻世界 後面都搞核能了 05/13 08:56
推 egg781: 工業和魔法共存的設定是很多啦,如果你要的是點科技樹 05/13 08:57
推 roter: 迷霧之子第二部算吧 05/13 08:57
→ hom5473: 結果前面轉移的還在搞蒸汽機革命大航海鐵甲艦 05/13 08:57
→ hom5473: 整個被科技壓制 05/13 08:57
→ egg781: 我也只看過創世的大河了,在尼安德人時代做出鐵器了 05/13 08:58
推 Solid4: 魔導具師妲莉亞永不妥協 這本也是把現代產品用魔法+工業 05/13 08:58
→ Solid4: 做出，不過科技樹完全沒在點單純是產品"創意"，實行面是 05/13 08:59
→ Solid4: 各種魔物材料魔法水晶之類的解決 05/13 08:59
推 hom5473: 妲莉亞那部還是偏工坊體制吧 05/13 08:59
→ a1106abc: 小書痴不就有搞了 05/13 09:00
推 mizuiroair: 先搞清楚工業革命為什麼會產生的原因 你就可以省一篇 05/13 09:03
→ mizuiroair: 廢文 05/13 09:03
推 yao7174: 工業革命你需要有那個原料量 員工量 科技 跟需求量啊 05/13 09:05
→ doveplus: 還有資金 跟 政治 05/13 09:06
推 knight791211: 作者不會 05/13 09:06
→ doveplus: 跟 企業角力 05/13 09:06
推 hdlihnk39: 你想想搞工業革命怎麼可能不碰政治。 05/13 09:07
→ hdlihnk39: 你不弄掉暨得利益者怎麼推行新制度，不看政治就是幻想 05/13 09:08
推 xbit: 搞工業革命前要先搞定農業革命 05/13 09:09
→ exyu: 突然發現中國網小看太多 忘記政治問題 因為中國網小都直接跟 05/13 09:09
推 onejoeluo: 日輕的話，戰國小町應該算吧？都在搞發動機了 05/13 09:10
→ exyu: 高層掛勾 但其實就算有皇帝什麼支持也不一定就容易過 05/13 09:10
→ exyu: 總有利益者會覺得利益被侵犯而反對 用政治搞對方什麼 05/13 09:10
推 js850604: 工業革命不用技術?當機器自己變出來的喔 05/13 09:10
推 CarbonK: 小書癡某種意義上是了 05/13 09:13
→ CarbonK: 不過那個科技樹都往印刷點的 05/13 09:13
推 hdlihnk39: 剛好小書痴最新動畫31集有講到暨得利益者阻礙技術推行 05/13 09:13
推 pinqooo: 工業革命很容易跟壓榨勞力畫上等號 會讓主角有負面觀感 05/13 09:14
→ srx3567: 先自問你自己過去能不能帶動工業革命 05/13 09:14
→ hdlihnk39: 面對該問題要怎麼做的具體作法直接演給你看，非常厲害 05/13 09:14
推 vm4m06: 小書癡勉強算 05/13 09:21
推 Irenicus: 你太看得起這些作者了吧 05/13 09:22
推 tony811207: Dr.stone算嗎 05/13 09:26
→ iwinlottery: 抽籤勇者： 05/13 09:26
→ Avariel: 轉生異世界的龍奧天小說 我都當喜劇去看 笑笑就好 談什麼 05/13 09:32
→ Avariel: 嚴肅問題0.0 05/13 09:32
→ Avariel: 不是就主角自爽就好了 05/13 09:32
推 mtyk10100: 看過槍砲病菌鋼鐵就知道為什麼沒有了 05/13 09:37
推 Xpwa563704ju: 魔王勇者 05/13 09:40
→ linzero: 新石紀 05/13 09:46
推 OrangePest: 好像蒸汽機最開始的應用就是幫礦坑排水 英國剛好有豐 05/13 09:47
→ OrangePest: 富的煤炭 能就地取得燃料 後來有人看了之後拿去新世界 05/13 09:47
→ OrangePest: 的銀礦用 結果因為燃料運輸太困難而大失敗 而自然要有 05/13 09:47
→ OrangePest: 最初的需求才有後續改良和其他應用的機會 工業革命也 05/13 09:47
→ OrangePest: 是要天時地利的 05/13 09:47
推 keither1009: 歐洲工業革命的契機是瘟疫導致的勞動力不足 05/13 09:51
推 kanokazurin: 那就看新石紀就好啦 05/13 09:54
→ tyf99: 40億男 05/13 09:57
→ peterturtle: 少歸少並不是沒有，單純是日本內政流相對不流行 05/13 10:06
→ peterturtle: 而即使是內政流剛好卡在工業革命邊上的時代也不多， 05/13 10:12
→ peterturtle: 一般不是更早的晚中世紀就是現代 05/13 10:12
→ zoids0308: 工業革命不是靠一個人轉生就能成功的吧 05/13 10:21
→ thigefe: 作者認知有限吧，工業革命要成功不是只有機器取代人力， 05/13 10:23
→ thigefe: 金融系統和智產權的系統都要有 05/13 10:23
→ hdlihnk39: 另外工業革命的時間跨度很長，一個作品寫不完。 05/13 10:24
→ thigefe: 有金融系統才能吸引投資客進場，有智產權才能讓技術創新 05/13 10:25
→ thigefe: 轉為財富 05/13 10:25
推 jympin: 很難啦 工業革命是科技累積到一定程度 才爆發出來 一己之 05/13 10:28
→ jympin: 力不可能 除非有掛 05/13 10:28
→ hdlihnk39: 討論下來，工業革命這命題太rough，需要拆開各別主題寫 05/13 10:28
→ jokerjuju: 反正都是造紙起手 然後烤肉火鍋風靡異世界 再來就是釀 05/13 10:32
→ jokerjuju: 酒 然後工業化 最後不可避免的來點核彈 05/13 10:32
推 SomiSomiNo1: 理想的小白臉生活 就是在搞玻璃珠 05/13 10:41
→ ajemtw: 這麼容易你現在做一台蒸汽機出來啊 05/13 10:48
推 cidcheng: 你看漂流武士光想搞個火槍出來就不容易 05/13 10:53
→ cidcheng: 工業化要的技能樹基底不是知道一點基礎知識就可以的 05/13 10:53
→ a9564208: 這種題材不少吧 05/13 11:05
推 QEADZCXS: 小書痴要弄個印刷機都被東搞西搞了 05/13 11:18
推 PTTJim: 工業革命也是要經過長時間的科技累積才辦的到啊，你要光 05/13 11:26
→ PTTJim: 憑一代人就完成？ 05/13 11:26
推 kmark1120: 研究人外娘有啊 而且還告訴你怎麼做 有肉有戰鬥 好看 05/13 11:42
→ usoko: 參考現實主義就知道 有魔法會讓科學發展速度無法上升 05/13 12:25
→ usoko: 除非魔法是被少數佔有 例如轉生史萊姆的能力在少數人身上 05/13 12:26
推 dg7158: 重點是適合嗎，其實去看諸國工業化的整個進程那可不是一朝 05/13 12:32
→ dg7158: 一夕能完成的 05/13 12:32
推 tw00111610: 人外娘只有中世紀以下的才有可能作出來好嗎，什麼壓 05/13 13:19
→ tw00111610: 縮瓶電鋸的，先不說那些材料礦材怎麼弄的，你哪來的 05/13 13:19
→ tw00111610: 工業技術跟精度？唬爛不打草槁也 05/13 13:19
推 willieSin: 工業革命真的要弄起來，主角可能都過好幾代這樣很難寫 05/13 13:23
→ willieSin: ，如果作者開掛讓主角幾年內弄起來，又會被讀者噴怎麼 05/13 13:23
→ willieSin: 可能這麼容易 05/13 13:23
→ gt24: 理想的小白臉生活 光是水車的磨損就要大量實驗了 05/13 13:48
→ gt24: 還要搞定現有工匠的利益問題 05/13 13:50
→ POSDCORB: 就算作者寫得出來，這樣就像搬家到開發中國家協助開發 05/14 15:17
→ POSDCORB: 變得太寫實，大概不大好賣 05/14 15:18