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避免被出征先貼ACG點 曾經被改編成動畫版:蝴蝶夢-梁山伯與祝英台 https://reurl.cc/q5vVYp 該版動畫印象最深就是有請憲哥配音 XD 回到本文 梁祝的故事情節如下: 1.祝英台跟老爸吵著要上學,老爸同意女扮男裝 2.認識梁山伯,回家後決定跟梁結婚 3.老爸不同意梁祝結婚,堅決要祝跟馬文才結婚 4.梁山伯不堪打擊,病死 5.祝英台跳墳墓自殺 紅字的部分是讓我覺得整個故事很奇怪的地方 古代是不允許女生讀書,同意讓女生讀書的家庭已經屬於思想非常前衛的人 前衛程度至少已經有民國初年的思想 思想前衛到允許女生讀書,基本上不太可能又不允許女生自由戀愛 (講不太可能是保守,我自己的觀點是根本不可能) 因此 允許女兒讀書,又不允許女兒自由戀愛 邏輯是不是有點矛盾啊 XD OS:但話說回來,古代蠻多傳說確實有為數不少邏輯上怪怪的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.206.79 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1653208392.A.98D.html
pat415son: 男扮女裝?05/22 16:34
defenser: 誰跟你古代不允許女生讀書,唐朝還有女官員編制勒05/22 16:34
pat415son: 祝是男的還梁是男的?05/22 16:35
grandzxcv: 1是怕蒼蠅來沾 3是怕蒼蠅來沾的原因05/22 16:35
NARUTO: 唐朝有上官婉兒這個女丞相05/22 16:35
baigyatsh: 蛤? 想想印度05/22 16:35
baigyatsh: 印度一堆新聞有讀書的女兒還不是被亂石砸死05/22 16:35
Gary9163: 不是不給自由戀愛,是梁山伯沒錢05/22 16:35
yam30336: 因為梁太窮吧,允許女兒從軍不一定允許她嫁給志願役阿05/22 16:36
NARUTO: 你一定是被女子無才便是德這句話騙了05/22 16:36
reaturn: 古代婚姻是二個家族的結合,是政治上的問題05/22 16:36
shihpoyen: 唐宋不少女文人05/22 16:36
ymsc30102: 東漢蔡文姬:05/22 16:38
JACK90142: 有的改編版本是演類似三個傻瓜頂替別人取得學歷的05/22 16:38
qazxswptt: 古代很久好嗎 比較接近近代封建的氣氛也就明代的事05/22 16:39
hololover: 我覺得你文章邏輯比較奇怪05/22 16:40
qazxswptt: 政治上硬搞出來的迂腐 時間上沒這麼古05/22 16:40
LAODIE: 官宦人家女生很多也會給唸書啦 不然太草包 人家也會嫌05/22 16:40
LouisLEE: 下一篇羅密歐與茱麗葉熱身中05/22 16:41
cplusplus426: 鄉民會把女兒(假設有)嫁給窮小子嗎?05/22 16:41
LOVEMS: 讀書真的不是問題 只是正常都請家教 她父親大概因為請不05/22 16:41
LOVEMS: 到好老師才同意05/22 16:41
wizardfizban: 官宦人家女兒讀書有什麼好奇怪的...不讀才奇怪05/22 16:42
Y1999: 女生沒有一點知識,連判斷誰有料都不知道05/22 16:42
LOVEMS: 現代人窮問題畢竟小 問題那時候是兩個家族的結合 連大部05/22 16:42
LOVEMS: 分太子要娶誰都無法自己決定了05/22 16:42
LouisLEE: 古代滿多傳說有邏輯上的問題,廢話,古代跟現代要怎麼比05/22 16:43
NARUTO: 梁山伯又不窮 至少還是有當官的 是太晚提親了05/22 16:43
laigeorge89: 婚姻跟教育的觀念是兩碼子事吧05/22 16:44
wave7410: 女的男扮女裝?05/22 16:44
laigeorge89: 結婚背後影響的利益可大了,怎麼可能讓你隨便結05/22 16:45
RoMaybe: 女子讀書跟媒妁之言不衝突 最該畫紅字的是男扮女裝讀書05/22 16:45
Grothendieck: 你文章的邏輯比奇怪 這兩件事關聯在哪05/22 16:45
pttmybrother: 女扮男裝啦==05/22 16:45
RoMaybe: 抱歉 打太快05/22 16:45
Luos: 這是故事05/22 16:45
wizardfizban: 古代有些故事你看起來怪是因為是在暗諭呀!05/22 16:46
wizardfizban: 暗喻05/22 16:46
bamama56: 上前含笑問書呆 一事離奇你試猜 到底是男還是女05/22 16:47
wizardfizban: 中國近代也有類似情況 前幾年中國管制還沒那麼緊時05/22 16:47
wizardfizban: 時不時會有一些奇怪的新聞05/22 16:47
LouisLEE: 男扮女裝讀書,聽起來是一部會賣座的作品05/22 16:48
NARUTO: 梁山伯這故事是真實發生的 應該是沒有暗喻什麼事05/22 16:48
wizardfizban: 像這個 https://i.imgur.com/pvgLvcS.png 2013年的05/22 16:48
wizardfizban: 中國新聞 內容就是故意反著寫的 因為正著寫過不了05/22 16:49
Xuan0302: 邏輯不通? 因為整篇論述都是你以為啊05/22 16:50
Strasburg: 下娶上嫁05/22 16:51
LouisLEE: 喔,上面那篇的新聞,我懂了05/22 16:51
Xuan0302: 你先定義古代的時間 然後上網找找研究05/22 16:52
linceass: 兩碼事混為一談05/22 16:54
tonyxfg: 你邏輯才奇怪,我敢吃臭豆腐就代表我也敢吃鴨仔蛋嗎?05/22 16:57
thbw666: 自由戀愛跟讀書 有什麼關係05/22 17:00
ellisteng145: 你邏輯很有問題 允許女性讀書跟自由戀愛確實都是開05/22 17:02
ellisteng145: 明的表現 但兩者沒有絕對的關係好嗎05/22 17:02
wizardfizban: 其實中國古代女子讀書和開明沒有關係.....05/22 17:03
wizardfizban: 而是家學問題 有一定地位的女眷有讀書很正常05/22 17:04
s175: 祝家就家道中落啊,要趕緊攀上馬家啊,不然全家要一起入土了05/22 17:04
SaberMyWifi: 梁凱莉跟祝釩剛的才詭異咧05/22 17:06
icou: 整篇就你自以為兩件事有因果關係 邏輯大謬誤05/22 17:14
icou: 一堆豪門讓女兒念很高 對婚姻對象指指點點可多了 自由戀愛?05/22 17:16
willytp97121: 貴族女孩能讀書沒問題啊 待在家自己讀就好 不要去05/22 17:17
willytp97121: 跟爸媽講什麼想考取功名還是想去私塾拋頭露面 更何05/22 17:17
willytp97121: 況去外頭找個門第不配的窮小子嫁那是動搖家族之本05/22 17:17
liuedd: 你的邏輯被拿去跟梁山伯陪葬了嗎05/22 17:22
dgplayer: 是女扮男裝吧05/22 17:23
NARUTO: 梁山伯哪是窮小子?他至少還是縣令05/22 17:25
trnkcity: 邏輯也太爛 還根本不可能勒==05/22 17:29
ccufcc: 讀書是暫時的,結婚是長久的05/22 17:34
Iloverushia: 古代有錢人家是會讓女兒唸書的 會說以前女性教育程度05/22 17:36
Iloverushia: 低是因為窮人太多 男孩都不一定有書念了 女孩怎麼可05/22 17:36
Iloverushia: 能會有書念05/22 17:36
修正內文 好吧至少現代還是有有錢貴族搞聯姻這件事 看來自己忘了考慮這點
XXXaBg: 這種非黑即白的邏輯才奇怪吧 05/22 17:36
a28200266: 其實一直都有女的讀書 相對少數而已 05/22 17:39
yu800910: 官家願意讓女兒接受教育的比比皆是啊,班昭、謝道韞、李 05/22 17:39
yu800910: 清照不就是有才華的女性 05/22 17:39
a28200266: 通常這種家庭都是中高等有錢的 越有錢越重視門第 農家 05/22 17:39
a28200266: 誰管你跟誰結婚 05/22 17:39
ttyycc: 讓女兒讀書不損害家族利益,但女兒拒絕聯姻會損害 05/22 17:41
RoChing: 現在社會不還是一堆父母想控制子女婚姻的,「我都把女兒 05/22 17:42
RoChing: 養到書唸這麼好,怎麼可以嫁給你這種人」這邏輯很常見吧 05/22 17:42
a28200266: 每個朝代對女性的要求不同 唯一共同就是女的要受教育 05/22 17:43
a28200266: 家庭一定要有錢 05/22 17:43
yu800910: 別說女性,古中國男性也不是每個人都能受教育,重要還是 05/22 17:44
yu800910: 家裡有錢支持你 05/22 17:44
ttyycc: 應該說別說女性了,古代男性本來可以跟高位者的女兒聯姻 05/22 17:46
ttyycc: 卻跟爸媽說他要跟小角色的女兒聯姻,也會被反對的啦 05/22 17:46
a28200266: 男的話有可能全家養一人 所為寒門苦讀就是這種 女的就 05/22 17:46
a28200266: 不可能了 讀了也不能科舉 05/22 17:46
lolicon: 養個才女總比無知女兒來的好吧 05/22 17:47
mimikillua: 言情小說都嘛這樣 05/22 17:50
s2500205: 能讓你讀書跟戀愛自由是兩回事好嗎 05/22 17:50
s2500205: 讀書對家族來說沒差 05/22 17:51
s2500205: 但婚姻是兩個家族的結合 當事人是最沒話語權的 05/22 17:51
yu800910: 就算結婚了,長輩看新娘不爽、直接逼離婚的一堆,孔雀東 05/22 17:54
yu800910: 南飛自己了解一下 05/22 17:54
yu800910: 真實故事就陸游跟他表妹被迫離婚 05/22 17:55
RoChing: 以前很多官宦人家女兒唸書,雖然不能當官,但目的就是為 05/22 17:56
RoChing: 了以後從小教育兒子更容易當官 05/22 17:56
yu800910: 另外官家上女兒接受教育,也是賭能不能進宮當女官,上官 05/22 18:03
yu800910: 婉兒算是有權有勢的女官 05/22 18:03
Natsuki0409: 現代都一堆家長對接受教育的子女的婚姻有意見 更何 05/22 18:03
Natsuki0409: 況古代 05/22 18:03
yu800910: 雖然女子不能透過科舉當官,但被招進宮中當女官的也一堆 05/22 18:04
yu800910: ,班昭跟上官婉兒就夠有名了 05/22 18:04
louisroger95: 會讓讀書跟觀念開放沒有直接關係,很多都只是讓女兒 05/22 18:05
louisroger95: 去讀著玩而已, 05/22 18:05
yu800910: 中國宮廷一直到明代,都還有女官制度 05/22 18:07
essential015: 結婚是為了家族利益 馬家有權有錢能抱大腿還不跟上 05/22 18:08
essential015: 官家女子讀書不是挺正常版的馬?紅樓夢一堆人熟讀經 05/22 18:10
essential015: 史詩歌 05/22 18:10
essential015: 曹會這樣寫 代表那時候官家風氣 05/22 18:10
yu800910: 別說紅樓夢,世說新語不就有謝道韞,女兒可以跟兄弟一起 05/22 18:11
yu800910: 接受長輩的教導 05/22 18:11
cloudin: 看來你是搞錯了 05/22 18:18
lazulum: 你忘了考慮的可多了 05/22 18:27
lazulum: 你還是回去讀書吧 05/22 18:27
lovesleep68: 不能讓現在社會的開明和以前比,以前真的是限制多多 05/22 18:51
bridgewater: 讓女孩受教育不算開明的表現,原po 要說的應該是「 05/22 18:53
bridgewater: 讓女孩去書院和一狗票不認識的人一起讀書」。千金小 05/22 18:53
bridgewater: 姐通常是請家教,頂多和幾個兄弟一起聽夫子上課。中 05/22 18:53
bridgewater: 國第一間女子學校(私塾)是19世紀中葉傳教士蓋的。 05/22 18:53
謝謝大大補充解說 自己的疑惑就是大大所說「女扮男裝跑去男校讀書都沒在怕女兒被拐走嗎」XD 通常邏輯都是請家教處理
elia0325: 念書也可能只是增加自己的籌碼,談婚事可以拿比較多好處 05/22 18:55
bridgewater: 過去很長一段時間中國最有文化、書讀最多的女子是集 05/22 18:57
bridgewater: 中在高級妓院。官宦家小姐讀書更像是一種消遣。紅樓 05/22 18:57
bridgewater: 夢裡王熙鳳也不識字,這不妨礙她掌家。 05/22 18:57
willytp97121: 是啊所以好長一段時間民間戲曲的男女主角定番都是 05/22 19:57
willytp97121: 男書生X女名妓,對男聽眾來說他們那時能夢想到最好 05/22 19:57
willytp97121: 的女對象也確實很可能是青樓名花 比起貴族女子來說 05/22 19:57
willytp97121: 追到機會還比較高而且在學識上也能跟讀書人有所共 05/22 19:57
willytp97121: 鳴 05/22 19:57
※ 編輯: Kbart (42.73.206.79 臺灣), 05/22/2022 20:34:16
notneme159: 這一部的馬文才不夠帥才會這結局 05/22 21:08
willytp97121: 不怕英台被拐走不是因為穿了貞操寶甲嗎(玉蒲團梗 05/22 22:12
willytp97121: ) 05/22 22:12
bridgewater: 想想現代都有很多父母不讓未成年女兒離家求學了,祝 05/22 22:56
bridgewater: 爸爸好像真的很開明耶(欸 05/22 22:56