[討論] 被低估的靈異師東名

[DreamYeh (天使)]

本篇原始是有人詢問靈異師東名，覺得靈異師東名因為各種
原因，包括太刻意的賣肉、想弄成妖怪對決卻又遠不如神眉
而被低估，是故發表

由於建議，也轉至本板討論

※ 引述《assassinASHE (幹古專用帳號)》之銘言：
: 竟然有人說不好看??
: 這部漫畫不是好不好看的問題 賣肉也不是重點
: 而是作者用漫畫情節 語重心長想表達社會異像
: 說是平淡也沒錯 但還有反思意義
: 這種平淡跟天使心的溫馨路線又不一樣了


其實個人覺得這部漫畫蠻被低估的，作者兩人蠻像是那種
「成也神眉、敗也神眉」。
作者兩人因為靈異教師神眉太有名了，結果導致大家看東名，
也會立刻聯想起靈異教師神眉，自然會對賣肉有極大反感
（雖然說靈異教師神眉後期也常賣肉，尤其內褲那一回）

但作者在靈異教師東名，其實畫出很多社會現象，
像是原來貼的那三張圖
: : https://imgur.com/PoChVkC
: : https://imgur.com/SuHk1Hk
: : https://imgur.com/pltWmpK

那一回正是講述現在「八卦單身處男（魔法）宅的困擾」

這一集當事人就跟板上魔法師們一樣，被女生各種拒絕，

然後就有畫，在上上一世代（抗戰時期），雖然生活艱苦，但正因為增產報國
的國家思想與文化，導致結婚非常容易。加上男生都上戰場，男少女多，絕對
是男挑女的年代。

上一世代則基本上都是長輩們幫忙相親、挑選老婆，只要感覺對了就能有女友
、結婚乃至終老，基本上也沒啥困難。

到這一世代，女權各種高漲，從第二張圖就可看到，吃飯要求男生付錢，女生
隨便用不高、不帥、沒前途就把你甩了。發好人卡因為有太多追求者、送各種
東西想盡辦法討好女生反而被當工具人。

挖勒這不就道盡板上現代宅宅們追求女生困難嗎？？？


東名一開始還很賣肉，但到了Ascension就有蠻明顯的改進，
也不斷在刻畫出很多現實社會問題（當然臺灣也有）

例如第一篇就顯示，很多男人到了社會後，因為各種不適應，
反而開始回想高中時期美好。

第二篇是一個一輩子受盡戰火苦難、辛苦工作一輩子的老人，
晚年想要享受清福卻只被當作變態色情老頭的故事。

第三篇則是一個女生愛慕虛榮，以露奶、色情擦邊為業大賺金
錢，最後遇上靈異事件。

第四篇則在說媽媽為了小孩，犧牲青春、健康，想辦法把他養
成偶像明星，但當事人則認為一切都是自己成就而怪東怪西、
媽媽也不看在眼裡。

第五篇在講鄉民的正義，千佳羅基本上就是那種「酒駕就必須
死刑」的鄉民，東名則認為每一條生命都是寶貴的、連那些看
似社會人渣敗類的可能都有善良的一面。兩種價值觀大衝突。



光是列這幾篇，明明都是現代社會的教科書漫畫。

可是個人覺得沒辦法，大家都以「靈異教師神眉」角度，先入
為主地去看這部漫畫。對於賣肉行徑自然反對，對於東名沒有
神眉那樣又強又帥感到反感。完全就是以少年漫畫思維去看。

就沒辦法看到這部漫畫價值。

當然作者也不是說沒有問題，從靈異教師神眉就已經可以看出，
作者總是在「不該賣肉時候賣肉」。像是前面說的惡鬼內褲篇就
已經明顯可以看出，大家沒有想在兩邊都已經準備來場激烈的
熱血大戰，忽然看到一個不三不四的賣肉橋段啊！

回到東名第一集，如果集中講「日本電車癡漢問題」，那應該會
得到重視，但大家基本上只看賣肉，那就會完全忽視他背後要探
討的社會問題。

同樣地在Ascension第二集也完全一樣，明明可以集中講述一個
社會工作男子在工作上遇到的大起大落，偏偏大家都只會被那個
大奶巫女給吸走所有目光。

後面類似的，明明就有社會問題可探討，但是大家也只會注意色
色的地方。或單純以神眉角度來看這部作品，期待出現更多日本
妖怪、主角用帥氣方式打倒妖怪。這種少年漫畫套路，自然就看
不到這部作品價值了。


另外可能作者在一直遇到暢銷量遠不如神眉的困擾，後期也一直
想拉回妖怪對決篇，但是東名怎麼樣都不可能追上神眉。加上一
些不知所云的賣肉片段，自然就還是無法讓人看到他探討社會面
的價值了。

簡單一句話就是，不要用少年漫畫角度看靈異師東名，別期待裡
面有介紹更多日本妖怪（已經都被神眉用光了！），那應該就可
看到更多東西。




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推 flysonics: 我覺得他都不要賣肉 可能比較能過濾出喜歡看社會議題
→ flysonics: 探討的讀者
推 doramon888: 可以色色~
推 kuninaka: 推這篇，其實探討的問題還蠻有趣的
→ hidexjapan: 第一部賣肉賣太兇的反作用力
→ kuninaka: 不賣肉賣不出去吧
推 ahw12000: 讚!
推 flysonics: 好啦坦白講東名賣肉是真的很有吸引力 ..
→ koromo1991: 可以邊看這些社會議題邊看東名賣肉沒什麼不好啊
推 ljjsay: 這部其實反應蠻多社會問題的 值得深思
推 hgs1906: 這部的社會議題劇情真的覺得很不錯
→ Katsuyuki118: http://i.imgur.com/4o0I6lu.jpg
→ aa1052026: 東名讓我知道了 要讓原本的她變強 得先讓神眉被打癱瘓
→ aa1052026: 不然原本世界線的她根本超弱
推 aikoDisk: 賣肉過頭導致主軸印象被淡化，他那時候去畫A漫說不定更
→ aikoDisk: 好點
→ aa1052026: 神眉作者其實這幾年作品都是在與時俱進探討現今社會的
→ aa1052026: 一些問題 甚至是那些現代的都市傳說
推 chuegou: 神眉neo也是一樣情況 可見賣肉不是主因
→ chuegou: 而是這種社會議題題材 跟神眉受眾沒有多大重疊吧
→ aa1052026: 與當年的作品一比 可以很明確的看出不同世代間的問題
→ aa1052026: 當年有當年的社會風氣社會議題 近年有近年的
→ npc776: 要這樣講的話 子供的時間也是很嚴肅的探討教育阿
推 ymsc30102: 大概因為原本看神眉的觀眾期待的是一堆都市傳說鬼故事
→ npc776: 用色色包裝就是原罪
→ ymsc30102: 然後神眉用無敵的鬼手想辦法解決問題 再附帶一點說教
→ aa1052026: 很神奇的是 作者那畫風不管怎麼賣肉 我都起不了色心
→ ymsc30102: 東名就相對神眉來說太弱了 又把說教的比重增大 變得好
推 lbowlbow: 第一部賣肉賣過頭了，不然其實還蠻多社會議題的
推 dwiee: 作者的畫風滿古老的 裏本有更好的選擇
→ ymsc30102: 像常被批評的那種光出張嘴聖母角色 可是又自帶賣肉屬性
推 nisioisin: 快被推坑了  之後再來看看 補了不少童年回憶不過還真
→ nisioisin: 的沒補神眉  先來看這部
→ magi80328: 標題明明就是靈媒師...
推 b160160: 推文那張東名也太讚了吧，畫風有點不太一樣啊
推 Jsyc241008: 推推東名扣除賣肉部分其實很多值得討論的社會議題
→ Jsyc241008: （但我更想看神眉跟玉藻賣肉啦…）
推 gtfour: 覺得滿不錯的 合我的胃口 東名兩部都有收全套
推 iamnotgm: 推
推 ogt84your: 喜歡東名大於NEO
→ ogt84your: 講話自帶愛心的女人 千佳羅也很棒
推 Vulpix: 社會議題又愛賣肉的不就朝基勝士那幾部。
推 shlee: 不賣肉是真的好看 可是真名賣肉也很好看（X
→ medama: 不是靈媒嗎？怎麼變靈異？
推 lovesleep68: 神眉也賣肉好嗎?眠鬼超色
推 LIONDOGs: 社會議題+賣肉，KAKERU
推 bala045: 問就是管狐穿洞
推 reexamor: 謝謝分享 賣肉讚^Q^
噓 Jotarun: ?????
推 hunter0954: 作者也跟讀者一起成長啊！肥宅愛的作者也愛
→ Gouda: 因為在青年誌連載 所以內容加深也
→ Gouda: 是必然的
推 MisuzuXD: 東名比神眉續作好看多了
→ OrcDaGG: 我承認我都看色色的部分
推 typekid: 推 其實很好看