[閒聊] 信長的兒子們真的都很廢嗎？

[serenitymice (肥肥)]

如題

玩信長之野望
信長本人的能力值爆高

但兒子都爛爛的
信忠還好
有幾項可能可以70幾

信雄信孝就廢到哭
數字幾乎都不及格

反觀謙信養子景勝動輒8、90
信玄兒子勝賴的戰鬥通常也有80up

堂堂第六天魔王的兒子
真的那麼不如人嗎？

洽？

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→ yang560831: 打仗跟政治很廢 其他的不好說
→ abcde79961a: 沒有要繼承主家，弱一點也不是壞事啊
→ huang12143: 信雄信孝就沒機會展現太多實力，還沒培養出自己的班
→ huang12143: 底就要面對秀吉家康這些老鳥
噓 protect6090: 信忠有好幾次實戰又繼承家督,比起其他人本來就該強些
推 hank13241: 信忠不好說，信孝信雄的確很廢，嫡孫秀信還死忠支持秀
→ LOVEMS: 能力一定輸秀吉 信孝聯合勝家打輸才被要求切腹的 信雄印
→ LOVEMS: 象就沒贏過
→ seiko2023: 信忠就莫名其妙跟著自殺啊
推 Edison1174: 清須會議
→ hank13241: 吉，都沒信長那種野心
→ seiko2023: 他硬打應該還是撤得出去
推 c610457: 就被秀吉家康騎在頭上啊
→ hank13241: 信忠我記得當時有人建議他盡快離開，但他就是要死守
→ hank13241: 信雄打仗上真的超廢，這無庸置疑
推 Edison1174: https://youtu.be/jzTucWMh5J0
噓 jeff235711: 不能讓繼承人以外的兒子也接受同等教育
→ jeff235711: 結果唯一有受教的繼承人跟著死
推 Y1999: 信忠沒死，至少維穩還有辦法，剩下幾個就....
→ c610457: 信忠是以為已經逃不出去所以才沒逃，信雄很廢但他最後反
→ c610457: 而還能保持大名身分，後代還有活到現代
→ protect6090: 當時有樂齋跟玄以等人都順利逃了,結果信忠一筋繩死戰
推 vance1024: 信雄看風向能力很強 其實我覺得外政應該要給高一點
推 hank13241: 就越沒威脅的越不會被趕盡殺絕阿
推 w5553819: 除了繼承人以外故意養弱才不會內鬥啊.信長自己就有深刻
→ w5553819: 體會.他當年還是親手捅死自己同母弟的...
推 gm79227922: 輸秀吉而已
→ gm79227922: 信雄雖然看似廢但最後發展最好的織田後代就是他的了
→ gm79227922: 其實他才是最強的
→ hk129900: 繼承人以外養弱其實不合理 戰國時期一門眾是很重要戰力
→ protect6090: 不是養不養弱, 而是培養方式不一樣,例如朱標跟朱棣
噓 pinqooo: 養子也拿出來講
啊謙信就沒生啊
推 PTTJim: 信忠是真的有實績一點都不廢，但信雄政治會差嗎？信雄政治
→ PTTJim: 差的話怎麼可能在信長死後還能周旋在羽柴秀吉、德川家康、
→ PTTJim: 柴田勝家之中還安全下莊？
推 LOVEMS: 信雄是各種剝奪領土俸祿但沒有流放 那種應該不算週旋...
※ 編輯: serenitymice (1.167.10.94 臺灣), 05/23/2022 10:43:17
推 yang560831: 信雄被秀吉要求轉封時不會讀空氣結果被沒收 政治敏感
→ yang560831: 度絕對好不到哪
→ rofellosx: 應該說是正常人  不正常的是信長
噓 protect6090: 信雄就是因為政治敏感度差才會邊被蠶食邊被摸頭
→ yang560831: 信雄不就跟劉禪一樣 廢到沒人想去鏟除他才安享晚年
推 hank13241: 我覺得信雄是傻到當權者沒把他當威脅才能安享晚年
→ yang560831: 歷史上英雄都死光 只有庸人活到最後的情形並不少見
推 shinobunodok: 滅武田的總指揮是信忠 絕對不會差 但他就不願意逃
→ shinobunodok: 跑 不然他本來就是織田家家督 哪怕秀吉把光秀幹掉
→ shinobunodok: 在信忠面前也不能怎麼樣 更別說和柴田網內互打了
→ louispencer: 信忠確實有點太低 好歹他也是軍團長的等級了
信孝好像也是被當成軍團長在培養
推 hank13241: 信忠那死腦筋真的缺點，他老爸死了他還在至少還能穩住
→ hank13241: 大局，織田天下至少還在，他死了就是底下軍團長大亂鬥
推 lianginptt: 我覺得是他手下都太猛了，兒子們壓不住
※ 編輯: serenitymice (1.167.10.94 臺灣), 05/23/2022 10:57:30
→ lianginptt: 也可以說是手下只有能臣沒有純臣，自己一天到晚喊下
→ lianginptt: 克上活該
推 r98192: 信忠不一定是自殺喔
推 chuckni: 本來還有一個他大哥信廣，長島一向宗討伐的時候戰死，信
→ chuckni: 長自己的兄弟死一片也很傷，信忠那個真的是選錯選項跟著
→ chuckni: 死太可惜了
→ nigatsuki: 記得其實本能寺之前家督已經給信忠了
→ nigatsuki: 信忠比起爸爸個性比較溫和穩健，也受到家臣愛戴
→ gundam01: 家督在死前好幾年就已經交棒 雖然還是實際上的領導者
→ hikari22: 武田家也是信忠超出當代名將評估的速度滅的，不會多差
→ hikari22: 那時評價就已經很高，誰知本能寺跑去送頭
推 Landius: 信孝要信忠地位穩了以後才挑出來以軍團長身分養.
推 strray: 信忠真的很可惜跑去自殺 逃出來就沒事了
推 narumi150729: 信忠最大的誤判就是死守二條城，不然織田還很有戲