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如題 這裡先不論同性戀者 而是以讀者角度 看作品來論 一般男性 看到BL 大多來說可能會覺得不太舒服 好一點則是表示尊重他人 那反過來 一般女性看到百合 也會覺得生理上不能接受 不舒服嗎? 從另一個方面看的話 男性就我所知 大多看到百合都不會排斥 除非是參雜扶他或其他要素的 而女性我之前看過討論 基本上大多女性也不會太排斥BL(美型類的) 所以以接受性來說是相似的 男生接受百合 女生接受BL 那排斥性呢? 男生排斥BL 女生是否也排斥百合? 還是男女不能這樣類比? 有C洽ㄇ? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.146.3.3 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1652953226.A.2EB.html
ryanmulee: 這裡是男同俱樂部 05/19 17:41
sumarai: 好歹舉個作品 05/19 17:42
舉作品怕被引導話題的說 本來也覺得484中版規了 但我爬文看好像也有單純討論百合跟BL的 想說百合跟BL應該算是宅語 可以直接討論
MrSatan: 不知 但佐倉綾音滿喜歡 05/19 17:42
※ 編輯: thesonofevil (122.146.3.3 臺灣), 05/19/2022 17:43:37
SALEENS7LM: 我不知道,我只知道我男性不排斥BL但極排斥百合GL 05/19 17:42
r98192: 我記得女性相對不排斥同性 05/19 17:43
以現實情況來看 女生可以互相摟摟抱抱 一起洗澡 但男生一般好像不會這樣幹 只是不知道單純從看百合跟看BL這種觀賞角度來看的話 是不是不能這樣類比 ※ 編輯: thesonofevil (122.146.3.3 臺灣), 05/19/2022 17:44:35
mocapatty: 你知到百合only的參加者比例大約是 男比女3:7嗎? 05/19 17:44
可是等一下 這裡面有多少是真的同性戀 有多少是異性戀 我覺得應該有差耶 我這邊提的是異性戀者的情況 但感覺很難判斷
yuizero: 男生排斥bl也要看作品 05/19 17:44
tachicoma: 不太會欸 我自己是覺得不甘我的事你喜歡誰就誰 05/19 17:45
mkcg5825: 百合男女比例是女大勝 05/19 17:45
viaggiatore: 不會。你知道女生有個成長階段叫同性密友期嗎? 05/19 17:45
Kagamidouki: 不知道,我自己是排斥BL,女性好像包容心就相對較廣 05/19 17:45
pokerface917: 我可以接受BL 但GL的作品完全吃不下去 會覺得違和 05/19 17:46
mocapatty: 女性沒有都可以摟摟抱抱或是一起洗澡啊 很看人啊XD 05/19 17:46
viaggiatore: 女生在國高中班上和朋友特別親密膩在一起很常見。 05/19 17:46
tab222777: 看女孩子貼貼最棒了好嗎 05/19 17:46
Niuromem: 我很喜歡啊,但男性轉女掛百合bad 05/19 17:47
※ 編輯: thesonofevil (122.146.3.3 臺灣), 05/19/2022 17:48:21
viaggiatore: 所以幾乎沒有女生會覺得有什麼噁心,就跟以前一樣 05/19 17:47
com8077919: 同性密友期那個 是真的論述嗎 05/19 17:48
以前好像聽過女性有某時期會容易搞混友情跟愛情 然後就不小心以為自己是同性戀了
viaggiatore: 據我所知女同性戀跟男性比也不太以性的關係聯繫 05/19 17:48
※ 編輯: thesonofevil (122.146.3.3 臺灣), 05/19/2022 17:49:15
vanler: 噓個正常人好了 05/19 17:48
太快了ㄅ 我打完下一秒就覺得不該這樣打 改掉了說
d66312001: 我生理女 對百合接受度比BL高 05/19 17:49
viaggiatore: 她們在一起比較心靈上的,跟男同比性行為也少很多 05/19 17:49
※ 編輯: thesonofevil (122.146.3.3 臺灣), 05/19/2022 17:49:38
mkcg5825: 到底是在討論作品接受度還是自己下去的接受度阿= = 05/19 17:50
幹 好像混在一起了 我是想討論作品接受度的喇
cactus44: 跟你說啦,就算真的排斥通常都不會表現出來 05/19 17:50
※ 編輯: thesonofevil (122.146.3.3 臺灣), 05/19/2022 17:51:10
DuckAdmiral: 比起BL更無法接受GL 05/19 17:50
shiochris: 我女的,不吃BL但吃百合。還有這甚麼季經問題啊...... 05/19 17:51
vanler: 改了那推回來 覺得要看作品合不合理 不會說BL/GL就排斥 05/19 17:52
以作品而言的話 BL好像比較少一般向的 但百合一堆一般向的? 所以以結果來說 BL幾乎都H本或過激本的話 男性可能比較排斥 百合一般向比較多 即使當一般作品故事看也沒啥問題 所以感覺女生比較能接受? ※ 編輯: thesonofevil (122.146.3.3 臺灣), 05/19/2022 17:55:06
yuizero: 討論作品接受度。要先釐清一下。有沒有到肉體運動 05/19 17:53
對XD 討論到一半感覺這差異很大 畢竟以純劇情向而言 BL跟GL只要描敘好都是能當一個好故事看 但牽扯到性的話 那真的比較容易產生生理上的排斥...
shiochris: 我是看到BL就排斥。百合能吃但要挑作品,有上壘或是男 05/19 17:55
shiochris: 性向的百合完全不ok。 05/19 17:55
※ 編輯: thesonofevil (122.146.3.3 臺灣), 05/19/2022 17:56:00
mizuarashi: 不會,百合大好 05/19 17:56
shiochris: 都講明是BL或是百合了,哪還算是一般向啊?? 05/19 17:56
我以為一般向是指H本的反義...可正常不都說「一般向百合本」....感覺沒毛病啊? ※ 編輯: thesonofevil (122.146.3.3 臺灣), 05/19/2022 17:56:47
DarkKnight: 我男的 超反BL 看到直接棄 05/19 17:56
※ 編輯: thesonofevil (122.146.3.3 臺灣), 05/19/2022 17:57:50
mocapatty: 我女的,我不吃bl主要吃百合 但citrus那種我看不下去 05/19 17:57
viaggiatore: 像佐倉杏子和さやか很賞心悅目啊,志摩凜和撫子也是 05/19 17:58
viaggiatore: 很好搭,這美好的很嘛。 同性密友期的感覺就接近這樣 05/19 17:59
shiochris: 那叫全年齡不叫一般向。年齡限制跟作品分類是兩回事。 05/19 17:59
好吧 那我是指全年齡向QQ ※ 編輯: thesonofevil (122.146.3.3 臺灣), 05/19/2022 18:01:06
viaggiatore: 這兩個CP常常有人把她們畫的很曖昧阿,也不會噁心 05/19 18:00
viaggiatore: 你知道同人作什麼意思? 把官方CP弄得很曖昧是常有的 05/19 18:01
sopdet: 一般向我也覺得是原po說的意思啊 這麼兇喔 05/19 18:01
Grothendieck: 以前在男校常常跟同學抓奶、摟抱etc,但是不看BL 05/19 18:03
devilkool: 看百合的女生比看百合的男生多 05/19 18:04
linzero: 不會看而已,算不上排斥 05/19 18:04
devilkool: 百合主要受眾是女生,不是男生= = 05/19 18:04
gunship: 其實原PO是想釣女性板友出來對吧 05/19 18:05
shiochris: 百合一開始是女性向的,只是發展下去就多出了一個男性 05/19 18:07
shiochris: 向百合的分類...= = 05/19 18:07
其實要說男性向百合的話 我突然也不知道哪部算男性向耶 不會是在說難民番那種吧
Vulpix: 四樓+1 05/19 18:07
lonely235711: 你說的「一般向」叫「清水向」就是沒肉(r18) 05/19 18:07
這專有名詞我是真的聽都沒聽過耶...
man81520: 我男的,不看BL也不接受百合,哪有男生會接受百合== 05/19 18:07
CaryllTEA: 不會啊,我都看,成人向也ok 05/19 18:07
※ 編輯: thesonofevil (122.146.3.3 臺灣), 05/19/2022 18:10:21
NEKOWORKi: 我也不接受百合 05/19 18:09
NEKOWORKi: 但是南極那種純友誼就OK 05/19 18:09
Grothendieck: 小妹我覺得百合舒服多了 05/19 18:10
※ 編輯: thesonofevil (122.146.3.3 臺灣), 05/19/2022 18:10:43
MewGirl: 都看,沒想那麼多...... 05/19 18:10
lonely235711: gay腐男不排斥百合,不過常常看一看就沒興趣看下 05/19 18:11
lonely235711: 去 05/19 18:11
cph288441458: 我生心理都男 異性戀 bl可以接受 百合真的無法 05/19 18:14
viaggiatore: 其實以寶塚劇團做例子就很明顯知道女性心理阿 05/19 18:15
viaggiatore: 寶塚劇團都女性,演出也很受女性青睞,覺得帥死了 05/19 18:16
lonely235711: 男裝儷人和百合不太一樣吧? 05/19 18:16
viaggiatore: 我還真沒聽過哪個女生說寶塚劇團的同性演出不能接受 05/19 18:16
viaggiatore: 所以也可以知道女性一般是不排斥百合之戀(但發展到 05/19 18:17
cch121: 我生心理男,完全不能接受BL但很喜歡百合 05/19 18:17
viaggiatore: 肉體關係的劇情就看人) 05/19 18:17
tspes40801: 我男性,bl可以,百合完全不行 05/19 18:18
Hyena1984: 都能接受的路過 05/19 18:18
plutonian: 討厭百合 05/19 18:19
cynthiajul: 我也是一般向/BL/GL通吃 05/19 18:20
ashrum: 66樓透露性向 05/19 18:20
skullxism: 寶塚那是男役演出BG,是當美型男想像的又不是百合 05/19 18:23
viaggiatore: 但是沒女性說那噁心阿~就算是當成男的去想 05/19 18:24
fhirdtc98c: 單純T看夠多了 05/19 18:24
viaggiatore: 會覺得噁心的話寶塚這種劇團就不會存活至今 05/19 18:25
ck326: 妮知道百合主要是女生在看的ㄇ 05/19 18:25
知道 可是我好奇裡面直女有多少比例 但好像實際上根本沒直女存在.... ※ 編輯: thesonofevil (122.146.3.3 臺灣), 05/19/2022 18:27:59
chris850210: 不會討厭 但也不會特地找來看 05/19 18:27
eastwindow: BL就是指男同性戀啊!要怎麼不論?相較之下百合的定 05/19 18:27
eastwindow: 義就比較寬鬆,專門說女同的作品只是其中的少數。 05/19 18:27
我是指性向上面真的是同性戀的 BL跟百合我是傾向比較是以作品分類來看的 所以我討論的是異性戀者對於百合與BL作品的看法 而非同性戀者對百合與BL作品的看法 也非異性戀者對同性戀者的看法
AmeNe43189: 百合的話沒有開車的那種我可以接受 05/19 18:27
※ 編輯: thesonofevil (122.146.3.3 臺灣), 05/19/2022 18:29:08
hushaoan88: 本肥異男超愛百合,完全不能接受BL 05/19 18:30
huangjouui: 因為百合不會掏別人屁眼 05/19 18:31
MaLan: 現實中兩種都可接受,但作品無法 05/19 18:31
Inelegant: 你難道覺得les真的占女性比例很高嗎 05/19 18:33
不高啊 但現在基數是百合讀者 不是全女性耶 LES/全女性 跟 LES/百合讀者 差很多ㄅ
y761005: 我腐女,動漫百合作品都看得下去,但GL小說不知為何完全 05/19 18:34
y761005: 無法 05/19 18:34
GenShoku: 百合還是有分男女性向 難民番那種軟萌輕百合就標準的男 05/19 18:34
GenShoku: 性向百合 相對一般百合的話的確就是女性客群為主 然後BL 05/19 18:34
GenShoku: 不是沒有男性客群 但數量真的極少就是了 05/19 18:34
老實說難民番那些真的能算是百合嗎 只是剛好登場的都女性吧....? 基本上也沒啥女性間的感情箭頭啊? 百合的定義是包含主角群都女的 感情很好的朋友們 也能算百合了ㄇ
xxxrecoil: 我有問過女性友人,她說貼貼是貼貼,磨豆漿是磨豆漿... 05/19 18:36
※ 編輯: thesonofevil (122.146.3.3 臺灣), 05/19/2022 18:37:49
xxxrecoil: 據她所述是生理上的反感... 05/19 18:37
Inelegant: 但GL讀者也並沒有少到只存在les圈內啊… 05/19 18:40
jiujeouu: 一群好朋友的百合我會看 05/19 18:41
※ 編輯: thesonofevil (122.146.3.3 臺灣), 05/19/2022 18:48:42
j1300000: 反過來說,你會問一般同性戀接不接受男女戀愛作品嗎? 05/19 18:50
Foot: 百合是要百合到什麼程度阿,如果只是廣義女生間的友情那可以 05/19 18:53
teresa4785: 難民番就輕百合啊,二創百合不少吧 05/19 18:54
danny657031: 個人愛看百合主要是因戀愛上的著墨超細膩 05/19 18:54
danny657031: 就是想吃糖 甜到死的那種 至於BL沒看過就不評論了 05/19 18:54
Foot: 如果是直接講女女戀的話大部分男生也不喜歡看吧 05/19 18:54
fi: 無知 05/19 19:07
Srwx: 蕾絲片是百合的一部份嗎? 如果是 那不就是男性向的嗎 05/19 19:09
infity: 身為男性 ,槌撞槌實在不行 05/19 19:10
philip81501: 覺得兩種都是女生接受度高 bl又是最少人愛的 05/19 19:12
JamesHunt: 先定義百合,否則這串完全雞同鴨講 05/19 19:16
suiminkusuri: 我比較驚訝2022022年了還有這種男的一定喜歡女討厭 05/19 19:22
suiminkusuri: 男 女一定愛男厭女非黑即白的觀念問題 05/19 19:22
Sunblacktea: 如果二次元是無感 劇情寫得好會覺得香 05/19 19:22
Sunblacktea: 三次元也無感 就覺得那是人家的性向不同而已 05/19 19:22
nm123493: 甲甲通吃路過 但偏好BL沒錯 05/19 19:24
rswd: 不過一般輕百作都以男性受眾為考慮,畫的很可愛不分男女都 05/19 19:26
rswd: 喜歡吧 05/19 19:26
skullxism: 沒有什麼畫的可愛就不分男女都喜歡的喔 05/19 19:30
Kaken: 男性,BL跟GL都看電波對不對得上。 05/19 19:47
viaggiatore: com8077919 我記得我是在教育學院的心理學書看到 05/19 19:48
Kaken: 我認識的樣本裡,女性喜歡二次元百合的,100%是異性戀,供 05/19 19:48
Kaken: 參(?) 05/19 19:48
viaggiatore: 同性密友期的詞和解釋。這說法以前是在教育學院中 05/19 19:48
lyuu: 女性。BL和GL都完全不行。 05/19 19:48
viaggiatore: 被正式教給學生的心理學理論。反倒是現在我翻一堆網 05/19 19:49
viaggiatore: 路文章,有中國插手影子的都在否定同性密友期這說法 05/19 19:49
viaggiatore: 因為中國對同性戀的政策和態度很僵化,所以一起攻擊 05/19 19:50
viaggiatore: 相關理論。比起網路上否定這種心理學詞彙,我還比較 05/19 19:50
Kaken: 但說起來,可愛的東西基本上比較不分性別與國界啦。 05/19 19:51
viaggiatore: 相信我過去所接受的大專教育的心理學書嚴謹一點, 05/19 19:51
viaggiatore: 我認為就是有同性密友期和背後的支持研究,就算中國 05/19 19:52
viaggiatore: 的網路勢力硬要說沒有我是不太相信的。 05/19 19:52
viaggiatore: 中國為自己的政治目的扭曲學術研究又不是第一次,像 05/19 19:53
leafingv: 你從哪裡得出看百合作品的女生不是異性戀的結論? 05/19 19:53
viaggiatore: 他們也插手扭曲過武漢肺炎的科學研究報告阿。 05/19 19:54
leafingv: 沒噓到補噓 05/19 19:56
sumaihui: 我異女,會看BL,但還沒看過百合,一本都沒有.... 05/19 19:56
Annatiger: 我自己是不會,還看不少 05/19 20:05
a60225lily: 我BL GL都可,但不喜歡把其中一個男生弄的很娘的BL( 05/19 20:06
a60225lily: 怎樣算娘倒是滿主觀的) 05/19 20:06
casio0406: 男性是心理同性戀 05/19 20:06
casio0406: 女性是生理同性戀 05/19 20:07
casio0406: 直男是會有心理排斥的 05/19 20:07
casio0406: 女性則是都能接受 05/19 20:07
Annatiger: BL、GL、輕百合都能接收,全年齡到限制級都看,我只挑 05/19 20:08
Annatiger: 畫風畫工 05/19 20:08
WindHarbor: 我都吃耶,香就夠了 05/19 20:09
s21mo9025: 本肥BL不排斥但不會主動去看 GL從輕百 精神百 肉體百 05/19 20:23
s21mo9025: 全吃 05/19 20:23
Antitz: BL無法但極愛百合 越激烈的越愛 05/19 20:23
Antitz: 《污穢不堪的妳最可愛了》那種就超棒 05/19 20:23
kaltu: BL最少人愛意思是比百合受歡迎嗎?銷售數字和週邊商業規模 05/19 20:23
kaltu: 好像不是這回事 05/19 20:23
Antitz: 話說今天才知道百合的女性受眾比較廣欸 05/19 20:24
kaltu: 其實還是要看你界線畫在哪,如果單純是戲劇理論上男主角和 05/19 20:33
kaltu: 女主角的職位都放同性角色就算薔薇百合的話,很多跟愛情無 05/19 20:33
kaltu: 關的作品其實大家應該都看得下去,一堆作品是全主角群同性 05/19 20:33
kaltu: 別的。 05/19 20:33
kaltu: 如果一定要愛情要素的話就很難講,我自己是覺得會看的人代 05/19 20:33
kaltu: 表那個人自己在性傾向光譜上就對這個性別的愛情有一定的興 05/19 20:33
kaltu: 趣才會看描寫這類愛情的作品,那既然知道是性傾向你要用生 05/19 20:33
kaltu: 理性別來討論就是問A答B毫無關聯而已 05/19 20:33
skullxism: 這種月經問題真的很奇怪,定義也沒定清楚根本沒有意義 05/19 20:46
skullxism: 不說到底有沒有同性密友期就算有那也不是只有女性獨有 05/19 20:52
skullxism: 吧 05/19 20:52
skullxism: 男性較不能彼此摟摟抱抱是自然如此還是社會環境導致? 05/19 20:55
starwillow: 不會啊,倒是覺得男性排斥BL的很誇張,不喜歡就不要 05/19 21:02
starwillow: 看有必要批評嗎 05/19 21:02
Tochter: 講真的,女性在這議題上包容性廣多了,大部份都通吃算了 05/19 21:16
Tochter: ,就算真的不喜歡也不會怎樣,但男的就很多會仇這嘴那的 05/19 21:16
kaltu: 批評的風氣就是這樣,你在任何無關的文張裡面放女生IG圖, 05/19 21:17
kaltu: 推文就是一堆讚美,你放男生IG圖就是一堆噓噁甲被騙,一樣 05/19 21:17
kaltu: 都是無關的文章大家都看得出來問題出在哪 05/19 21:17
kanataso0422: 好雲 05/19 21:48
raura: 我女的,不吃百合,但看到也不會在那邊嘴噁心,我覺得會在 05/19 21:49
raura: 看到BL就要嘴一下的,根本內心有鬼 05/19 21:51
mitsurino: BL香 百合也香 不用分那麼細 05/19 21:58
celebleaf: 不會刻意吃,但也不排斥 05/19 22:19
viaggiatore: 我那時看的同性密友期理論當然是指男女都有,不過從 05/19 22:49
viaggiatore: 真實生活中體驗到的,女生的密友社交距離更近,男生 05/19 22:50
viaggiatore: 靠那麼近是很不尋常的。 05/19 22:50
viaggiatore: 還有我可沒聽過看過男生喜歡兩人講一講一起上廁所 05/19 22:51
viaggiatore: 我讀的是男女合校。那種性別相異的密友風格差很多。 05/19 22:52
viaggiatore: 男性的哥們(密友)可能會常常一起打球,但不會靠很近 05/19 22:53
viaggiatore: 如果兩個男孩子常常靠太近像女生的距離,會有異樣感 05/19 22:54
pearbanban: 女生 BL GL都無法… 05/19 23:32
red2010: 我腐女,百合不看,純友誼像kon就沒關係 05/20 00:01
Fates: 我有個女性朋友就覺得百合噁心 BL則無感 05/20 00:07
yomi54801: 女,百合和BL都很ok 05/20 00:14
sondbe: BL比克魯蘇喔 克魯蘇都比那些BL漫真實喇 嘻嘻 05/20 01:43
tonist9808: 公的,百合接受度到結城友奈 05/20 02:56
isaza: 直的腐女 生理排斥GL肉本 清水可 打從心底厭惡男性向GL 05/20 08:09
OldYuanshen: 原來我是同性戀 謝謝你的啟發 05/20 08:12
Windcws9Z: 主要是看劇情 05/20 08:19
eltar: 直女 BG>>BL>>>> GL生理接受不能 05/20 09:49
lili102478: 喜歡BL~百合無感,雖然不排斥但沒特殊狀況不會去看 05/21 17:08
cashko: 女生,有喜歡的BL但對百合完全吃不下 06/06 22:07
cashko: 看到百合不會嘴不會批評,但不會去看,大概這樣吧 06/06 22:08
cashko: 但直接BL的其實很少看,多是原作正常向然後去看同人BL 06/06 22:15