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倚天屠龍記新三版 第21回 排難解紛當六強 「華山、崑崙兩派的正反兩儀刀劍之術,是從中國固有的河圖洛書、以及伏羲文王的八卦方 位中推演而得,其奧妙精微之處,若能深研到極致,比之西域的乾坤大挪移實有過之而無不 及,只是易理深邃,何太沖夫婦及高矮二老只不過學得二三成而已,否則早已合力將敵手斃 於刀劍之下。」 基本上這是光明頂上 張無忌跟何太沖夫婦及華山高矮兩長老對決時的旁白 我想這應該可以當作金庸自己對乾坤大挪移這門他定義為西域最高深武學 對比中原高深武學孰高孰低的看法 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.138.229.37 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1652273199.A.9DB.html
ttnkuo: 可惜沒有對上太極拳05/11 20:48
cplusplus426: 問題是正反兩儀 要四人使用也沒多強05/11 20:49
XIUXIAN: 那四人本來就沒那麼強啊。05/11 20:49
cplusplus426: 能單人用再來吹05/11 20:49
你也要考慮到 何太沖夫婦+華山兩位長老的內功總和 都比不過九陽大成的張無忌 能依靠 兩三成功力的正反兩儀刀劍陣 把九陽大成+乾坤大成的張無忌逼到要靠周芷若提醒才免於 被砍爆 說明乾坤在招式上對中原高級武學也沒啥優勢可言
linceass: 翻譯:你們還早十年哩 05/11 20:52
holybless: 天津飯應該可以學 05/11 20:52
q11010: 學到頂峰可以四打一圍毆死人 這算稱讚..嗎 05/11 20:52
※ 編輯: kawhidurantt (101.138.229.37 臺灣), 05/11/2022 20:54:27
yyes5210: 一個五絕打四個掌門人還苦戰 是小 05/11 20:54
yyes5210: 張要檢討吧 05/11 20:54
yyes5210: 長老級加掌門夫婦 05/11 20:55
kawhidurantt: 然後九陽九陰在金庸武學體系裡都是歸於中原武學的 05/11 20:55
sumarai: 要是楊過跟小龍女用兩儀肯定屌打(X 05/11 20:55
f19870421: 苦戰教主不是叫假的 05/11 20:57
DarkKnight: 金老:西域武功 碰到中原高深武學 沒啥用 05/11 20:57
e2167471: 我覺得這裡這個敘述可能比較的對象是波斯三使 05/11 20:57
XIUXIAN: 正常這四位一起打小張是會被秒的喔,能靠這套武功跟小張 05/11 20:58
XIUXIAN: 打不就代表這套武功強。 05/11 20:58
aya16810: 小張一直在讓吧,不然鋼刀轉一轉就死人了 05/11 21:00
hsiehfat: 小張內建「遺忘自身擁有武器」的debuff 05/11 21:01
yyes5210: 所以每次苦戰的對決都很難討論啊 光他有沒有出力在打就 05/11 21:01
yyes5210: 要討論很久了 05/11 21:01
tsukirit: 就爛吼,如果是張三丰,一招就壓到四人不能動 05/11 21:03
tsukirit: 不會傷人 05/11 21:03
q11010: 記得這場他好像自大拿樹枝還石頭去打 結果看不穿武功也沒 05/11 21:05
q11010: 辦法內力拚刀 也不敢轉身烙跑 就打得很掉漆.. 05/11 21:06
reaturn: 主要是張也不想打死人吧,不然早沒這事了 05/11 21:08
DarkKnight: 張的個性就不太會殺人啊== 05/11 21:08
shuten: 五絕不想殺人一樣是把下級對手當球打 05/11 21:18
cplusplus426: 五絕都身經百戰 張才練成多久 05/11 21:19
cplusplus426: 張的機體能力只有天龍段譽虛竹能比 05/11 21:20
kawhidurantt: 機體很好 但開這台的駕駛員很爛 跟虛竹、段譽確實 05/11 21:22
kawhidurantt: 滿像的 05/11 21:22
tonychen01: 光明頂這場他殺人,仇怨就解不開了,還在討論殺人= = 05/11 21:24
tonychen01: 旁白認證五絕級,又不代表對上實力相近對手 05/11 21:26
tonychen01: 就場場秒殺,黃藥師一招撕了侯通海的手 05/11 21:30
tiaushiwan: 笑死 一下說天龍屌打其他部 現在又把苦戰教主捧這麼 05/11 21:30
tiaushiwan: 高 不愧雲天王之名 05/11 21:30
tonychen01: 可是打馬鈺卻要用上,說準備拿來三論才用的絕招 05/11 21:30
tonychen01: +接近偷襲才能秒耶;別扯金輪那種成天被笑的五絕級 05/11 21:32
reaturn: 用上陣形的話,黃藥師初見七子北斗陣西毒沒出手也是要栽 05/11 21:32
cplusplus426: 屌打其他部大部分高手又沒說比張強 不衝突 05/11 21:34
tonychen01: 光同一個五絕秒殺下級對手,容易度差別都很大了 05/11 21:34
cplusplus426: 金鏞也認證過張最強 05/11 21:35
cplusplus426: 主角裡面 05/11 21:35
tonychen01: 七子最強的丘,五絕哪個都說不能秒殺, 05/11 21:36
tiaushiwan: 問題是張無忌又沒超出五絕級 05/11 21:36
tonychen01: 比丘強的蒙古三客將,到了神雕後只能當五絕級, 05/11 21:36
tonychen01: 當球打展示武力的份耶 05/11 21:37
tiaushiwan: 郭靖也被認證過怎麼不提? 05/11 21:37
shihpoyen: 金庸也說過郭靖是主角最強 05/11 21:38
tonychen01: 不吹不黑金庸,實際上射雕三部的高手,除了五絕最高 05/11 21:39
shuten: 機體規格強跟表現爛又不衝突 05/11 21:39
tonychen01: 剩下幾級高手間的強弱差距,浮動就是大到不能量級化 05/11 21:40
aa1052026: 金庸的認證都在打太極 永遠不會回答到讀者要的那點 05/11 22:10
KaoBi24: 郭靖要看他在神鵰掛不掛主角,射雕郭靖確定沒有最強 05/11 22:10
aa1052026: 就像有人問他蕭峰洪七公郭靖三人誰的降龍掌最強 他回答 05/11 22:11
aa1052026: 蕭峰 原因卻是降龍掌是他傳下去才有機會到洪七公與郭靖 05/11 22:11
aa1052026: 那 所以他最強 這回答完全沒正面回應 05/11 22:12
KaoBi24: 神鵰郭要強過其他部主角也合理 05/11 22:12
MT6797: 光看機體配置應該是郭靖或楊過最強,五絕級武學一籮筐,楊 05/11 22:13
MT6797: 過稍微吃虧在肢體。 05/11 22:13
MT6797: 不過實力倒也不是武學會愈多就愈強。 05/11 22:14
KaoBi24: 郭靖>楊過 楊過的黯然銷魂掌 意境沒滿會降威力 05/11 22:24
KaoBi24: 有意境也才等於郭降龍掌 黃彈指神通 05/11 22:25
kawhidurantt: 金庸說過的最強主角是郭靖跟張無忌沒錯 不過兩個人 05/11 22:35
kawhidurantt: 給出的理由都很怪 尤其是郭靖 金庸說他很強的原因 05/11 22:35
kawhidurantt: 是因為「俠之大者,為國為民,很讓人佩服」根本也 05/11 22:35
kawhidurantt: 沒提過郭靖實際武功,感覺是在說做為跟人品的 05/11 22:35
MT6797: 我比較好奇真的有讀者認為張無忌或郭靖贏得過石破天嗎XD 05/11 22:38
MT6797: 個人是把金庸訪問內容當一有力參考但非絕對答案,他都幾歲 05/11 22:39
MT6797: 了一時忘記什麼很正常,就算沒有年齡問題,我是很懷疑他對 05/11 22:40
MT6797: 自己作品內容熟悉程度真的有高過一些專業金庸迷? 05/11 22:40
kawhidurantt: 更準確的說 金庸對於哪個主角強這件事的回答 一直 05/11 22:41
kawhidurantt: 都在打模糊仗 打太極 05/11 22:41
MT6797: 有些專業金庸迷真的很扯,只出場幾行的路人甲在哪幾頁都講 05/11 22:41
MT6797: 得出來,郭嘯天吃飯有幾道小菜、吃飯順序也是背得出來,金 05/11 22:42
MT6797: 庸自己搞不好早忘了自己筆下一些角色。 05/11 22:43
MT6797: 愈偏背景設定的部分我認為作者參考性愈高,譬如年代傳承, 05/11 22:45
MT6797: 武學設定,其餘太細節的我想他應該記不太住,陳家洛第幾招 05/11 22:46
poke001: 這場應該不是武功的問題 是苦戰教主的問題 05/11 22:47
MT6797: 敗周仲英之類,但我相信有超專業讀者背得出來。 05/11 22:47
hsiehfat: 金老對這些問題的回答,不妨視為他本人對武功強弱之類 05/11 23:55
hsiehfat: 的問題不太在意,他認為那不是自己小說的重點 05/11 23:56
baigyatsh: 楊過剛出道就能打更強的了 張無忌內力人家六倍整天有 05/12 23:15
baigyatsh: 人幫他說經驗不足 05/12 23:15
baigyatsh: 不然看看袁承志下山有沒有那麼爛 05/12 23:16