推 DarkKnight: 4 05/16 18:49
推 morichi: 騎馬可以打網球 05/16 18:49
→ cor1os: 腳踏車能用的地型比馬還少吧wwww 05/16 18:49
推 RbJ: 近代戰爭還有用，現代戰爭頂多當後勤吧 05/16 18:49
推 vandervaal: 在一些極端環境的游擊戰還是有點用 05/16 18:50
推 reaturn: 雙手要騰出來用吧？ 05/16 18:50
推 laladiladi: 你騎馬衝壕溝試試 05/16 18:50
推 lee2205: 騎兵還有用啊，只是騎的不是馬，是車 05/16 18:50
推 intela03252: 馬那麼貴又很難短期量產 05/16 18:50
→ X18999: 馬老爺是很嬌貴的，軍用車耐操载量又大，當然被比下去 05/16 18:51
推 nagi616: 載具算是一種騎兵嗎 05/16 18:51
→ blackone979: 用賽跑比較毫無意義吧 05/16 18:51
推 stkissstone: 用腳踏車不太行吧 05/16 18:51
推 wai0806: 兩槍把你馬打沒了 05/16 18:52
推 X28338136X: 被機槍射一下就倒了 05/16 18:52
推 aegius1r: 不是不能取代 但拿腳踏車替代馬很奇怪吧 05/16 18:52
噓 john0601: 去看戰事版，電動機車性能全方面碾壓馬，馬到底有什麼洨 05/16 18:53
→ john0601: 用 05/16 18:53
推 KuBiLife: 機車就算了 腳踏車跟馬比 大概只有比較便宜而已 05/16 18:53
推 Y1999: 一匹馬比一台機車還貴吧 05/16 18:53
推 w5553819: 看怎麼定義騎兵.現代還是有部隊稱為裝甲騎兵的.只不過 05/16 18:53
推 knight45683: 以現代戰爭來說馬是沒用啦 但是腳踏車...？ 05/16 18:53
→ astinky: 騎兵只是馬被載具取代而已吧 05/16 18:53
→ w5553819: 不是騎馬.而是戰車跟摩托車 05/16 18:53
推 fman: 戰馬飼養成本太高了，近代戰爭熱兵器又很容易失控與受傷，至 05/16 18:53
→ fman: 於腳踏車作戰是真的可行，可以google一下"銀輪部隊" 05/16 18:54
→ w5553819: 漫畫內會用腳踏車主因是當時汽車才剛起步而已 05/16 18:54
→ tony15899: 馬比砲灰韭菜貴多了 又沒用 05/16 18:54
→ fman: 但算是限定在交通不便的地方的做法 05/16 18:54
→ john2355: 新戰爭電動機車應該蠻不賴的 聲音小、啟動快 05/16 18:54
→ yoyun10121: 在現代戰爭還是有用呀, 不用以為全世界都是美軍能開油 05/16 18:54
→ yoyun10121: 料無限外掛, 實際上在中亞之類基礎建設落後的地區, 馬 05/16 18:55
→ ash9911911: 機槍掃一遍 擊殺刷一排 05/16 18:55
→ kawhidurantt: 二戰法國還有再用騎兵 然後就被德國打爆了 05/16 18:55
→ yoyun10121: 匹就還是主要運輸手段 05/16 18:55
推 backzerg: 晚上寂寞難耐的時候 我看你怎麼用腳踏車解決 05/16 18:55
→ john2355: 如果是雙輪那種感覺還能架比較重型的武器 05/16 18:55
→ w5553819: 其實油料也要看車.也是有人用豐田皮卡配手持火箭炮.幹暴 05/16 18:56
→ w5553819: 坦克車的XD 05/16 18:56
推 lungyu: 烏軍現在有使用電動機車 05/16 18:57
→ SBSB: 自行車閃電戰了解一下，二戰呢 05/16 18:57
→ r02182828: 都忘記這部了 還有在出嗎 這很前面的內容吧 05/16 18:57
推 a2156700: 腳踏車賽跑贏馬? 05/16 18:57
推 ihero: 因為不是國國都有足夠的坦克，到二戰都還有國家在用 05/16 18:57
推 labbat: 電動車得充12小時，續航力是油車的一半吧 05/16 18:57
推 tchaikov1812: 這漫畫的年代是類似普法戰爭嗎？那其實還是有用處 05/16 18:58
→ tchaikov1812: 吧，不能偏廢 05/16 18:58
推 SBSB: 腳踏車不吃補給，馬料只差不用燒油 05/16 18:58
→ yoyun10121: 但是腳踏車吃地形, 如果是山地區域又沒好路面用途就差 05/16 18:59
→ SBSB: 山地騎兵一樣不能衝鋒啊，只能當運力 05/16 19:00
推 gaym19: 還是有用啊 一堆沒開發的爛路你車子怎麼開 05/16 19:00
→ yoyun10121: 重點本來就機動性呀, 實際上中印邊境中國解放軍就常用 05/16 19:01
推 susuki747: 距離越長越顯著 馬耐力沒人強 05/16 19:01
→ yoyun10121: 犛牛騎士部隊巡邏 05/16 19:01
推 tchaikov1812: 圖裡面的腳踏車可復古了，性能非常差，跟二戰的自 05/16 19:01
→ tchaikov1812: 行車部隊所用的有所差距 05/16 19:01
推 newgunden: 馬要吃的可多了 05/16 19:02
→ yoyun10121: 你說這種地形要怎麼騎腳踏車 05/16 19:02
推 AN94: 波蘭二戰騎兵被德國坦克血虐 05/16 19:04
推 fman: 銀輪部隊遇河就把腳踏車扛在肩上徒步過河，犛牛騎士那只是非 05/16 19:05
→ RbJ: 漫畫初期背景是普魯士接德意志帝國 05/16 19:05
→ leeberty: 現代的陸軍騎兵不是武裝直升機嗎? 05/16 19:05
→ fman: 戰時的溫吞的巡邏方式，真正戰爭就直接開吉普了 05/16 19:06
推 MB32ptt: 騎馬的人有槍，有些場合可以用 05/16 19:06
→ ajemtw: 騎兵是用馬蹄在殺人的，腳踏車？ 05/16 19:06
推 flysonics: 車輛都要燒油 補給缺乏時馬就有用 05/16 19:07
→ zeon19841102: 國軍就有裝騎編制，但沒有馬。是甲車 05/16 19:07
推 way7344: 腳踏車有什麼能打的= = 05/16 19:07
推 fman: 腳踏車是載具，殺人當然是用火槍啊... 05/16 19:08
推 shinobunodok: 特殊地形騎兵應該還是有其獨特的價值 但大部分狀況 05/16 19:08
→ shinobunodok: 應該都不好用了 05/16 19:08
→ fman: 懷疑腳踏車在戰場作用的人，可以先google"銀輪部隊" 嗎？ 05/16 19:08
推 stormNEW: 圖片是哪部怎沒講 05/16 19:09
推 pgame3: 就算馬在特殊場合很有用軍隊應該還是不會採用，騎術要練 05/16 19:10
→ pgame3: 很久，養馬要練很久，更不用說在現代道德規範下對這些戰 05/16 19:10
→ pgame3: 馬的用途有多麻煩，自己戰馬自己善待一回事，真的法規下去 05/16 19:10
→ pgame3: 又是另外一回事了 05/16 19:10
→ gundam01: 腳踏車是用來移動的啊 05/16 19:10
推 ARCHER2234: 有用啊，山地站，後勤運輸，有些地方還是比機器好用 05/16 19:13
→ ARCHER2234: 當然純戰馬就是屁了 05/16 19:13
推 OrangePest: 馬要能在戰場這種充滿巨響和血腥味的環境還能不恐慌是 05/16 19:14
→ OrangePest: 要特別訓練的 不是隨便抓一隻就能當戰馬 其實一點也不 05/16 19:14
→ OrangePest: 便宜 馬的耐力也沒大家想像中的好 需要時常停下來休息 05/16 19:14
→ OrangePest: 機械會故障一樣馬也會受傷和生病 我是寧願騎摩托車喇 05/16 19:14
推 RbJ: 巴爾札的軍靴，背景是架空的普魯士，還沒變德意志帝國，連一 05/16 19:14
→ OrangePest: 除非真的窮到連這點汽油都負擔不起 05/16 19:14
→ RbJ: 戰都還沒開打 05/16 19:14
推 arcanite: 機步摩托比較實在 05/16 19:16
→ TetsuNoTori: 應該說，只有很限定的地方用得上，也不是來正面剛 05/16 19:16
→ TetsuNoTori: *拿來 05/16 19:16
推 shihpoyen: 火力提升到一定程度後 騎兵在正面就沒用了 然後在軍用 05/16 19:18
推 shirleyEchi: 爛泥巴路腳踏車怎麼騎 05/16 19:18
推 carlow: 八里橋之戰了解一下 都160年前了 05/16 19:18
推 ted010573: 馬匹還是有用，但不會是用來當「騎兵」 05/16 19:18
→ TetsuNoTori: 就在某些環境代替汽機車，但你本來就不會靠那扛正面 05/16 19:18
→ shihpoyen: 車普及後 連載具的功效都被取代 只剩下一些特殊的地區 05/16 19:18
→ TetsuNoTori: 你機車腳踏車怎怎麼用，馬就是那麼用 05/16 19:19
推 lordofidiot: 腳踏車怎麼可能賽跑贏馬...何況還是圖裡那種破車 05/16 19:19
推 XFarter: 騎兵不太可能大量用在高科技現代戰爭啦，但一個訓練有素 05/16 19:19
→ XFarter: 的馬除了能跑能載東西以外，我的理解是他還有一定程度的 05/16 19:19
→ XFarter: 自主思考能力以及特定的避障能力，畢竟截至目前的鋼鐵都 05/16 19:19
→ XFarter: 不能跟人類溝通XD 05/16 19:20
→ shihpoyen: 因為不適合車輛 所以還能用 05/16 19:20
→ MarchelKaton: 巴爾札那時代說騎兵無用論真的嫌太早，那時候雖然已 05/16 19:24
→ MarchelKaton: 經有機槍但既笨重也不普及 05/16 19:24
推 shihpoyen: 印象中 二戰波蘭的騎兵是追殺步兵時被戰車抓到 不是自 05/16 19:25
→ shihpoyen: 己跑去打戰車 05/16 19:25
→ MarchelKaton: 而且就算是二戰，你輕步兵沒火力支援或是砲兵沒人保 05/16 19:26
→ MarchelKaton: 護，看到整支騎兵朝你衝來你也是會怕的 05/16 19:26
→ MarchelKaton: 波蘭是有騎兵，但同時也有下馬作戰的龍騎兵 05/16 19:27
→ laigeorge89: 烏軍現在就是騎車啊XD 05/16 19:27
推 chuckni: 實戰上騎兵在某些場合還是強啊，只是功能轉變，不是不打 05/16 19:28
→ chuckni: 正面=廢耶 05/16 19:28
→ laigeorge89: 馬唯一的好處就是能稍微自動導航 05/16 19:28
→ chuckni: 二戰別說波蘭，蘇聯也是還有騎兵部隊負責在大平原打襲擊 05/16 19:29
→ chuckni: 的，你敢說蘇聯不知道戰車的強大？ 05/16 19:29
推 newgunden: 最近的就是十二怒漢 美軍成軍後的第一次騎馬衝鋒 05/16 19:29
推 chuckni: 41年的時候德國入侵蘇聯實際上因為車輛優先供應機械化部 05/16 19:32
→ chuckni: 隊導致傳統步兵師還是大量用馬車跟馬匹運輸 05/16 19:32
推 LAODIE: 腳踏車贏馬 確定不是馬太廢？ 05/16 19:32
→ npc776: 缺補給時馬也沒有牧草可以吃阿 還有流行病等問題 你不如說 05/16 19:35
推 Yu: 這次的環義 馬可是跑贏那些職業車手耶 05/16 19:35
→ npc776: 缺乏補給時馬可以宰來吃還比較實際一點(o 05/16 19:35
推 shihpoyen: 有些地區本身就是草原 05/16 19:37
推 outman: 巴爾扎有解釋其實實現還要20-30年 不過當時是王子的眼中 05/16 19:37
→ outman: 釘所以才被敢鴨子上架.. 05/16 19:37
推 yniori: 成本 05/16 19:39
→ groundmon: 我都騎戰車 05/16 19:39
→ outman: 不過最大的重點還是養騎兵貴的不可思議...花費高額的人員 05/16 19:40
→ outman: 訓練馬匹訓練但只能在侷特定戰場能發揮作用被淘汰很正常 05/16 19:40
推 rronbang: 二戰俄國還有騎兵 05/16 19:49
推 carson1997: 二戰還真的有腳踏車部隊 05/16 19:49
→ ilove640: 現代人誰要騎兵 步兵版再來見人== 05/16 19:49
推 asiakid: 近代戰爭跟現代戰爭是差很多的 05/16 19:49
→ rronbang: 看工業力如何吧 05/16 19:50
推 Oswyn: 馬是小胃多食動物，兵站後勤很吃重，運用起來很麻煩 05/16 19:51
→ asiakid: 現代戰爭很多觀念和戰術拿去近代只會吃鱉 05/16 19:53
推 gox1117: 騎兵有用啊 只是不是騎馬換開車 05/16 19:54
推 dustlike: 漫畫繼續看下去 05/16 19:56
推 Liddell1256: 巴爾札還有在更新嗎?還是台灣棄坑了? 05/16 19:57
→ kaltu: 眾沒什麼武裝馬又比一般人想像中的大隻 05/16 20:07
推 Richard1787: 這部漫畫超好看，根本就普魯士統一史，但好像連日本 05/16 20:08
→ Richard1787: 也沒更新了 05/16 20:08
推 HarukaJ: 巴爾札的軍靴這部作品參考的時代已經是大約工業時代後期 05/16 20:09
→ HarukaJ: ～一戰前的階段 05/16 20:09
→ HarukaJ: 作品剛開始巴爾札就已經用死刑犯證明了排隊槍斃戰術正在 05/16 20:10
→ HarukaJ: 變得過時 後來他的腦海更是預測到了類似現實世界一戰的 05/16 20:10
→ HarukaJ: 機槍陣地用壕溝戰的場景 05/16 20:10
推 HarukaJ: 這個時空背景騎兵確實已經差不多很難派上用場了 05/16 20:12
推 saberr33: 沒有，馬可以拉貨拉炮。腳踏車能嗎？ 05/16 20:14
→ saberr33: 更別說近代騎兵本來就會帶槍帶炮帶機槍，重裝程度比一 05/16 20:15
→ saberr33: 般步兵強多了 05/16 20:15
→ HarukaJ: 好沒事 以上是我在唬爛 05/16 20:18
推 nakomone: 腳踏車的話空降特戰的是有在用 輕裝跟無聲的需求 05/16 20:18
推 salamender: 沒糧草馬還可以吃 載具可以嗎? 05/16 20:21
推 pusheen44321: 一戰有句話說騎著馬進戰場，開著坦克出來 05/16 20:33
推 a28200266: 方陣出來之後功能性就變少了 不用到一戰 克里米亞戰爭 05/16 20:36
→ a28200266: 就沒什麼用了 05/16 20:36
→ Atima: 馬的耐力其實奇爛無比 腳踏車比馬強多了 05/16 20:37
→ Atima: 一日雙塔這種 你叫馬跑看看一日雙塔 死一狗票 05/16 20:37
→ a28200266: 騎兵貴又難養 本來就是貴族才能玩 火藥時代後功能性就 05/16 20:38
→ a28200266: 被大量量產的步兵取代了 05/16 20:38
→ Atima: 另外漫畫還有更新 網路上有免費的近幾話可以自己看 05/16 20:40
→ Atima: 不過作者似乎去搞"鉄血キュッヒェ"新作了 05/16 20:41
→ Atima: 抱歉 我看到長期休載的公告了... 05/16 20:43
→ Atima: 看來是作者不想跟新潮社這邊合作了... 05/16 20:43
→ ben75280: 看作者推特三月說在準備連載再開 四月也有推外傳的宣傳 05/16 20:52
→ ben75280: 應該沒那麼嚴重吧? 05/16 20:52
推 chuckni: 主角後來在戰場上自己就被騎兵的影響力嚇到了，那時如果 05/16 20:56
→ chuckni: 沒有讓學生強行升級到一戰應該就掛了 05/16 20:56
→ vitalis: 馬要糧草 其實沒比油車方便 電車充電也要強大後勤 05/16 20:58
推 xiaohua: 因為用馬會有動保團體出來靠北吧，很煩 05/16 21:00
推 hdjj: 在馬背上開槍要打中人,除非你是萬中選一的天才 05/16 21:09
推 abalsampear: 坦克算是一種騎兵吧 05/16 22:00
推 languery: 連坦克都沒什麼用了還騎兵 05/16 22:22
推 hunk522: 騎兵又沒規定一定要騎馬，機步難道沒用嗎 05/16 22:34
→ awomkjmn: 十二猛漢 05/16 22:51
推 saberr33: 二戰除了美國以外的裝甲師和機械化師都是配備上千匹馬 05/16 22:55
推 chuckni: 我記得就算是美國本土也有騎兵的 05/16 23:15
→ ms0552764: 漫畫後面劇情告訴你在主角的時代還有用，只不過開始要 05/16 23:30
→ ms0552764: 面對大時代的浪潮退出舞台。 05/16 23:30
→ ms0552764: 至於現代的騎兵比起騎腳踏車，有種東西叫做直升機。 05/16 23:32
→ ms0552764: 老美騎兵師就是機械化+大輛直升機。 05/16 23:33
推 wsx88432: 美國特戰還是會騎越野車 05/17 00:40
推 bowplayer: 還是看地形啦，不過像沙漠平原丘陵這種，越野摩托車鐵 05/17 00:51
→ bowplayer: 定海放動物系 05/17 00:51
推 mc2834: 坦克車都被當開罐器了，騎兵只剩血肉模糊來形容… 05/17 01:10
推 mamamia0419: 有啊，阿不就載具？ 05/17 01:23
→ jackjoke2007: 騎馬我為啥不騎越野摩托車就好啊 05/17 03:33
推 lozupomelo: 哇 巴爾扎的軍靴 想重新翻來看了 05/17 04:46
推 lozupomelo: 後面記得有機槍對上騎士衝鋒的劇情。那是一個慘阿 05/17 04:49
推 gametv: 現在騎兵不餵糧草改餵油，馬鎧改成裝甲，長槍改成機砲 05/17 07:12
→ gametv: 要不南北戰爭其實騎兵也有他們的一席之地 05/17 07:13
推 x7834210: 隨便幾發子彈 都能打死馬跟人 05/17 08:56
→ dg7158: 只是改變形式而已 05/17 10:16
推 cccwit: 那個…中華民國陸軍就有裝騎跟空騎 改成車輛跟直升機而已 05/17 18:53
→ cccwit: 文明帝國的騎兵升級的現代就變成裝甲了 答案很明顯啊 05/17 18:55
→ cccwit: 美國陸軍還有第一騎兵師呢 裝甲部隊而已 05/17 19:07