→ kaj1983: 不就是人設而已？這串到底滑坡滑多遠...05/14 19:23
要是反過來黑人文化0分，你就知道是不是只有人設而已，保證被全世界媒體攻擊到翻。
→ kaj1983: 但中產0分我也很好奇就是，有錢臭了嗎？05/14 19:24
※ 編輯: oasis404 (223.140.175.249 臺灣), 05/14/2022 19:25:18
→ arnold3: 就量化標準阿 設定好數值套進去就好 05/14 19:25
→ kaj1983: 這內部系統你也不該看到才是啊，內部人員用來幹嘛的，標 05/14 19:26
→ kaj1983: 準在哪你也不知道，就變成看圖說故事而已 05/14 19:27
推 evravon2866: 平等是膠膠們要鬥爭才打出來的旗號 05/14 19:27
推 GaoLinHua: IKEA 05/14 19:27
→ oasis404: 這工具是他們自己分享的啊，表示他們覺得這玩意超棒 05/14 19:27
→ oasis404: 所以不是看圖說故事，是他們自己介紹的 05/14 19:28
推 sarevork: 是不是有人錯過一開始的消息 這可是他們自己放出來洋洋Y 05/14 19:28
→ sarevork: 得意的東西喔 05/14 19:28
→ sarevork: 不是甚麼推特丟張圖出來而已 還開了一個blog介紹 然後看 05/14 19:29
→ sarevork: 風頭大逆就全砍了 不過也好 馬上就有人跳出來說這是看圖 05/14 19:29
→ sarevork: 說故事了 05/14 19:29
推 kaj1983: 如果是工具那每個人的用法就不一樣了，怎麼解讀也不同 05/14 19:29
推 efkfkp: 你搞錯重點了sjw要的不是平等反父權膚色平權，它們要的是 05/14 19:29
→ efkfkp: 統治話語權，父權不是不好，不好的是父不是它們，它們沒想 05/14 19:29
推 ymsc30102: 高加索人是強勢人種 所以他們的文化都是強勢文化 不論 05/14 19:29
→ ymsc30102: 各地差異 大概是這樣的邏輯吧 05/14 19:29
→ efkfkp: 要平等是想要在上面，懂？ 05/14 19:29
推 s8018572: 講到ABBA就想到 money money money 05/14 19:29
推 zxm50191: 代表止血成功，砍得快就真的有人會不知道 算聰明 05/14 19:30
→ kaj1983: 開發工具是為了輔助設計人員用的，被不相關的人拿來亂用 05/14 19:30
→ kaj1983: 當然解讀就會不一樣了 05/14 19:30
→ oasis404: 砍掉也不代表什麼，只是從檯面上搬到檯面下做而已 05/14 19:31
→ oasis404: 被不相關的人亂用？所以暴雪的員工也是不相關的人嗎 05/14 19:31
推 bladesinger: kaj你來解釋解釋，什麼叫瑞典文化比黑人文化更不具多 05/14 19:31
→ bladesinger: 樣性? 05/14 19:31
→ bladesinger: 黃種人多樣性只有2/10是什麼意思? 05/14 19:32
推 ringtweety: 提出這個工具 本身就很有問題了吧 05/14 19:32
→ oasis404: 要我說的話，這工具一開始就不該存在 05/14 19:32
→ kaj1983: 可以檢討暴雪的sjw政策太奇葩，但要滑坡到雇用中產與否 05/14 19:32
→ bladesinger: 既然你覺得這工具沒有問題，那你想必對這兩個疑問也 05/14 19:32
→ bladesinger: 有很好的解釋囉? 05/14 19:32
→ kaj1983: 我就看不懂，開發人員幾乎都算中產吧 05/14 19:32
→ oasis404: 雇用窮黑人不是更能促進平等？這不在遊戲裡教育要強 05/14 19:33
→ bladesinger: 當你有一個指標，就會有長官要求去達成他，難怪COD 05/14 19:33
推 arrenwu: 工具不該存在是啥鬼XD 05/14 19:33
→ bladesinger: 去年的先鋒爛成這樣，人設就被這工具評分過，當然已 05/14 19:33
推 tmwolf: 把種族跟文化拿來評分就已經超NG了 05/14 19:34
→ oasis404: 還是雇用員工就看能力了？那為什麼遊戲不單純看銷量就 05/14 19:34
→ oasis404: 好？ 05/14 19:34
→ bladesinger: 你的說法，被不相干的人拿來亂用才是問題 對吧? 05/14 19:34
→ arrenwu: 這個不外乎就是統計類型的技術運用 05/14 19:34
推 hhyn: 我想請問一樓哪裡有滑坡，大喊平等然後直接用種族評斷別人 05/14 19:34
→ hhyn: 設計的分數 05/14 19:34
→ hhyn: 這不夠噁心人那什麼才叫噁心? 05/14 19:34
推 winiS: 呆伯特講的都是真實案例啊 05/14 19:34
→ oasis404: 這種工具本來就不該存在，不然咧 05/14 19:34
推 ringtweety: 在他們眼中 中產不夠多元 啊現在公司又講求人員多元 05/14 19:34
→ arrenwu: 這個工具叫做 Diverity Space Tool 怎麼辦成評斷別人設計 05/14 19:35
→ arrenwu: 分數了 05/14 19:35
→ ringtweety: 所以原PO說雇用窮黑人來符合多元啊 差不多就這意思 05/14 19:35
→ oasis404: 要多元就不該用分數去把人分等 05/14 19:35
→ bladesinger: 你去問暴雪幹嘛沾沾自喜的拿人物設計出來舉例阿 05/14 19:35
推 bye2007: 我很好奇 托比昂又矮又胖又老 分數得幾分啊？ 05/14 19:36
→ arrenwu: ...分等的人不就是你嗎？ 05/14 19:36
推 adairchang: 歐美決策層要嘛盲信大數據 要嘛真的有特定目的 05/14 19:36
推 DarkKinght: 我也比較認同如果要多元化價值反而不該是以量化分數 05/14 19:37
→ oasis404: 是喔，那這工具分數難道也是我設計的？ 05/14 19:37
→ DarkKinght: 做判斷基準吧 05/14 19:37
→ arrenwu: 所以把把這工具分數當等級的是誰？ 05/14 19:37
→ oasis404: 瑞典文化比黑人文化還典型，我還是第一次聽說 05/14 19:38
→ oasis404: 分數不是等級不然是什麼？單純的數字嗎？ 05/14 19:38
推 ringtweety: 不是當等級的話 暴雪又何必移除呢 05/14 19:38
推 WindSucker: 辱華 05/14 19:39
推 abadjoke: SJW農莊 所有的人都平等 但某些種族和性向比別人更平等 05/14 19:39
→ arrenwu: 什麼的等級？ 05/14 19:39
→ bladesinger: 分數本身就是等級阿 不然是啥? 05/14 19:39
→ bladesinger: 你以為現在教育拼命在搞去除分數是為什麼? 05/14 19:39
→ arrenwu: 還是你這邊在講的是diversity？ 05/14 19:39
→ oasis404: 我倒是很好奇什麼樣的評分標準，瑞典文化會比黑人文化 05/14 19:39
→ oasis404: 典型？我怎麼看都是黑人文化更主流 05/14 19:39
→ bladesinger: 如果真的如你說的這是個判斷工具，那他就不該為各種 05/14 19:40
→ arrenwu: 不是喔 現在叫做一個分數 各自解讀喔XD 05/14 19:40
→ bladesinger: 屬性加評分，他加了就無可辯解 05/14 19:40
推 Y1999: 沒有各自解讀，是一邊不承認有分級，一邊說有 05/14 19:40
→ oasis404: 把人打分數不叫分等不然是啥？ 05/14 19:40
→ arrenwu: 因為這工具是他們想用來辨別無意識中的固定形象啊 05/14 19:41
→ oasis404: 還是你要重新定義啥叫分等 05/14 19:41
→ bladesinger: 那 為 什 麼 要幫人物屬性加分數? 05/14 19:41
推 ymsc30102: 是不是分等級的判斷很簡單吧 把女性或黑人改成0分再放 05/14 19:41
→ ymsc30102: 出來給大家檢視 看會怎麼燒 05/14 19:41
推 kaj1983: 你要想一下為什麼分等吧，原因比較重要 05/14 19:41
→ bladesinger: 要辨識無意識的固定形象只要把人物屬性標一標統計總 05/14 19:41
推 inmatao: 「我討厭歧視，所以我要為人種打分數」 05/14 19:42
→ XZXie: 歐美白人文化都是0分 我猜 05/14 19:42
→ bladesinger: 量就好了，為什麼要幫屬性加分數? 05/14 19:42
→ hhyn: 真的是釣出一堆雪粉出來崩潰 05/14 19:42
→ hhyn: 設計裡用種族來評斷分數 05/14 19:42
→ hhyn: 你他媽講這叫平權?我就問這個 05/14 19:42
→ oasis404: 所以就是某些文化的「多樣性分」就比較低啊，我有理解 05/14 19:42
→ oasis404: 錯嗎？ 05/14 19:42
→ kaj1983: 我是人設的話，為了符合社會政確價值，就會選擇高得分的 05/14 19:42
→ henrypu6: 這鬧劇就是用理組腦想解決文組問題的慘況 05/14 19:42
→ henrypu6: 以為什麼都數據量化就能解決 05/14 19:42
→ kaj1983: 元素去設計 05/14 19:42
→ bladesinger: 當然依某人的說法這不叫評分 笑死 05/14 19:42
推 arrenwu: 你的理解沒有錯 05/14 19:43
→ kaj1983: 並不代表那些低分的就很差啊 05/14 19:43
→ oasis404: 會為了政確偏向某些人種性向那就叫做不平等 05/14 19:43
→ arrenwu: 但就像kaj1983 講的 那些低分的不是比較差 05/14 19:43
→ kaj1983: 工具不就是這樣用的嗎？ 05/14 19:43
推 Y1999: 老闆今天把考績評分表列出來，正常人都會去拼高分，即便評 05/14 19:43
→ Y1999: 量內容在外界看來有多不合理 05/14 19:43
→ arrenwu: 是對於達成某些目的來說 那些低分的比較無助於達成目的 05/14 19:43
推 nbcr: 所以要平等要多樣性，為什麼有人0分？這不就歧視嗎？ 05/14 19:43
→ kaj1983: 為了設計用途而創造的工具，你硬要拿來當社會一般論 05/14 19:44
→ oasis404: 以前白人也說我沒種族歧視，只是黑人必須待在公車後面 05/14 19:44
→ kaj1983: 這就是我講的滑坡所在 05/14 19:44
→ nbcr: 不管他是什麼情況都同樣分數不是更平等更多樣性嗎？ 05/14 19:44
→ Y1999: 低分不是比較差，但老闆這樣評，我當然是塞高分的進去阿 05/14 19:44
→ bladesinger: 光覺得對人類的種族打分數不是歧視，你價值觀就超有 05/14 19:44
→ Y1999: 然後出來的東西說沒有歧視，騙智障用的吧 05/14 19:44
→ bladesinger: 問題了好嗎 05/14 19:44
→ oasis404: 會打分數這本身就是不平等的，因為正常人一定都是追求 05/14 19:44
→ oasis404: 高分的 05/14 19:44
→ nbcr: 低分的不是比較差，那你評分幹嗎？分數就是用來評比的啊？？ 05/14 19:45
推 diplomaMill: 我去面試也這樣啊，低分不是你比較差但我不錄取你， 05/14 19:45
→ diplomaMill: 呵 05/14 19:45
→ arrenwu: 我不太懂為什麼會有 平等 這概念跑出來 05/14 19:45
→ oasis404: 低分不是比較差，只是比較沒資格出現在遊戲裡面 05/14 19:45
→ bladesinger: 還敢說出0分沒有比較差的鬼話 05/14 19:45
推 ringtweety: 你要保證這東西如果真的普及 不會影響到真人選擇耶 05/14 19:45
→ kaj1983: 這工具如果可以自定義的話，你也可以完全反過來設計分數 05/14 19:45
→ diplomaMill: 黑人也沒有比較差，但是黑人不能用白人的洗手台喔 05/14 19:45
→ arrenwu: 這低分指的是在 Diversity Space Tool 裡面比較低分 05/14 19:45
→ nbcr: 我先給你評分，再說分數低不代表差？？？ 05/14 19:45
→ kaj1983: 那就換成sjw不爽了吧XD 05/14 19:45
→ oasis404: 如果這樣的話，那憑什麼去檢討白人男性出現在遊戲裡面 05/14 19:46
→ oasis404: 比較多 05/14 19:46
→ bladesinger: 當然了 比較沒資格出現在遊戲內沒有比較差 呵呵 05/14 19:46
推 not5566: sjw農莊XD 05/14 19:46
→ arrenwu: 這東西普及又能怎樣？ 他們自己blog也講了 2017~2021之間 05/14 19:46
→ oasis404: 現在他們幹的不也同樣的事，只是人種換成黑人 05/14 19:46
→ diplomaMill: 光是要政治正確就該意識到不該給人打分了吧 05/14 19:46
→ arrenwu: 的暢銷遊戲有將近80%是白人男性主角 05/14 19:46
→ Y1999: 大雄你沒有不好，但這個遊戲只能三個人玩喔 05/14 19:46
→ oasis404: 然後性向換成同性戀分數比較高 05/14 19:46
→ arrenwu: 又不是說他們這工具開了之後大家就只設計在這個工具裡面 05/14 19:46
→ arrenwu: 會取得高分的新角色 05/14 19:46
→ diplomaMill: sjw最討厭別人對他的特質指指點點，但是可以接受自己 05/14 19:47
→ diplomaMill: 幫別人的多樣性打分數 05/14 19:47
→ oasis404: 這東西普及了，就不會是80%角色白人了，而是80%角色黑 05/14 19:47
→ oasis404: 人同性戀 05/14 19:47
推 ringtweety: 所以暴雪為啥要移除啊 你們去跟那些抨擊的解釋一下吧 05/14 19:47
→ arrenwu: 這個就只是一種量化工具 就算有問題 那也是用法有問題 05/14 19:47
→ oasis404: 那白人角色多也不代表就只能設計白人角色啊，他們又在 05/14 19:48
→ oasis404: 靠北什麼 05/14 19:48
→ arrenwu: 80%角色黑人同性戀？ 我是不太容易想像有這麼多公司都覺 05/14 19:48
→ bladesinger: 所以我說你價值觀已經有問題了，光為人種打分數就是 05/14 19:48
→ arrenwu: 得黑人同性戀的角色會讓遊戲變得好賣啦 05/14 19:48
→ oasis404: 把人量化就跟他們主張的平等矛盾了 05/14 19:48
→ bladesinger: 超級大的問題，你回到50年前去跟馬丁路德金恩講這句 05/14 19:48
→ diplomaMill: 最好不會影響啦，你敢創造出白人順性別男性，那為了 05/14 19:48
→ diplomaMill: 滿足多樣性，一定會塞信仰伊斯蘭教之類的特質進去 05/14 19:48
→ bladesinger: 話看看好了 05/14 19:48
推 nbcr: 這工具從做出來的時候就有問題，不是用法才有問題 05/14 19:49
→ arrenwu: 痾 不是 滿足多樣性要...幹嘛？ 05/14 19:49
→ bladesinger: 什麼叫這工具沒問題? 這工具他馬的光存全部都是問題 05/14 19:49
推 s8018572: bruh, 量化角色很去人性 這種東西“榮耀”的自己公布出 05/14 19:49
→ s8018572: 來 一定會被罵爆 05/14 19:49
→ oasis404: 那我設計一個工具，角色奶大加分，蘿莉加分，皮膚白加 05/14 19:49
→ oasis404: 分，沒被SJW噴我隨便你 05/14 19:49
→ arrenwu: 被SJW噴有啥問題嗎？ 05/14 19:49
→ diplomaMill: 你要問為什麼這個多樣性工具要存在 05/14 19:49
→ arrenwu: 你設計那工具 我也不覺得有啥問題啊 就看你怎麼用而以 05/14 19:50
→ bladesinger: oasis你忘記說，分數不代表優劣 05/14 19:50
→ bladesinger: SJW幹嘛生氣，我一點都不懂(棒讀 05/14 19:50
→ arrenwu: 我就不太懂這跟優劣有啥關係 不就是你的設計方針嗎？ 05/14 19:50
→ nbcr: 你不覺得有問題就只能說明，你不懂人家設計的目的何在 05/14 19:50
→ arrenwu: 你想設計一個大奶多 蘿莉多 皮膚白的遊戲 我能說你錯？ 05/14 19:50
→ owo0204: 這工具很符合sjw價值觀跟行為阿 哪有問題？ 05/14 19:51
→ nbcr: 你不會說他錯，但SJW會。現在不就是這種情況ww 05/14 19:51
→ oasis404: 怎麼不能說錯，現在不就覺得白人男性太多就是錯 05/14 19:51
→ arrenwu: 這時候如果有人跳出來說你設計這工具有問題 不就莫名其妙 05/14 19:51
推 ringtweety: 沒有問題的話 怎麼會被抨擊成這樣? 暴雪何必移除圖片? 05/14 19:51
推 s8018572: 不要只覺得就是一個工具 是要看“使用的人” 05/14 19:52
→ s8018572: 這個工具當初設計出來的目的就長在那裡啊 05/14 19:52
→ arrenwu: 所以現在是誰在扮演SJW的角色XDD 05/14 19:52
→ oasis404: 給女性打分數就直接被罵物化女性了 05/14 19:52
推 bladesinger: 那你還不趕快去大喊支持暴雪重新上架那篇文章? 05/14 19:52
→ arrenwu: 哪篇文章啊？ 05/14 19:52
→ bladesinger: 以普世價值來說，給人的種族打分數就是錯無可辯，我 05/14 19:53
推 kimisawa: 3F4F公司很驕傲地貼出來分享，要給世人看它們很多元 05/14 19:53
→ arrenwu: 欸 講到這工具的目的 他們晚上倒是有加些新段落XD 05/14 19:53
→ oasis404: 原本討論文不都有講一開始在blog分享嗎？ 05/14 19:53
→ kimisawa: 結果大逆風。 05/14 19:53
→ bladesinger: 懶得再跟你強調一次，你覺得沒問題那就繼續自我感覺 05/14 19:53
→ bladesinger: 良好吧 05/14 19:53
→ s8018572: s_diversity_space_tool_a_leap_forward_for/?utm_medi 05/14 19:54
→ s8018572: um=android_app&utm_source=share 這篇文章裡的連結 05/14 19:54
→ arrenwu: 你不就只是一直說「OOOXX就是錯的」 05/14 19:54
→ arrenwu: 你把種族改成ABCD她一樣會得到那個結果 05/14 19:54
→ oasis404: 覺得給人打分數是對的，那就不該靠北選美啊 05/14 19:54
→ oasis404: 好嘛，不然你告訴我瑞典文化哪裡比黑人典型了 05/14 19:55
→ arrenwu: 我哪知道啊 05/14 19:55
→ arrenwu: 他們怎麼建立基準的這我又不可能知道 05/14 19:56
→ oasis404: 會有這種標準，不就代表這種評分根本是鬼扯 05/14 19:56
→ arrenwu: 不是 那評分就是算出來的結果而以 05/14 19:56
→ arrenwu: 他們要怎麼用是他們的決定 05/14 19:56
→ s8018572: 暴雪說這工具的目的是要察覺不自覺的傾向 問題是你怎麼 05/14 19:56
→ s8018572: 幫傾向打分數 為何要避開典型？ 05/14 19:56
→ oasis404: 所以那評分就是鬼扯，跟現實完全不符合的東西 05/14 19:56
推 nbcr: 那是怎麼去算的，你要有一個算法評比才有辦法算出結果吧 05/14 19:56
推 bladesinger: 你又不可能知道又同時知道是算出來的結果歐? 05/14 19:56
→ bladesinger: 那怎麼不會是我猜的依照政確的喜好定個分數? 05/14 19:57
→ nbcr: 那這算法都不知道，就亂扯一個分數？？ 05/14 19:57
→ arrenwu: 這個涉及MIT Game Lab當初怎麼幫他們寫基底程式了 05/14 19:57
→ oasis404: 把人評分決定在遊戲裡出現頻率，那算哪門子平等 05/14 19:57
→ arrenwu: 如果你是在說他們說謊 那我是不可能知道他們說謊的 05/14 19:57
推 crazydai: 說不要有歧視，結果幫所有種族長相評分？！真的天才 05/14 19:57
→ s8018572: 光是“計算”的方式就很詭異了吧 05/14 19:57
→ s8018572: The Diversity Space Tool is a measurement device, t 05/14 19:58
→ s8018572: o help identify how diverse a set of character trai 05/14 19:58
→ s8018572: ts are and in turn how diverse that character and c 05/14 19:58
→ s8018572: asts are when compared to the ‘norm’ 你怎麼去評判 05/14 19:58
→ s8018572: 一個角色的“多元性” 05/14 19:58
→ oasis404: 他們現在被詬病的就是，他們根本跟他們批評的對象是差 05/14 19:58
→ oasis404: 不多的 05/14 19:58
→ nbcr: 無關說謊或是他們怎樣使用，但是做出"給人評分"的工具就 05/14 19:58
→ arrenwu: 算法的合理性那個是他們去評估的 05/14 19:58
→ arrenwu: 因為用這工具的不是我 是他們 05/14 19:58
→ nbcr: 已經居心苟測了不是嗎 05/14 19:58
→ arrenwu: 而成果會體現在他們的最終成品上 05/14 19:58
→ oasis404: 一面批評白人出現太多，然後一面自己也是在壓縮白人出 05/14 19:59
→ oasis404: 現的空間 05/14 19:59
推 s921619: 喔喔 已經砍了喔？我還以為他們會堅持”我們覺得這個很酷 05/14 19:59
→ s921619: ” wwwwwwww 05/14 19:59
推 caryamdtom: 我沒有歧視，我只是把XX評得比較高（低）而已 05/14 19:59
→ oasis404: 講白一點就是動物農莊而已，黑人比白人或黃種人更平等 05/14 19:59
推 s8018572: 今天算法也不只是設定出現次數跟 而是跟“典型” 相比 05/14 20:00
→ s8018572: 是怎樣的多元分 05/14 20:00
→ s8018572: 角色的性質要怎麼量化評分？ 05/14 20:00
推 arrenwu: 那個就是一個輔助工具啊 硬要拿來當道德判斷當然會有糾紛 05/14 20:00
→ s921619: 要有個基準才能有分數啊 那那個基準 wwwww 05/14 20:00
→ oasis404: 沒有歧視啦，只是某些族群在遊戲裡出現頻率要少一點 05/14 20:01
→ arrenwu: 從blog看起來 那個"典型"基準是他們訂的 05/14 20:01
→ oasis404: 沒有當道德判斷嗎. 05/14 20:01
推 notlolicon: 用這個評分標準的話不就變成越低分越好 笑死 05/14 20:01
→ arrenwu: 就跟你上面舉的例子一樣，你想要一個遊戲裡面大奶和蘿莉 05/14 20:02
推 OSDim: 跟現在美國大學錄取政策一樣啊，白人黃人沒非裔血統自己滾 05/14 20:02
→ oasis404: 我看到連SJW都護航不下去，就你還在護航 05/14 20:02
→ arrenwu: 白人多，這該涉及道德判斷嗎？ 05/14 20:02
→ marlonlai: 這就像沒標準答案的考卷硬要評分 那當然大家就會質疑你 05/14 20:02
→ oasis404: 一般有奶子有蘿莉的遊戲，誰會搞這垃圾評分工具 05/14 20:02
→ marlonlai: 評分的標準是什麼? 05/14 20:02
→ arrenwu: 比較像美國大學的pooling沒錯 05/14 20:02
推 s8018572: 你要講這個工具怎樣中立？ 問題是這個工具就是為了這個 05/14 20:03
→ s8018572: 目的設計出來的啊？ 為了評分角色的“多元性” 05/14 20:03
→ oasis404: 就直接做一個角色看市場反應，誰跟你用這工具 05/14 20:03
→ OSDim: 沒有不好，只是不會錄取ㄏ 05/14 20:03
推 bladesinger: 裝睡的叫不醒，裝傻的也是 你覺得沒問題就好，記得去 05/14 20:03
推 nbcr: SJW覺得大奶跟蘿莉就是該受到道德評判，你可以去質疑他們 05/14 20:03
→ bladesinger: 聲援暴雪重新上架，他們又沒做錯幹嘛下架? 05/14 20:03
→ arrenwu: 但有人設計個工具提醒你角色奶太小或年齡太中間 有問題? 05/14 20:03
→ oasis404: 有大奶有蘿莉的遊戲也不跟你講什麼平等啦，誰有本事讓 05/14 20:04
→ oasis404: 玩家掏最多錢誰就是老大 05/14 20:04
推 HappyKH: 就是這麼爛 05/14 20:04
→ nbcr: 有問題啊。別人想怎麼設計角色關你屁事，為什麼要被工具管？ 05/14 20:04
→ arrenwu: 所以在你上面舉的例子裡面 有個輔助設計工具幫助你朝向 05/14 20:04
→ arrenwu: 大奶和蘿莉M型化 沒有道德問題 是嗎？ 05/14 20:05
→ nbcr: 為什麼要用工具管別人怎麼設計？你不能自己設計嗎？ 05/14 20:05
→ arrenwu: 動視暴雪的文章寫得像是他們內部對這工具挖苦挖苦啦XD 05/14 20:05
→ oasis404: 問題那個工具跟他們的主張就是背道而馳的 05/14 20:05
→ nbcr: 在你的問題以前。想設計大奶蘿莉的人，不會去做這種工具 05/14 20:05
推 kaj1983: 就標準化生產需要一些評量的工具吧 05/14 20:06
→ oasis404: 先是講平等，結果把人按分數評多元等級 05/14 20:06
→ marlonlai: 如果只是檢視大奶角色占全角色比例 這樣其實還好 問題 05/14 20:06
推 jaeomes: 現在就是一群種族意識根本很強烈的 拼命做出自以為能緩和 05/14 20:06
→ jaeomes: 種族衝突 反而更歧視的做法 然後自我感覺良好 05/14 20:06
→ kaj1983: 我想設計人員更想吐嘈這種東西就是XD 05/14 20:06
推 bladesinger: 什麼叫「提醒」你奶太大? 你沒在工作被上司提醒過歐 05/14 20:07
→ kaj1983: 暴雪公司花錢開發一堆怪東西也不是新鮮事了XD 05/14 20:07
→ arrenwu: 最終評斷他們設計結果的 還是消費者/玩家 的反應呀 05/14 20:07
→ marlonlai: 是照這工具 就大概就白人都同性戀小奶 05/14 20:07
→ oasis404: 吐槽又怎樣，老闆拿這當指標你敢不照作 05/14 20:07
→ nbcr: 他這工具說多樣性，不是評比全體佔比。是評單角色分數就錯啦 05/14 20:07
→ arrenwu: 他們如果真的做出一大堆同性連小奶白人...嗯 =D= 05/14 20:07
→ bladesinger: 民代也只是「提醒」官員怎麼做 05/14 20:07
→ arrenwu: 倒是還挺有趣的XD 05/14 20:07
→ marlonlai: 你反而會為了符合評分而讓特定人種或身家背景去硬套某 05/14 20:08
→ marlonlai: 些設定 反而莫名其妙 05/14 20:08
→ oasis404: 工作上老闆的「提醒」你敢只是當「提醒」嗎 05/14 20:08
→ arrenwu: 你講的是這工具可能用起來不見得會達到他們的原始目的 05/14 20:08
→ kaj1983: 反正賣不好就會換掉團隊和工具了，用鈔票抵制他實際多了 05/14 20:08
→ arrenwu: 但這最終就是他們可能做出個爛貨 05/14 20:08
→ kaj1983: 滑坡一堆其實沒必要 05/14 20:09
→ arrenwu: 如同kaj1983說的 最終檢驗的就是消費者 05/14 20:09
推 s8018572: 不是所有東西都可以精準量化的 我覺得角色設計就是其中 05/14 20:09
→ s8018572: 一個 你頂多只能判斷市場喜不喜歡而已 05/14 20:09
→ oasis404: 他們的原始目的就歪了，用這目的設計的工具怎麼會不歪 05/14 20:09
→ kaj1983: 我也是看到不要雇用中產白人那段覺得太滑才回一下XD 05/14 20:10
推 ppit12345: 雖然是個跟LGBT很有關係的工具，不過這樣看其實感覺像 05/14 20:12
→ ppit12345: 是說"這個角色有多少白人文化沒有的故事深度"的評分表 05/14 20:12
→ ppit12345: 。 05/14 20:12
推 MrPasserby: 他分數的依據到底是啥，看前幾篇有一篇說是根據多元 05/14 20:13
→ MrPasserby: 性 05/14 20:13
→ MrPasserby: 這裡的多元性不是指他遊戲世界觀中的角色類型數量嘛 05/14 20:14
推 webberfun: 這就拿來自慰用的 不意外啦 05/14 20:14
→ MrPasserby: 分數低=我們設計過很多類似的人，而他們的目標是多元 05/14 20:15
→ MrPasserby: 角色 05/14 20:15
→ MrPasserby: 是我理解錯了嗎 05/14 20:15
推 winiS: 是的，你理解錯了，單純只是納粹式的把世人分類而已 05/14 20:25
推 kayliu945: “所有動物一律平等，但有些動物比其他動物更加平等” 05/14 20:28
推 ppit12345: 其實納粹的分類法是美國政府做出來的統計工具的商業版 05/14 20:37
→ ppit12345: 。 05/14 20:37
推 willytp97121: 奇怪 什麼時候遊戲還必須肩負起弘揚多重文化還得強 05/14 20:39
→ willytp97121: 調平等的重任了？ 05/14 20:39
推 ppit12345: 其實美國政府改朝換代的時候就很喜歡用聯邦之力推廣黨 05/14 20:50
→ ppit12345: 的原則，不論是二戰對德日的宣傳戰(我們看著DC.MARVEL 05/14 20:50
→ ppit12345: 跟迪士尼大量的戰爭英雄)冷戰的兩極對壘(DC.MARVEL繼續 05/14 20:50
→ ppit12345: 炒熱美國文化)一直到現在，美國民主黨的文化工具好萊塢 05/14 20:50
→ ppit12345: 狂轟濫炸。 05/14 20:50
推 zomzee: 重點是為什麼需要這種評分 05/14 21:06
推 ppit12345: 其實簡單說整個做法這很老美，資本主義市場需要量化不 05/14 21:21
→ ppit12345: 同特性後面的商業價值，而你相對白人文化來說，越少越 05/14 21:21
→ ppit12345: 神秘代表可開發的邊際效益極高，所以在好萊塢被定型而 05/14 21:21
→ ppit12345: 且人數太多的中國就很低，白人文化在美國遍地都是，所 05/14 21:21
→ ppit12345: 以極低。 05/14 21:21
→ ppit12345: 而通常LGBT要的不是自己有多少價值，而是依附在高等LBG 05/14 21:24
→ ppit12345: T下有超越傳統父權主義的身價，這樣直接打破了中階LGBT 05/14 21:24
→ ppit12345: 的宣傳，跟低階LBGT的信仰。 05/14 21:24
→ linzero: 應該不是典型，而是其族群代表被歧視程度 05/14 21:33
→ oasis404: 華裔被歧視程度好像也沒低到哪 05/14 21:36
→ oasis404: 黑人文化被開發的也已經夠多了吧，流行音樂幾乎都受黑 05/14 21:37
→ oasis404: 人音樂影響 05/14 21:37
推 ppit12345: 另外這一套玩的最火的，就是世界大廠NIKE。 05/14 21:40
→ ppit12345: 華裔在美國普遍地位基本上是比黑人低的南美更低 05/14 21:42
→ ppit12345: 畢竟我長輩也有在IBM做過，平輩也有ABC，那種被歧視的 05/14 21:45
→ ppit12345: 氛圍是很容易感受到的，當初IBM虧損到轉調裁員，第一批 05/14 21:45
→ ppit12345: 諮詢的就是我長輩那種華裔。 05/14 21:45
→ linzero: 應該說是某團體自己認定的歧視程度 05/14 21:46
推 ronald279: 評分就是歧視的開始 噁心sjw 05/14 21:49
→ ken1000: 肉丸應該算是典型文化吧 05/15 08:14
推 LUDWIN: 他的黑人得要是美式貧民窟那種，非洲原生文化還不行 05/17 20:31
→ LUDWIN: 一定要雷鬼辮子頭唱饒舌講黑話那種 05/17 20:31