→ a***0*000*: 158 不用睡惹 來戰八01/27 02:51
→ *0*0**0**0: know your place 糞咖01/27 02:52
噓 **0***0**0: 別崩潰惹 尼對糞島真執著 加油好嗎 糞島01/30 01:24
→ *0*0**0**0: 就學店仔崩潰麻 輪班價值被我否定沒辦法惹01/30 01:28
噓 a***0*000*: 我也溫柔善良01/30 02:05
原來這就叫做"有氣質"??
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※ 編輯: Emerson158 (118.169.85.151 臺灣), 05/12/2022 15:02:47
→ NARUTO: 慈禧是垃圾 05/12 15:02
推 snocia: 她不是帝 05/12 15:03
→ NARUTO: 有她在 清末才會那麼慘 05/12 15:03
推 skybin: 武則天是女權，慈禧只是公主病 05/12 15:03
→ NARUTO: 就因為她不是皇帝 慈禧執政從一開始就沒有合法性 05/12 15:04
推 h0103661: 她沒稱帝過吧 05/12 15:04
推 reaturn: 格局差很多 05/12 15:06
→ jacvky: 差遠了，武則天是皇帝而且國家強盛，慈禧只是敗家干政太后 05/12 15:06
推 IaKoMu: 慈禧拿大清壽命供她自己享樂 05/12 15:09
推 TetsuNoTori: 武大力改革，國家強盛；慈禧妨礙改革，國家衰敗 05/12 15:10
→ TetsuNoTori: 雖然武則天改革很多地方是改爽的就是了 05/12 15:10
→ yu800910: 沒慈禧，清朝也早已經差不多了，英法聯軍就讓列強看清清 05/12 15:11
→ yu800910: 朝不是什麼沉睡的獅子，而是可宰割的肥羊 05/12 15:11
推 oasis404: 慈禧前面其實還可以吧，擺其他朝代搞不好就中興之主 05/12 15:11
推 cashko: 治國能力差太多 05/12 15:11
推 Kbart: 有一說沒慈禧清朝會亡更快，不過還是沒好感就是了 05/12 15:12
→ oasis404: 只是滿清的局勢變動太大了 05/12 15:12
推 hank81177: 慈禧其實沒有黑到這麼誇張，不過當然比不上武則天 05/12 15:13
推 MoonSkyFish: 當然搞義和團還是給了西方列強一個好的開戰藉口 05/12 15:14
→ yu800910: 把清朝衰亡的原因都歸咎於慈禧，其實不公正。真的要深究 05/12 15:14
→ yu800910: ，乾隆晚期拒絕接受西方的新知識跟科技，就註定敗亡了 05/12 15:14
推 oasis404: 搞義和團就白痴啊，以為那群暴民能幹嘛 05/12 15:15
推 willytp97121: 中國歷史上有資格跟武則天比政績的女領導人也就呂 05/12 15:15
→ willytp97121: 后一個吧 05/12 15:15
噓 qaz80691: 懶毛比雞腿 武后有拿海軍軍費去過生日嗎 05/12 15:16
推 NoLimination: 清朝滅亡加速器 05/12 15:16
→ yu800910: 康熙至少還知道要重用傳教士引進軍火的新知識，乾隆就全 05/12 15:16
→ yu800910: 盤否定 05/12 15:16
→ npc776: 國共共識黑清朝 所以清朝特別黑而已 將亡之國都長差不多 05/12 15:17
→ tinghsi: 慈禧挪用軍費浪費在自己身上很嚴重欸 05/12 15:17
推 ChHChen: 慈禧連呂后都不如，呂后雖說家務事一團糟，又有諸呂亂權 05/12 15:17
→ ChHChen: ，但他國家可是都管的井井有條 05/12 15:17
→ yu800910: 幹！還在海軍軍費，那是政敵搞出來的抹黑謠言好嗎 05/12 15:18
→ tinghsi: 你可以說清亡不完全是她的緣故 但要洗她是好領導就好笑了 05/12 15:18
→ npc776: 滿清很爛但其實也沒比漢唐宋元明末爛到哪去... 05/12 15:19
→ Emerson158: 咦?窩課本上也是讀浪費海軍軍費,造頤和園.. 05/12 15:19
噓 mayolane: 她不是女帝 05/12 15:20
→ a9564208: 慈禧知道自己搞不定義和團，先跑再說 05/12 15:20
推 yu800910: 還在講海軍軍費的，是不知道那其實是梁啟超抹黑她的謠言 05/12 15:21
→ yu800910: 喔 05/12 15:21
噓 vancepeng: 將亡之國都一個樣 不能全怪他 05/12 15:21
→ npc776: 你都沒想過課本為啥清朝篇幅那麼長 內容那麼臭嗎... 05/12 15:21
推 hank81177: 但課本都沒寫甲午戰爭清朝陸軍也被日軍電爆 05/12 15:21
推 oasis404: 滿清皇帝的素質我覺得可能算比較好的 05/12 15:22
→ vancepeng: 對 課本只跟你講海軍被打爆 殊不知每一軍都爆 05/12 15:22
推 leophior: 慈禧根本沒屁用 05/12 15:22
→ omniscience: 我反而對慈禧沒什麼感覺誒，就標準老人，世界在他任 05/12 15:22
→ vancepeng: 跟海軍根本沒甚麼屁關係 05/12 15:22
→ omniscience: 內變化太快，跟認知落差太大，清後期整個國家那鳥樣 05/12 15:22
→ omniscience: 也沒什麼做得好不好的 05/12 15:22
→ Emerson158: 對阿 好長 為何清朝皇帝要全背從康熙到光緒 乾== 05/12 15:22
推 windr: 武則天是有留下實際政績紀錄的正統皇帝，帝位好歹也還有傳 05/12 15:23
→ omniscience: 以手段來看武則天更黑吧，慈禧是無能，看大家的點在 05/12 15:23
→ omniscience: 哪裡 05/12 15:23
→ windr: 下去 05/12 15:23
→ scott032: 滿清末年沒有慈禧一樣被當狗打吧 05/12 15:24
推 ChHChen: 如果有討論女「帝」的地位，那當然就是看政績說話，手段 05/12 15:24
→ ChHChen: 黑不黑不是很重要 05/12 15:24
推 arcanite: 沒慈禧大清亡更快好嗎？ 05/12 15:24
推 pusheen44321: 養北洋水師的錢還不如她辦一次宴會 05/12 15:24
→ windr: 慈禧...遇到那個歐洲列強就是要欺負妳清朝無能，沒有變法 05/12 15:25
推 hyuchi0202: 清朝那個年代誰掌權都被打爆啦 05/12 15:25
→ yu800910: 當初梁啟超被迫流亡海外，當然是在書中大抹黑慈禧，但當 05/12 15:25
→ yu800910: 初挪用的經費，本來就不是要給海軍了 05/12 15:25
→ scott032: 地位比較像那個愛吃麵包的皇后剛好可以拿來鬥清政府 05/12 15:25
→ windr: 富國強兵就是執政者的原罪 05/12 15:25
推 peter080808: 武則天是太平盛世欸…. 05/12 15:25
推 rockplanet: 乾隆拒絕也是因為知識來源的傳教士除了搞傳教也想順便 05/12 15:26
→ rockplanet: 搞政治，所以才被整個禁掉。 05/12 15:26
→ ChHChen: 實際上如果真要討論女帝的話，歷史上史書真正有被錄入本 05/12 15:26
→ ChHChen: 紀的就呂后和武則天兩個 05/12 15:26
→ scott032: 如果武則天跟楊貴妃換個時代難道就不會被吊死嗎XD 05/12 15:26
→ npc776: 沒有麵包吃蛋糕那個我記得也是後世掰出來的就是了... 05/12 15:26
→ omniscience: 然後武去世之後留下的政局也是炸彈，如果不是年輕的 05/12 15:26
→ omniscience: 李隆基之後也不好過 05/12 15:26
→ a9564208: 假新聞還講這麼爽，教育果然是最好的洗腦方式 05/12 15:26
推 nahsnib: 當皇領導者無能就是罪惡啊，不然你就祈禱底下有亮子 05/12 15:27
→ windr: 清朝後期遇到哪一國都被當狗打(攤手) 05/12 15:27
推 yu800910: 不要太相信歷史課本啦！歷史課本就有告訴你武昌起義時， 05/12 15:27
→ yu800910: 孫蘿莉控人在外國逍遙嗎 05/12 15:27
→ peter080808: 實際上 就算她是破例的女皇帝 但史書對武則天評價不 05/12 15:28
→ peter080808: 差 在父權時代找不到重大缺陷抹黑她 你看她多強 05/12 15:28
推 nettlefish: 把武則天的功績表拿出來 再回頭看慈禧就是個混蛋 05/12 15:29
→ npc776: 那是和平時代 你把他跟漢靈帝獻帝交換位子看看 05/12 15:29
推 omniscience: 孫是去國外募款啦，大家嘴歸嘴，要革命的時候錢還是 05/12 15:29
→ omniscience: 跟他拿 05/12 15:29
→ windr: 北洋海軍會爛成那樣，按照說書人的講法，李鴻章連課金買船 05/12 15:29
→ npc776: 黨錮 外戚 匈奴 黃巾 要講的話漢末比清末更爛個幾倍 05/12 15:30
→ windr: 都搞不清楚狀況被坑XD 05/12 15:30
→ npc776: 孫大砲募了幾年只"帶回了革命精神"好嗎 他自己說的XDDDDD 05/12 15:30
→ jazz1617821: 好啦 不信歷史課本 信農場文章 我懂我懂 05/12 15:30
推 TPAsavelove: 真要說的話清朝盛世也就前三帝而已 也差不多撐住一半 05/12 15:31
推 yu800910: 武則天接手的政權好歹是平穩的，但慈禧慈安接手的可是爛 05/12 15:31
噓 s0930194: 他是敗家公主病 05/12 15:31
→ yu800910: 攤子 05/12 15:31
→ windr: 上面某樓講到一個大重點，武則天這種照理來說是會被黑爆的 05/12 15:31
→ TPAsavelove: 清朝國祚 後面都是在續命玩老本而已 05/12 15:31
推 sakuwolf: 輸了這麼多場戰爭還不懂痛定思痛，跟老人沒什麼關係了， 05/12 15:31
→ sakuwolf: 在這年代老害就是形容她這種人 05/12 15:31
→ Emerson158: 所以嘉慶沒有真的吃夠飽嗎? 05/12 15:31
→ yu800910: 咸豐被打到要跑去熱海，難不成是慈禧害的喔 05/12 15:32
→ windr: 可是歷史上卻對他仍然有一定的肯定，你就知道政績會說話 05/12 15:32
推 protess: 誰管你接是不是太平盛世，性別不對就準備被黑爆，但武卻 05/12 15:33
→ protess: 沒被黑，想想為什麼好不 05/12 15:33
→ windr: 慈禧有足夠的實績留下來，也不會被黑的這麼慘XD 05/12 15:33
推 willytp97121: 白目跑去跟八國宣戰這應該要算慈禧的鍋吧？ 05/12 15:33
推 hank81177: 慈禧就自己找鍋背，如果放手讓光緒搞爆清朝，說不定就 05/12 15:34
→ hank81177: 沒人記得她XD 05/12 15:34
推 qaz80691: 要不是明末這麼亂皇太極可能還沒辦法入關 05/12 15:35
推 peter080808: 慈禧一定是她的鍋好嗎 轉型成立憲君主國失敗就是她 05/12 15:37
→ peter080808: 在亂 05/12 15:37
→ peter080808: 八國聯軍也是慈禧搞出來的 05/12 15:37
推 ChHChen: 君主立憲那點我傾向慈禧只是一個代表，實際上是整個皇族 05/12 15:38
→ ChHChen: 不願拋棄手頭上的權力 05/12 15:38
噓 Ardve: 是整個政府都沒能人了 給那些改革的搞下去清朝也會不見 05/12 15:38
→ peter080808: 倒是清末八旗已死 滿朝的都是漢人官 鬼才相信滿族皇 05/12 15:38
→ peter080808: 室能撐多久 05/12 15:38
推 senas: 立憲的問題很複雜，民眾急著要改也是問題 05/12 15:40
→ peter080808: 早點學泰國和日本把組閣權力交出去 搞不好清朝還能 05/12 15:40
→ peter080808: 活到現在 05/12 15:40
推 willytp97121: 百日維新那方面倒還不能說慈禧全錯了 畢竟百日維新 05/12 15:40
→ willytp97121: 想抄明治維新卻抄得亂七八糟 只想改科技樹卻放不下 05/12 15:41
→ willytp97121: 既得政治特權 05/12 15:41
→ NARUTO: 不可能啦 當然4億中國人起碼3億以上都是漢人 滿人只能下去 05/12 15:41
→ scott032: 清帝國末期就改叫中華民族了 還在分滿人漢人 05/12 15:41
推 MoonSkyFish: 大清沒亡啊，義和團也都還在，換了個名字和表現方式 05/12 15:41
→ MoonSkyFish: 而已 05/12 15:41
→ jazz1617821: 樓上一語驚醒夢中人 05/12 15:42
推 senas: 光緒也慘，當時整個國家落後太多，怎麼改都來不及 05/12 15:42
→ scott032: 2022年還有人在用華人 清帝國也不算滅亡XD 05/12 15:42
推 peter080808: 至少習沒兒子吧？ 05/12 15:42
→ NARUTO: 辛亥革命最好用的口號就是驅逐韃虜 恢復中華 05/12 15:43
→ peter080808: 習看起來這次撐不下去了….. 05/12 15:43
→ NARUTO: 少數民族統治多數民族的國家本來就不會長壽 05/12 15:43
→ windr: 講白點，後宮干政，國家好，你就是孝莊，國家不好，你就是 05/12 15:43
→ npc776: (╮⊙▽⊙)<小粉紅團 05/12 15:43
推 jeffbear79: 立憲是真不能全推給慈禧，雖然是她聽政時發起的，但最 05/12 15:44
→ jeffbear79: 後搞成皇族內閣的時候已經死很久了 05/12 15:44
→ windr: 慈禧XD 05/12 15:44
→ peter080808: 不會 當時清朝其實能在英美俄強權中求生存的 05/12 15:44
推 ChHChen: 泰國立憲算是被政變逼的，日本的部分比較複雜，簡單來說 05/12 15:44
→ ChHChen: 就是反正本來權力就在德川幕府手上，對皇族來說立憲反而 05/12 15:44
→ ChHChen: 是一種擴權 05/12 15:44
推 nettlefish: 畢竟一定有王公貴族看出來手中的權力必須放出 趕忙向 05/12 15:44
推 HinaTomo: 有些人是不是翻案文章看太多才幫慈禧說話啊 05/12 15:45
→ nettlefish: 慈禧咬耳朵了吧 特權不是人人都願意放手的 05/12 15:45
推 hank81177: 習的加速力應該比慈禧還猛，他才掌權10年… 05/12 15:45
推 willytp97121: 記得義和團那時候會囂張到敢去到處殺外國人也有慈 05/12 15:45
→ willytp97121: 禧默許的？ 05/12 15:45
→ windr: 清朝這個朝代開頭就不對，漢人整天就想反清復明XD 05/12 15:45
→ npc776: 磁吸爛歸爛 沒必要黑成這樣而已 跟商紂一樣是有目的在黑 05/12 15:46
→ nettlefish: 畢竟是北方來的 "外族" 05/12 15:46
→ windr: 後來口號改改變成驅逐韃虜只是剛好而已，誰叫滿人搞那麼多 05/12 15:46
→ NARUTO: 以現在中國來說 14億中國人就12億漢人 滿人也才1千萬 05/12 15:46
→ npc776: 厄 好像不應該拿商紂比 商紂早年也算清明... 05/12 15:47
→ NARUTO: 中國又是漢文化國家 不可能接受少數民族皇室 05/12 15:47
→ NARUTO: 明朝朱家倒是有君主立憲的可能 05/12 15:47
→ windr: 不平等特權，國家政權府爛掉剛好把外族趕走是一直都有的 05/12 15:48
→ nettlefish: 商紂算是是被強力醜化的 實質上就是國家疲憊被臣下反 05/12 15:48
→ HinaTomo: 商紂才是真的被醜化的 05/12 15:48
→ windr: 玩法，漢人官順便給你擺爛刷政府負評也是剛好XD 05/12 15:49
→ bnn: 滿人沒把漢人放在同一個種姓階級上 漢人就是被殖民奴隸啦 05/12 15:49
推 jeffbear79: 列強也沒有到整天欺負滿清，只是不照條約辦事就算了 05/12 15:49
→ jeffbear79: 還有臭魚爛蝦跑來殺自己國人，人家當然要跟你輸贏 05/12 15:49
→ jeffbear79: 只是課本很喜歡寫清朝被欺負的多慘來培養民族意識 05/12 15:49
→ HinaTomo: 明朝這笑話就算了吧 除了是漢族以外一堆鳥皇帝 05/12 15:49
→ aa1052026: 商朝算是最早期母系被父系抹黑幹掉的案例之一 05/12 15:50
推 peter080808: 當成民國建立也沒有對皇室報復啊 如果當時皇室承諾 05/12 15:50
→ peter080808: 當吉祥物立憲 我想革命派會接受 05/12 15:50
→ scott032: 明帝國算是集天災人禍於一身 05/12 15:50
推 hank81177: 清朝就乖乖守約就沒事，可是又愛違約，人家只好又遠度 05/12 15:51
→ hank81177: 重洋跑來揍你 05/12 15:51
推 royfw: 慈禧公主病還滿好笑的XDDD 05/12 15:51
推 yu800910: 明朝朱家擺爛的皇帝一堆，想搞君主立憲，大臣先廢帝換人 05/12 15:52
→ yu800910: 比較快 05/12 15:52
推 windr: 列強那個時候是真的在欺負清朝啦，人家世紀帝國到處建 05/12 15:52
→ windr: 殖民地賺錢發大財是大家都在幹的事 05/12 15:52
→ peter080808: 在八國聯軍前面英法美對清朝還算友善 當時英法美還 05/12 15:52
→ peter080808: 希望清朝穩定繼續做生意 05/12 15:52
推 ismwing0205: 簽那些狗屁不平等條約還是沒有欺負 05/12 15:53
→ ismwing0205: 不要舔到那麼可憐好不好 05/12 15:53
→ windr: 日本清朝都是被用武力硬是打開國門的 05/12 15:53
推 iwinlottery: 武則天 呂后沒有整天打敗仗餒 05/12 15:53
推 omniscience: 明也有體制的問題，內閣就可以自轉了，皇帝太受限制 05/12 15:53
→ omniscience: 所以選擇擺爛 05/12 15:53
→ hank81177: 真的在欺負清朝就俄國日本，不過現在俄國當自己的爹在 05/12 15:53
→ hank81177: 拜 05/12 15:53
推 jeffbear79: 租界講得好像是被欺負一樣，但其實是老外照南京條約住 05/12 15:53
→ jeffbear79: 廣州會被民眾惡搞，真的住不下去才去找爛地方租來貿易 05/12 15:53
→ jeffbear79: 的。後面大清官員覺得這樣也省事就慢慢把權力讓出去 05/12 15:53
→ NARUTO: 朱家擺爛皇帝又沒很多 該不會只知道神宗 熹宗吧 05/12 15:53
→ omniscience: 極端一點還有放飛自我的明武宗 05/12 15:54
→ windr: 只是日本被打成豬頭以後就吸取教訓富國強兵，跟著來欺負 05/12 15:54
→ peter080808: 真的欺負清朝回像印度直接把你滅國了啦 05/12 15:54
→ NARUTO: 明武宗不差喔 不要被農場文騙了 05/12 15:54
→ windr: 東南亞各國，清朝就...繼續被打成豬頭XDDDDD 05/12 15:55
→ NARUTO: 明武宗是私生活亂 但是朝政並沒有差到哪去 05/12 15:55
→ NARUTO: 而且明武宗還有打贏達延汗的功績 05/12 15:55
→ peter080808: 當時英法美很需要清朝做俄國的緩衝 實際上八國聯軍 05/12 15:56
→ peter080808: 後還真的只佔上海 其他地方只是貿易區 05/12 15:56
→ windr: 然而中國就地大人多死不完，這點和俄羅斯有點像XD 05/12 15:56
→ windr: 因為那時列強的目的還是貿易發大財，人家著眼在實際$$， 05/12 15:57
→ windr: 人家也知道佔了土地也只是暫時性的 05/12 15:58
→ yu800910: 非洲那才真的是被列強玩到殘廢，到現代還是一堆戰亂 05/12 15:59
噓 MadDoggo: 算了吧 05/12 15:59
→ windr: 然而清朝實在太爛，給人家租借佔領後來的發展還進步的比較 05/12 15:59
→ windr: 快，清朝就是廢(攤手) 05/12 16:00
→ npc776: (╮′_>`)<就將亡之國每個都馬長差不多 磁吸不當靶也只是 05/12 16:02
推 STRO: 聽過一個說法是慈禧至少讓本來就已經半爛的清朝可以苟延殘 05/12 16:03
→ STRO: 喘許久 05/12 16:03
→ npc776: 換個衰鬼滿人皇親來坦而已 反正滿清無能的形象一定要刷爆 05/12 16:03
→ npc776: 這大概是國共之間唯一的共識 05/12 16:04
→ yu800910: 結果老共的宮廷劇超愛用清朝背景的 05/12 16:05
推 wtfconk: 她是自私不是女權,愛缺奪掌大清 05/12 16:08
→ omniscience: 就是大臣的壓力導致神宗擺爛啊，世宗以後的皇帝除了 05/12 16:10
→ omniscience: 思宗，若不是全躺也是半躺，皇帝的能力都還沒強到像 05/12 16:10
→ omniscience: 明初一樣把政局抓在手裡 05/12 16:10
→ omniscience: 明朝中後期武宗那種不甩大臣的才有趣了XD 而且政事上 05/12 16:13
→ omniscience: 挑人的眼光不錯 05/12 16:13
推 MBAR: 清末那個情況誰來坐皇帝的位子都救不起來，那要有一整百人個 05/12 16:14
→ MBAR: 團隊才行吧，然後要每個都超強超會打仗還超懂管理治國 05/12 16:14
推 ayuhb: 感覺cheap差不多要出一片了 05/12 16:16
→ pttfatman: 慈禧很多臭名都被康 梁兩人講 但她也一定不是好領袖 05/12 16:22
→ pttfatman: 更不用說她沒稱帝 只是在背後操弄皇帝的人 05/12 16:22
→ Ishtarasuka: 差多了 太后操作笑死人 05/12 16:24
推 peterw: 有愛缺沒嗎？沒有就下去 05/12 16:28
推 ukimenustah3: 還在百日維新咧 康梁想殺慈禧奪權結果被說是慈禧干 05/12 16:29
→ ukimenustah3: 政 笑死 05/12 16:29
→ touchbird: 中華民國黑清朝正常 清朝也在黑明朝 05/12 16:29
→ NARUTO: 慈禧不是干政是什麼？是皇帝嘛？不是 是官員嘛？也不是 05/12 16:30
→ NARUTO: 清朝最高就是皇帝 太后根本就沒有執政的合法性 05/12 16:32
→ NARUTO: 當初同治即位是顧命八大臣執政 根本不是要在後宮的太后 05/12 16:32
推 ukimenustah3: 百日維新那時候慈禧早就放手給光緒了好嗎 要是沒康 05/12 16:36
→ ukimenustah3: 梁造反慈禧還會出來主政嗎 05/12 16:36
→ NARUTO: 那也不是理由好嘛 誰說慈禧要被殺就可以又出來干政？ 05/12 16:38
→ rofellosx: 不能 05/12 16:38
→ ukimenustah3: 慈禧在頤和園聽戲聽得正爽 哪想再出來管事 05/12 16:38
→ rofellosx: 武則天是皇帝 慈禧不是 05/12 16:39
推 outman: 明朝的問題是奇葩皇帝很多...當個其他職位可能都很優秀 05/12 16:40
→ outman: 問題他是皇帝..... 05/12 16:40
推 qwerty110: 連皇帝都沒當到要比啥歷史定位XD 05/12 16:41
→ kusotoripeko: 清會更早垮台，對現今中國這一地區好不好難說 05/12 16:42
→ outman: 清朝的衰亡重點是乾隆種下的...中間一狗票的皇帝也沒打算 05/12 16:42
→ outman: 改 最後就被聯軍幹翻才開始夢醒 但也晚了 05/12 16:42
推 huangjouui: 她不是女帝啊 她是干政 下面又一群俗辣 05/12 16:44
→ rofellosx: 古代男性至上的觀念 換女帝不會動盪算不錯了 05/12 16:45
推 howerd11: 結果變成慈禧 黑不黑辯論大賽 05/12 16:46
推 WLR: 慈禧只有秘密生活屌打而已 05/12 16:49
→ npc776: 首先 這是一篇158廢文 再來他命題就錯了(太后非女帝) 05/12 16:50
→ npc776: 所以我們下面就隨便打打嘴砲當打發時間便是.... 05/12 16:50
推 ihero: 不能，慈禧不能想殺誰就殺誰 05/12 16:50
推 p20162: 慈禧還真沒聽過好聽的 武則天還真的就有美談 05/12 16:51
推 willytp97121: 前面聊到武則天楊貴妃互換時代 我覺得還真不好說 05/12 17:11
→ willytp97121: 至少武則天不會明知道自己堂哥是白痴還讓老公封他 05/12 17:11
→ willytp97121: 當宰相 她有個優點是公私分明 還警告過當紅的男寵 05/12 17:11
→ willytp97121: 不要想去干政（薛懷義） 05/12 17:11
→ willytp97121: 或許這樣安祿山的炸彈還是會爆 但是有個腦子清楚和 05/12 17:15
→ willytp97121: 有政治概念的妃子在旁邊或許可以讓這炸彈晚些年才 05/12 17:15
→ willytp97121: 爆 也不至於唐朝毫無準備 05/12 17:15
推 wagner: 懶教比雞腿 05/12 17:18
推 rockmanx52: 慈禧在華文圈名聲很差 但英國跟美國反而把她捧成「支 05/12 17:19
→ rockmanx52: 那國的維多利亞女王」 05/12 17:19
→ rockmanx52: 百日維新她本來還沒打算出來收拾殘局 是得知作法加上 05/12 17:20
→ rockmanx52: 滿潮官員跪求才出來的 05/12 17:20
推 togs09: 拿武則天來比 那才叫覽X比雞腿 武則天那時代有槍砲黑船? 05/12 17:40
→ togs09: 一堆人老愛講 老人在講幹話 什麼你不努力才買不起房 05/12 17:40
推 aegis80728: 要跟武則天比也只有呂后可以講 慈禧沒那麼厲害 05/12 17:42
推 dinosd2: 又一個來幫慈禧洗白的嗎?就算沒有外國因素，慈禧是有幹啥 05/12 17:42
→ dinosd2: 豐功偉業給人講嗎?根本沒有，好嗎 05/12 17:42
推 togs09: 慈喜真不是特別替他洗白 而是那種時代背景下 誰當家都一樣 05/12 17:43
→ dinosd2: 你在迴避問題欸，重點是慈禧有做啥可以給人講的好事嗎? 05/12 17:46
推 linzomaa: 歷史課本把慈禧寫得像個蠢貨.. 05/12 17:47
→ NARUTO: 慈禧本來就是蠢貨 老女人就是不能干政 05/12 17:49
推 ken327639: 會不會是國家格局的問題呢，日本的明治維新讓日本確實 05/12 17:58
→ ken327639: 成為了君主立憲的現代國家，反觀大清還是之前皇權時代 05/12 17:58
→ ken327639: 的格局，畢竟有人這麼說，甲午戰爭是全日本的軍隊打大 05/12 17:58
→ ken327639: 清重臣李鴻章的軍隊 05/12 17:58
推 ll6a: 女人執政比較適合和平時期，綜觀歷史只要是戰亂時期女人執 05/12 17:58
→ ll6a: 政只能說沒一個不廢 05/12 17:58
→ swimbert: 清末要不黑就不會滅亡，結果論是事實 05/12 18:14
→ jokerjuju: 差太多 05/12 18:27
推 greensdream: 不是吧，比慈禧更有資格也不少欸 05/12 18:42
推 BrutalCan: 武執政至少國家是強盛的 05/12 18:47
推 yu800910: 說女人無法在戰亂時期執政的，去看一下蕭太后的事蹟好嗎 05/12 18:58
推 Friedman: 慈禧就是敗家之君 慈安過世沒人當煞車制衡他就亂來了 05/12 19:03
推 acacacac: 清朝末期應該誰都救不起來吧 05/12 19:03
推 Friedman: 說國共抹黑清朝的請查保路運動今天藍綠出這種包肯定下台 05/12 19:14
推 willytp97121: 戰亂時期扛領導的女人 成吉思汗的媽媽算 05/12 20:41
→ willytp97121: 一個吧 雖然只是領導一個部族但是在蒙古 05/12 20:41
→ willytp97121: 草原上不夠強肯定三天就被幹掉 05/12 20:41
推 aegis43210: 慈安也只是因為幫助左宗棠才留下好名聲 05/12 20:59
推 rubric: 我看到的中國說書人，講了好幾集，感覺慈禧就是自私+自我 05/12 21:15
→ rubric: 與其說他在續國家的命，不如說是在續自己的好命 05/12 21:16
→ rubric: 即便接手時是亂的，也不表示<繼續亂>是正確的 05/12 21:16
→ rubric: 女人也是有人有領導力。但慈與其說她在幫國家，根本在幫自 05/12 21:18
推 rubric: 面子跟金錢遠勝人民，秦始皇白起希特勒誰都比她好 05/12 21:21
推 omegazero: 連慈禧都有人想洗白www 05/12 22:22
推 omegazero: 戰亂時期的執政根本沒在管你男人女人，純看有能無能 05/12 22:25
推 hsiliang: 雖然說大清的衰敗這個鍋不能由慈禧全抗 11/29 21:25
→ hsiliang: 但是執政者無能就是原罪，手段可以黑但是不能無能 11/29 21:26
→ hsiliang: 看看李登輝這個黑金教父可以變成台獨教父就知道了 11/29 21:26