→ diabolica: 我沒有興趣 而你則沒有才能05/28 00:37
→ NARUTO: 說得好像富堅不擺爛 獵人銷量能達到日本國內4億5千萬似得 05/28 00:37
→ Armour13: 問題是 他之前復刊那幾話 讀者問卷排行也不高阿05/28 00:38
→ NARUTO: 這種假設性的東西其實一點意義都沒有05/28 00:38
→ NARUTO: 獵人現在單行本銷量連破億都沒有 而JOJO與鬼滅早就破億了05/28 00:39
→ shadowdio: 好了啦村長 太假05/28 00:39
推 diabolica: 啥 怎麼有點跳05/28 00:40
→ NARUTO: 那吾峠呼世晴是不是也是才能壓倒富堅？05/28 00:40
推 dos01: 欸不是 尾田的周邊收入應該屌打富堅05/28 00:41
→ kuninaka: 獵人不到40集05/28 00:41
→ exyu: 有需要拚這個嗎？富堅也不是只有獵人一個作品＠＠05/28 00:41
→ kuninaka: 銷量不是決定才能的唯一指標吧05/28 00:41
→ NARUTO: 原PO自己要提銷量啊05/28 00:42
→ kuninaka: 除了銷量以外，富樫遠勝尾田阿05/28 00:42
推 Srwx: 原PO銷量是比喻能靠時間累積的指標 不要看反了05/28 00:43
→ NARUTO: 所以什麼東西遠勝尾田啊？劇情？酷拉皮卡何時下船？05/28 00:43
推 diabolica: 笑死05/28 00:43
推 DEGON: 論銷量海賊絕對屌打獵人吧 當然漫畫品質≠銷量05/28 00:44
推 kuninaka: 呃 你要認真比較獵人和海賊王的劇情？05/28 00:46
→ kuninaka: 不是吧05/28 00:46
→ NARUTO: 要比劇情就比最新的啊 不然只有獵人可以拿舊劇情來比？05/28 00:47
→ kuninaka: 海賊王，有劇情？？05/28 00:47
→ NARUTO: 獵人現在劇情有人覺得會非常好看？05/28 00:47
推 loserloser: 不是在臭拉 但是獵人現在在演什麼? 05/28 00:48
推 d125383957: 獵人也是有一堆獵人的問題05/28 00:48
→ d125383957: 不過要比劇情的話海賊真的沒得比05/28 00:48
→ NARUTO: 就是一句話 酷拉皮卡究竟何年何月才能下船05/28 00:49
→ d125383957: 和之國...御田...四皇...呵呵05/28 00:49
推 Srwx: 我還真的猜不出下10回獵人會演什麼 但是海賊應該還在和之國05/28 00:49
推 diabolica: 真難看05/28 00:50
推 loverxa: 銷量高=消費者的需求高 有持續出刊 內容好不好是主觀上05/28 00:50
→ loverxa: 問題 富奸現在就是0產值 這是客觀事實05/28 00:50
→ NARUTO: 御田的話 劇中也是有自己人在抱怨他就是了05/28 00:50
→ loverxa: 沒有產值的東西根本沒資格拿來比05/28 00:51
→ NARUTO: 下10回獵人會演猜得出來啊 酷拉皮卡一定在船上05/28 00:51
→ Aggro: 和之國不是快打完了? 再來是開趴吧05/28 00:51
推 Srwx: "一定"嗎..? 看看幽遊 我沒這麼篤定05/28 00:52
推 Armour13: 銷量也不行 排行也不行 那什麼才能比較05/28 00:52
→ Armour13: 答案 我心中的排行05/28 00:52
推 RoChing: 拿海賊最常被批的幾個點來說：分鏡、雜魚角、拖戲，獵人05/28 00:52
→ RoChing: 最近(?)的船上王位繼承戰篇真的表現得不太好。分鏡寫小05/28 00:52
→ RoChing: 說、各路雜魚練念、大休刊05/28 00:52
→ Armour13: 海黑如果怎麼不拿這套去跟任粉吵05/28 00:53
推 kuninaka: 海賊不就一整坨大便嗎05/28 00:53
→ loverxa: 死人是沒有DPS的 富奸現在就是跟死人沒兩樣05/28 00:53
→ kuninaka: 跟獵人休刊不一樣吧 05/28 00:53
→ kuninaka: 一直拉屎為畫而畫是有比較好？05/28 00:53
推 d125383957: 可是他拉的屎是黃金屎欸05/28 00:54
→ Aggro: 其實這兩個例子根本兩種極端 拿來戰戰不完拉05/28 00:54
→ NARUTO: 獵人王位內鬥也不怎麼樣啦 亂七八糟的人物 設定 劇情05/28 00:54
推 loverxa: 富奸便秘了三年拉不出屎來 也沒比較好05/28 00:54
→ NARUTO: 獵人乾脆認賠殺出 直接演金在黑暗大陸的冒險就好了05/28 00:56
推 godrong95: 比劇情就很主觀啊 你要怎麼說獵人劇情一定比海賊好？05/28 00:56
→ godrong95: 看到這句你一定會覺得「這還要比？」然後講不出道理 因05/28 00:56
→ godrong95: 為標準就是「我覺得」05/28 00:56
推 kuninaka: 與其搞出一堆大便，不如早早高點結束05/28 00:56
推 ephraim13825: 獵人看大篇章絕對贏過海賊吧 海賊看的都像畫一話算05/28 00:57
→ ephraim13825: 一話 開頭跟結尾完全沒有大關聯的那種05/28 00:57
→ kuninaka: 這其實見仁見智，看NARUTO很喜歡海賊05/28 00:57
→ ephraim13825: 獵人反而是中間罵很兇 結果重看一次給好評的反而不05/28 00:57
→ ephraim13825: 少05/28 00:57
→ kuninaka: 他是受眾05/28 00:57
推 devilkool: 原來油門這麼喜歡海賊，有點意外05/28 00:57
→ recosin: 油門噴海賊的文章也不少吧05/28 00:57
→ kuninaka: 獵人我也有買漫畫到貪婪之島結束，八成我都覺得不錯05/28 00:58
→ kuninaka: 真要說就是尾田和富樫的才能不一樣05/28 00:59
→ kuninaka: 尾田是賺錢天才05/28 00:59
推 Srwx: 海賊的問題誇張來說就是可以跳過10回不看還接的上 05/28 00:59
推 azazpoipoi: 拿去問正常的七八九年級生10個有9個會說獵人屌打航海05/28 01:00
→ azazpoipoi: 王05/28 01:00
→ azazpoipoi: 但國小國中大概都不認識獵人會挺航海王，受眾的差別05/28 01:00
→ shampoopoo: 記得他不是很喜歡jump系ㄅ05/28 01:01
→ NARUTO: 笑了 前提是有看獵人的七八九年級生和看海賊的一樣多再說05/28 01:01
→ ephraim13825: 尾田比較像透過不斷努力成功的王道主角 冨樫就像出05/28 01:01
→ ephraim13825: 來就各種無敵人設的魔王05/28 01:01
→ devilkool: 海賊我追到多佛朗明哥篇一半棄坑，獵人現在這章劇情我05/28 01:01
→ devilkool: 覺得比海賊我棄坑時的劇情有趣10倍以上，但就個人口味05/28 01:01
推 LittleJade: 九年級生還不一定看過獵人勒05/28 01:02
推 kuninaka: 可能沒聽過八05/28 01:02
→ storewater: 他就一直在吹超長篇王道漫畫啊05/28 01:02
→ kuninaka: 說獵人還以為是魔物獵人05/28 01:02
→ Aggro: 獵人近年都有重播不斷 還好啦05/28 01:02
→ kuninaka: 新版的嗎，新版動畫我從來就沒看過05/28 01:03
→ storewater: 有趣十倍，但也稀釋了十倍05/28 01:03
→ ephraim13825: 海賊周邊產品效應影響太大 相比之下獵人出過多少05/28 01:04
→ lcw33242976: 如果只看分鏡才能的話可以看這部05/28 01:04
→ Aggro: 海賊周邊真的賣的比較大 你有持續出作品真的有差05/28 01:04
推 a27358942: 老實講海賊的影響力還是比獵人大啊05/28 01:05
→ Aggro: 七龍珠也是一樣道理 05/28 01:05
→ a27358942: 講沒才能也太誇張05/28 01:05
→ a27358942: 尾田一定賺得比富奸多05/28 01:05
推 kuninaka: 賺錢天才阿05/28 01:05
→ kuninaka: 多少人靠尾田吃穿05/28 01:05
推 Armour13: 我們講個實際點的 你說你在明哥棄坑 問題是 獵人35卷05/28 01:05
推 azazpoipoi: 高下立判的東西也要凹真的受不了05/28 01:05
推 AdmiralAdudu: 富粉真的會瞎吹欸 拿0產能的去嘴持續產出的沒才能05/28 01:06
→ Armour13: 明哥篇時候73卷高潮 銷量是三百萬 獵人一百出頭05/28 01:06
→ kuninaka: 海賊王能拍真人版，獵人能嗎 早就沒什麼人知道了05/28 01:06
→ Armour13: 雖然銷量不能代表品質，但能代表你的口味是比較少數的05/28 01:06
→ Armour13: 既然是少數派 就不要把自己的審美觀當作真理05/28 01:07
→ azazpoipoi: 賣座不等於神作要講幾次05/28 01:07
→ Armour13: 正確的態度是兩個作品都是日本漫畫界的寶物05/28 01:07
推 storewater: 個人愚見，海賊王最好看的時候是比獵人強的05/28 01:07
推 ephraim13825: 看銷量哪有用 鬼滅巨人賣成那樣 罵的人有少過嗎05/28 01:07
→ recosin: 富堅出道時不是被腰斬嗎 尾田才是一路成功的吧05/28 01:07
→ storewater: 雖然海賊王爛的時候可能比美食獵人的爛的地方還爛05/28 01:08
→ Armour13: 朝日電視台2021年選出日本一百大漫畫 第一名就是海賊05/28 01:08
→ ephraim13825: 還是你要說去買鬼滅漫畫的都是覺得鬼滅作品贏過其他05/28 01:08
→ ephraim13825: 的人05/28 01:08
→ TheoEpstein: 中肯05/28 01:08
→ Armour13: 讀者問卷在獵人復刊 讀者回函排行獵人也在海賊下面 05/28 01:08
推 loverxa: 你覺得我覺得講一堆都是各說各話 銷量高低才是最接近"大05/28 01:08
→ loverxa: 眾覺得"的結果05/28 01:08
推 cliff880528: 說實話 富堅可以說休就休三年 尾田不行啊 海賊王這i05/28 01:09
→ cliff880528: p下面養多少人 一停稿整個產業鏈都byebye05/28 01:09
推 seemoon2000: 獵人最主要是對我們這些中年人來說 是一個年少時期05/28 01:09
→ seemoon2000: 的情懷 說真的 現在是停刊到變成我們中年人的玩笑梗05/28 01:09
→ kuninaka: 海賊最好看的就阿拉巴斯坦戰記和空島阿05/28 01:09
→ Armour13: 評分 排名 銷量 全部都輸的情況 請問你丈量兩個作品的05/28 01:09
→ Armour13: 標準是什麼? 可以告訴我們嗎05/28 01:09
→ AdmiralAdudu: 要比劇情也瞎比 誰他媽知道尾田如果一年畫十話給他05/28 01:09
→ AdmiralAdudu: 沉澱會不會也畫出驚世駭俗神劇情 啊問題是尾田的職05/28 01:09
→ AdmiralAdudu: 業精神就不允許自己這樣05/28 01:09
推 azazpoipoi: 火之鳥沒有這個銷量有人會去質疑這部篇章在漫畫界的地05/28 01:09
→ azazpoipoi: 位嗎，講你是看銷量還是看漫畫05/28 01:09
→ kuninaka: 阿拉巴斯坦戰記的張力比獵人各篇章都強05/28 01:09
→ seemoon2000: 漫畫好不好看見人見智 有些人就愛看熱血漫 所以其實05/28 01:09
→ seemoon2000: 比銷量是比較有意義的05/28 01:09
→ NARUTO: 某人 獵人最好看的篇章也都是十幾年前的啊05/28 01:09
→ azazpoipoi: 所謂多數是被商業化定義的05/28 01:10
→ Armour13: 火之鳥沒有那個銷量 但也不會有人推火之鳥 然後去罵其他05/28 01:10
→ Armour13: 作品垃圾05/28 01:10
→ kuninaka: 獵人貪婪之島和獵人考試的時候有狂休刊嗎？ 05/28 01:10
→ Armour13: 不過你可能會 你除了貶低他人還有甚麼好處05/28 01:10
→ azazpoipoi: 多數、受眾廣就是要平易近人，就是不能艱深晦暗05/28 01:11
→ kuninaka: 尾田宣布休刊一年取材會怎樣05/28 01:11
→ kuninaka: 會很多人跳樓嗎05/28 01:11
→ seemoon2000: 獵人每年穩定出單行本 我不認為熱度能跟現在比就是05/28 01:11
→ NARUTO: 就是因為多數 所以才能商業化 這是不用多提的廢話05/28 01:11
→ AdmiralAdudu: 事實就是尾田的職業精神遠大於富姦 至於才能 又不05/28 01:11
→ AdmiralAdudu: 在同個標準比誰他媽知道誰比較高05/28 01:11
推 LittleJade: 火之鳥也不可能比銷量，時代不同怎麼比05/28 01:11
推 arrenwu: 艱深晦暗 不是缺點嗎？05/28 01:11
推 ephraim13825: 我是覺得就算單論獵人哪邊是頂點也沒結果 有人覺得05/28 01:11
→ ephraim13825: 貪婪之島熱血很好看 有人覺得蟻王篇人物刻劃很神 總05/28 01:11
→ ephraim13825: 歸意見還是不一樣05/28 01:11
→ seemoon2000: 就是他太常休刊讀者玩梗說他玩遊戲還比較有熱度05/28 01:12
→ LittleJade: 才能要怎麼比出一個大家都服氣的結論很難啦05/28 01:12
推 Armour13: 兩部都是很不錯的作品 但有都有缺點 根本沒必要硬比05/28 01:12
推 loverxa: Jump就是商業周刊啊 還會每周做問卷決定順位 商業到不行05/28 01:12
→ loverxa: 覺得自己清高就去別的地方連載啊 不然商業誌看銷量哪裡05/28 01:12
→ loverxa: 奇怪05/28 01:12
推 kuninaka: 獵人也是JUMP的阿05/28 01:13
推 Jin63916: 為什麼想拿銷量來捧獵人又不敢正面對決05/28 01:13
→ NARUTO: 不是艱深晦暗就叫劇情有深度喔 05/28 01:13
推 a27358942: 若漫畫不該商業化和計較銷量05/28 01:13
→ a27358942: 請出版社和作者捐出版稅或直接免費po上網給人看05/28 01:14
→ a27358942: 單行本也別出了反正神作的評價最重要05/28 01:14
滅卻師的才能也不能用打倒的敵人數量來定
石田雨父子對話就是這樣
※ 編輯: BanJarvan4 (180.177.3.217 臺灣), 05/28/2022 01:16:14
推 seemoon2000: 講銷量獵人就被海賊完全輾壓而已 05/28 01:14
→ kuninaka: 我覺得尾田那個不算職業精神XD 05/28 01:14
→ kuninaka: 他那就是硬畫而畫而已 05/28 01:14
→ kuninaka: 一人養JUMP 05/28 01:14
推 azazpoipoi: 同樓上 05/28 01:15
推 AdmiralAdudu: 不算職業精神是啥 自虐狂斗M嗎 05/28 01:15
推 d125383957: 要比才能的話可以找真島啊 05/28 01:15
→ d125383957: 雖然銷量跟頂級的沒得比 05/28 01:15
→ d125383957: 劇情水準也不怎樣 05/28 01:15
→ d125383957: 但還是有三部作品動畫化 05/28 01:15
→ d125383957: 而且他人生看起來超愜意愉快的 05/28 01:15
推 ephraim13825: 獵人的深度不是艱深晦暗吧 是人家願意用數十話去鋪 05/28 01:15
→ ephraim13825: 墊一個角色 而不是短短幾話就跑出新的敵人給主角虐 05/28 01:15
→ ephraim13825: 殺 05/28 01:15
推 Armour13: 你有在看海賊就知道 那劇情就沒辦法完結 怎麼結束 05/28 01:15
→ AdmiralAdudu: 我不懂什麼叫硬畫而畫 05/28 01:15
→ Bugquan: 職業精神不是把畫面畫滿滿吧 05/28 01:15
推 Jin63916: 富堅休刊這麼久，養出來什麼能贏尾田的東西？推特追蹤 05/28 01:15
→ Jin63916: 數吧… 05/28 01:15
→ kuninaka: 漫畫家應該是不會立志要水過去十幾話吧 05/28 01:15
推 tyifgee: 富堅：我沒有興趣 而你沒有才能 05/28 01:16
→ kuninaka: 那個比較像是身為JUMP台住的義務？ 05/28 01:16
→ kuninaka: 休刊會死人 05/28 01:16
→ AdmiralAdudu: 懂了 你的意思是尾田只想交稿了事 懶得用心嗎？ 05/28 01:17
→ kuninaka: 不是嗎 05/28 01:17
推 azazpoipoi: 像荒木一樣花時間去國外走走、取材或多看幾本書，把 05/28 01:17
→ azazpoipoi: 那些見聞吸取到下次的作品當中，是我覺得尾田該做的， 05/28 01:17
→ azazpoipoi: 而不是被整個產業鍊綁架，畫出侮辱讀者智商的東西。 05/28 01:17
推 zxcvbvbnm: 獵人跟海賊王比深度比劇情？ 真的笑了 05/28 01:17
→ kuninaka: 尾田不可能放下拉，這樣要休刊多久 05/28 01:17
推 Srwx: 有"全勤"的職業精神 但"品質"的職業精神不好說 05/28 01:17
推 LittleJade: 我只知道獵人後面字多到像在寫小說 05/28 01:17
→ zxcvbvbnm: 不愧是半夜，莫名其妙的話都能出來 05/28 01:18
推 Armour13: 又來了 汙辱讀者智商賣三百 聽你的去取材豈不是賣到兩千 05/28 01:18
→ NARUTO: 所以原PO覺得才能不是用銷量決定？那應該用什麼決定？ 05/28 01:18
推 YeaPa: 我寧願看10回獵人小說也不想看海賊王最新一集 05/28 01:18
→ Jin63916: 尾田放下時就是完結時，而且不太可能再畫了，他就是個被 05/28 01:18
→ Jin63916: 產業鍊綁架的血淋淋的例子 05/28 01:18
推 Bugquan: 尾田倒也沒有敷衍了事，而是把精力放在背景上，畫的滿滿 05/28 01:18
→ Bugquan: 的 05/28 01:18
→ zxcvbvbnm: 果然是id叫NARUTO的，這種長篇漫畫都無條件 05/28 01:18
→ kuninaka: 你這樣說也沒錯拉，整個畫滿滿的XDD 05/28 01:19
→ Armour13: 我看只要聽板友畫 哪天總銷量大概能超過十億 05/28 01:19
→ AdmiralAdudu: 他那種爆肝作息還叫交差了事喔 你知道尾田原本對和 05/28 01:19
→ AdmiralAdudu: 之國篇超有信心的嗎？ 你可以說他現在畫不出好看的 05/28 01:19
→ AdmiralAdudu: 劇情 但要說他沒用心？ cmon bro 05/28 01:19
推 charmingpink: 品質是交草稿還是連畫都不畫直接寫一堆字嗎 05/28 01:19
→ kuninaka: 那對艾斯死法有信心嗎 05/28 01:19
→ zxcvbvbnm: 當然可以罵富堅沒產值，也可以嘲笑酷拉 05/28 01:19
推 seemoon2000: 海賊的世界觀他一年出個幾話 可能他畫到死都看不完 05/28 01:19
推 ephraim13825: 畫滿滿的就叫用心嗎 那我不如去看大暮維人秀他的畫 05/28 01:20
→ ephraim13825: 工還比較舒服 05/28 01:20
→ NARUTO: 尾田的確是需要多聽編輯與讀者的建議 以及多去取材 05/28 01:20
推 lcw33242976: 其實有欸，板上不就有文章對比某三話魯夫特寫87%像 05/28 01:20
→ lcw33242976: ，感覺蠻像混格數的 05/28 01:20
→ Jin63916: 富堅休刊這麼久，那看他接下來畫的幾話能不能一舉賣破 05/28 01:20
→ Jin63916: 億單行本啊，直接秒掉鬼滅和海賊，可以的話才叫用銷量展 05/28 01:20
→ Jin63916: 示才能差異嘛 05/28 01:20
→ kuninaka: 他才沒空取材吧 05/28 01:20
→ Bugquan: 有批評不行嗎？還在那邊聽網友畫勒，如果他本來就習慣把 05/28 01:20
→ Bugquan: 背景畫滿就算了，但是拿前期和中期比就知道不是 05/28 01:20
→ NARUTO: 但不代表富堅就壓過尾田 富堅問題也很多 05/28 01:20
→ zxcvbvbnm: 沒下船，但你要劇情來批判獵人XD 05/28 01:20
→ AdmiralAdudu: 畫滿滿不是用心是啥== 05/28 01:20
推 godrong95: 我也寧願重看一整套海賊也懶得只有1/3集數的獵人啊 這 05/28 01:20
→ godrong95: 不就個人喜好問題 05/28 01:20
→ seemoon2000: 獵人畫了幾年還在船上玩小圈圈的故事 還是不太一樣 05/28 01:20
推 cliff880528: 以尾田的地位硬要休也沒人敢說話吧 但現在都2022年 05/28 01:20
→ cliff880528: 了 jump還是靠他撐 要怎麼停？ 05/28 01:20
推 Armour13: 交線稿或是不交稿 讓讀者腦補比較好 05/28 01:21
→ lcw33242976: 而且尾田前期該乾淨的地方蠻乾淨的，不像現在無意義 05/28 01:21
→ lcw33242976: 的塞滿塞很多 05/28 01:21
→ zxcvbvbnm: 隨便去個論壇問啦，不要說ptt海黑多 05/28 01:21
推 howard7718: 一直講不畫會死人也太好笑 鳥山明多久沒畫 05/28 01:21
→ howard7718: 龍珠商業效益一樣擺在那 尾田就是想畫才畫 05/28 01:21
→ howard7718: 單純的職業精神而已 05/28 01:21
→ kuninaka: 海賊那種畫法 也需要腦補阿 05/28 01:21
→ leohunga: 個人認為尾田的用心是建立在王道戰鬥題材的漫畫，可以出 05/28 01:21
→ leohunga: 到1000多話上 05/28 01:21
→ NARUTO: 現在就出在尾田有劇情上不聽建議的問題沒錯 但富堅？ 05/28 01:21
→ zxcvbvbnm: 去問海賊跟獵人誰劇情更好人物更有深度啊 05/28 01:22
→ Armour13: 我怕其他論壇可能獵人劇情都忘了吧 05/28 01:22
→ seemoon2000: 尾田戰鬥分鏡是真的不怎樣就是 但世界觀設定蠻好 05/28 01:22
推 loverxa: 好幾年都不開門營業的店 沒資格去嫌其他店為什麼難吃還一 05/28 01:22
→ loverxa: 堆客人喇 05/28 01:22
→ seemoon2000: 火影的戰鬥分鏡我就覺得蠻好的 但基本沒劇情 05/28 01:22
推 azazpoipoi: 我覺得尾田早就失去熱情了、失去【畫一部好漫畫】這 05/28 01:22
→ azazpoipoi: 個初衷，一個失去熱情的人還能努力不懈的確厲害 05/28 01:22
→ kuninaka: 不是這樣，應該是很多人會嘴巴懷念早就已經倒掉的名店XD 05/28 01:22
→ zxcvbvbnm: 休刊不畫當然不等於劇情好，所以隨便去個 05/28 01:23
推 arrenwu: 火影也不是沒劇情吧XD 05/28 01:23
推 AdmiralAdudu: 上面就說啦 在比劇情前 尾田有一年十話慢慢磨嗎？ 05/28 01:23
→ AdmiralAdudu: 不同標準到底要比三小 05/28 01:23
推 Bugquan: 世界設定好，但是大部分時間都在慢跑 05/28 01:23
→ azazpoipoi: 但那劇情就是欠噴 兩件事應該不衝突 05/28 01:23
推 ppumpkin: 拿海賊那什麼品質來比...劇情分鏡作畫有哪一點比得上 05/28 01:23
→ kuninaka: 火影至少我看的懂分鏡在幹嘛 05/28 01:23
→ zxcvbvbnm: 論壇問就很簡單了，雖然結果根本是連想 05/28 01:23
→ zxcvbvbnm: 都不用想了，完全沒有任何懸念 05/28 01:23
推 godrong95: 真的去做問卷調查海賊一定屌打獵人信不信？少說一半的 05/28 01:24
→ godrong95: 人不是沒看過獵人就是早就忘光了啦 也太有信心了吧 05/28 01:24
→ kuninaka: 所以我覺得最好的還是漫畫作品在高潮就結束 高歌離席 05/28 01:24
→ kuninaka: 不要為畫而畫 05/28 01:24
→ ppumpkin: 拖到現在還在和之國，中間跳過十話不看也不會影響劇情 05/28 01:24
推 Srwx: 休業和倒掉可不一樣 現在就是名店突然有人重新裝修的概念 05/28 01:24
→ kuninaka: 去做問卷一定是海賊屌打獵人阿 05/28 01:24
→ AdmiralAdudu: errr…嘴尾田分鏡可以 嘴畫工就…… 05/28 01:24
→ kuninaka: 現在小朋友幾個看過獵人 05/28 01:24
→ zxcvbvbnm: 火影除了主角一群人以外的人物刻畫都蠻好的 05/28 01:24
→ seemoon2000: 不用做什麼問卷啦 坦白說漫畫看銷量就是硬道理 05/28 01:24
→ Bugquan: 慢慢磨的確是沒時間，但是也不想看到忽然蹦出個尼卡出來 05/28 01:24
→ Bugquan: ，變成人人果實 05/28 01:24
推 azazpoipoi: 千萬別小看航海王受眾 我姪子都不知道獵人只知道炭治 05/28 01:25
→ azazpoipoi: 郎跟魯夫 05/28 01:25
推 arrenwu: 海賊跟鬼滅很夯這個不太需要強調吧 05/28 01:25
→ kuninaka: 獵人老早就過氣了 只有老人知道 05/28 01:25
→ seemoon2000: 鬼滅漫畫也一堆人嫌 但就是喜歡的人更多而已 05/28 01:25
→ kuninaka: 不然人家NETFLIX幹嘛改編海賊王而不是獵人 05/28 01:25
推 godrong95: 不要說其他地方 最宅的西恰看記得獵人劇情的比例有沒 05/28 01:26
→ godrong95: 有一半 05/28 01:26
→ arrenwu: 紅的作品有黑粉才正常啊XD 05/28 01:26
→ kuninaka: 所以做問卷沒有意義 05/28 01:26
推 zxcvbvbnm: 就鳴人跟小櫻兩個拖累的 05/28 01:26
推 Armour13: 說真的啦 卡金船篇 我都最少看過兩次 十二王子我都沒記 05/28 01:27
→ Armour13: 全 05/28 01:27
→ zxcvbvbnm: 要問卷當然就是藥兩部都看過的去評啊 05/28 01:27
→ Armour13: 只記得死了兩個妹子而已 05/28 01:27
推 arrenwu: 這兩部我都看過啊 我沒覺得獵人比較好看 05/28 01:27
→ seemoon2000: 這就跟台灣人買車 狂酸和泰 每次銷量出來都這麼血腥 05/28 01:27
推 Bugquan: 說真的啦，和之國或是大媽的兒女，我都沒記全 05/28 01:28
→ zxcvbvbnm: 我可也不是什麼海賊黑，從小也是買海賊王 05/28 01:28
→ arrenwu: 海賊曾經讓我覺得非常好看 現在我就比較不感興趣 05/28 01:28
推 azazpoipoi: 不要希恰看世界就是了 05/28 01:28
→ arrenwu: 獵人情況類似 05/28 01:28
→ zxcvbvbnm: 漫畫買到長大的，前面的確也看的很爽 05/28 01:28
推 Rekter: 海賊王 看多遍一點就分得出新角跟舊角嗎 05/28 01:29
→ zxcvbvbnm: 那時也沒看過獵人，但一看過就就很明顯啊 05/28 01:29
→ azazpoipoi: 王位繼承戰富堅的確沒有寫好 大部分人大概也只記得1、 05/28 01:29
→ arrenwu: 很明顯...? 05/28 01:29
→ azazpoipoi: 3、9這三個王子，比起這個 帕利斯通跟金鬥法可能好看 05/28 01:29
→ azazpoipoi: 更多。 05/28 01:29
→ loserloser: C洽的風向一般都... 05/28 01:29
推 prereality: 海賊確實是連載太久、篇章多、作者開始急於收尾，導致 05/28 01:30
→ prereality: 後期給人感覺品質相對下滑，但說實在獵人在頂點蟻王篇 05/28 01:30
→ prereality: 之後的劇情，給我的感覺就像幽遊白書後半段一樣... 05/28 01:30
→ arrenwu: 獵人我最喜愛的兩篇分別是 旅團 和 螞蟻 05/28 01:30
→ zxcvbvbnm: 看完獵人後光是海賊永遠死不掉的人就很荒謬了 05/28 01:30
推 cliff880528: 反正富堅看來是快復刊了吧 到時候看看三年多能磨出 05/28 01:30
→ cliff880528: 個什麼絕佳藝術品不就好了 都多久沒出新話的作品 要 05/28 01:30
→ cliff880528: 怎麼雲都可以 05/28 01:30
→ loserloser: 海賊我還會想看完 獵人喔= = 05/28 01:30
→ arrenwu: 其他還真沒覺得特別好看 05/28 01:30
→ zxcvbvbnm: 即便如此還是一路跟著到了現在和之國篇章 05/28 01:31
→ loserloser: 一個愛畫不畫的漫畫家 讀者也愛看不看OK吧 05/28 01:31
推 AdmiralAdudu: 富姦擺爛把讀者當智障 還會有粉絲覺得擺爛沒什麼 05/28 01:31
→ AdmiralAdudu: 更甚者不引以為恥反而還拿來嘴別的作家 大開眼界欸 05/28 01:31
推 kuninaka: 獵人畢竟只有36集，爛也不會整坨都爛的 05/28 01:31
→ arrenwu: 海賊至少讀起來我沒太大壓力，獵人後來讀起來滿煩的 05/28 01:31
→ lcw33242976: 富樫應該是趕報告的那種類型吧，那可能三年都在想 05/28 01:31
推 seemoon2000: 我其實不太想知道王子這邊的劇情 希望下船有大場面 05/28 01:31
→ arrenwu: 當初敲碗很久的 團長vs西索 ...其實我覺得最精彩的就是 05/28 01:31
→ loserloser: 幽遊白書跟獵人就是兩坨比較小的賽而已= = 05/28 01:31
→ kuninaka: 海賊王我從中間開始就看不懂在畫什麼了 05/28 01:31
→ kuninaka: 只看文字情報 05/28 01:31
→ lcw33242976: 哪可能 05/28 01:32
→ arrenwu: 西索在廁所殺人 XDDDD 05/28 01:32
→ zxcvbvbnm: 然後尼卡？ 真的是體現不畫不一定比較差 05/28 01:32
→ loserloser: 海賊只是畫的長 你仔細看幽遊白書後面的內容 05/28 01:32
推 azazpoipoi: 海賊就沒什麼內容可言當然沒壓力 05/28 01:32
→ loserloser: 拖長一點比海賊還要爛吧 05/28 01:32
→ loverxa: 本15萬人漫畫總選舉投出來的結果 05/28 01:32
→ azazpoipoi: 國小國中還要不要看了 05/28 01:32
→ kuninaka: 拖到一百多集，幾乎都會變大便吧 05/28 01:32
推 Lizus: 很多鄉民喜歡血流成河 才會講那句話 兩位作者本人沒那個 05/28 01:32
→ Lizus: 意思就好啦 05/28 01:32
推 prereality: 然後個人覺得現在那麼多人討論，應該也是好奇他這次 05/28 01:32
→ prereality: 能撐多久又休載zzz 05/28 01:32
→ kuninaka: 哪個長篇漫畫拖一百集品質還能好的 05/28 01:33
→ arrenwu: 有無壓力那個跟呈現方式比較有關 05/28 01:33
→ zxcvbvbnm: 我也剛看到上面那圖，啊就獵人第一啊 05/28 01:33
→ loserloser: 都嘛邊畫邊想 信長的圓? 05/28 01:33
推 seemoon2000: 我個人是看到他要復刊覺得好玩才來討論 說實話目前 05/28 01:33
→ seemoon2000: 是沒什期待劇情 05/28 01:33
→ kuninaka: 大家應該都是很鐵不成鋼拉 05/28 01:34
→ kuninaka: 曾經很棒 05/28 01:34
推 zxcvbvbnm: 那可能每個人不一樣吧，看到他復刊大概是 05/28 01:35
推 azazpoipoi: 沒有人天生海黑的，但我覺得跟年齡也有觀 05/28 01:35
→ zxcvbvbnm: 近半年內最振奮人心的事了 05/28 01:35
→ azazpoipoi: 早就已經不是那個受眾了 05/28 01:35
→ azazpoipoi: 看熱鬧的居多吧 200萬受災戶痴心等的有幾個 05/28 01:36
推 Bugquan: 以前海賊也不是沒有惡評，只是和之國劇情真的把人當87 05/28 01:36
→ loverxa: 在西恰900多人投出來第1的獵人 在日本15萬人投票 被海賊 05/28 01:37
→ loverxa: 兩倍票數碾壓 嗯.. 05/28 01:37
推 d125383957: 幽遊後面也是蠻爛的那種 05/28 01:38
推 godrong95: 理想永遠比現實甜美啦 就等著看這次獵人醞釀三年會端 05/28 01:38
→ godrong95: 什麼神作出來啊 05/28 01:38
噓 a7860446: 這種比較跟小孩吵假一樣什麼誰比較強一樣白癡 05/28 01:39
推 azazpoipoi: 魔界篇是真的吹不了 所以這次早就做好最壞的打算了 05/28 01:39
噓 wsxwsx77889: 尾田還是穩定週刊的時候一天三小時我信 現在一天只 05/28 01:41
→ wsxwsx77889: 睡三小時他大概要掛了 05/28 01:41
推 d125383957: 魔界我除了雷禪長很帥外就沒其他感想了 05/28 01:44
推 ZongYan: 這種比較有什麼好吵的…. 05/28 01:46
→ buzz1067: 海賊賣多少獵人賣多少 05/28 01:48
→ buzz1067: 麥當勞好棒棒 05/28 01:48
推 sawa26: 講得海賊以前不紅一樣 05/28 01:49
→ buzz1067: 就是大眾口味 不同領域的受眾 05/28 01:50
推 Armour13: 同一本雜誌 差不多時間出刊 就像麥當勞的兩個產品 05/28 01:50
→ Armour13: 一個是大麥克 一個是勁辣雞腿堡 05/28 01:50
推 arrenwu: 海賊單行本也沒有賣得比較便宜吧 05/28 01:50
推 godrong95: 獵人正常連載時海賊也在連載啊 看有沒有翻的到那段時 05/28 01:51
→ godrong95: 間的銷量跟讀者排名 05/28 01:51
推 ephraim13825: 老實說銷量絕對不是衡量好壞的標準 不然3天400萬就 05/28 01:52
→ ephraim13825: 不會被消費成那樣了 05/28 01:52
推 AdmiralAdudu: 不是啊 3天400萬不就是在笑他靠詐騙銷量卡住上不去 05/28 01:53
→ AdmiralAdudu: 認同銷量不代表一切 但你舉錯例子 05/28 01:53
推 azazpoipoi: 賣座不等於神作的道理很難懂的樣子 05/28 01:53
推 j5a5m0e4s: 呃 所以獵人贏了尾田什麼？ 休假嗎？ 05/28 01:54
推 arrenwu: 神作就沒個標準 當然難懂 05/28 01:55
推 ephraim13825: 3天400萬就是銷量沒意義阿 玩家評價才是真的 所以官 05/28 01:56
→ ephraim13825: 方吹銷量才會顯得那麼可笑 05/28 01:56
推 loserloser: 賣座=受眾多=大眾平均標準 05/28 01:57
推 AdmiralAdudu: 蛤 05/28 01:57
→ AdmiralAdudu: 3天400萬不就是銷量差的例子嗎？ 05/28 01:57
→ ephraim13825: 神作標準自己心裡都不一樣 你只能說某部看過的有多 05/28 01:57
→ ephraim13825: 少人說神 絕命毒師評分那麼高 還是一樣有人出來說無 05/28 01:57
→ ephraim13825: 聊難看 05/28 01:57
→ AdmiralAdudu: 要知道以1代的口碑大家原本的期待絕對不是400萬欸 05/28 01:58
推 as6633208: 如果真的是要比較歷史定位尾田的成就和影響力絕對贏過 05/28 01:58
→ as6633208: 富堅不知道多少了==認真要比較成就，就不是什麼你自己 05/28 01:58
→ as6633208: 主觀認為富堅畫工多神來認定，而是要用銷量，賺多少錢 05/28 01:58
→ as6633208: 這些客觀數據來比較，這才是現實世界在玩的規則，懂嗎= 05/28 01:58
→ as6633208: = 05/28 01:58
→ ephraim13825: 所以才說銷量不是代表阿 玩家評價才是 一開始官方吹 05/28 01:59
→ ephraim13825: 得那麼猛 東西出來是坨屎還不是被噴 05/28 01:59
推 sustto: 海賊多佛鳥籠開始超難看 努力家給推 但漫畫很無趣 05/28 01:59
→ AdmiralAdudu: 想舉個例證明銷量高不代表作品好→舉個銷量跟評價 05/28 02:00
→ AdmiralAdudu: 都差的案例 你的邏輯還好嗎？ 05/28 02:00
推 seemoon2000: 最後1沒上PC銷量就接近2000萬 最後2才400是屬於很爛 05/28 02:00
→ loserloser: 玩家評價你要比總分還是比平均分數? 05/28 02:01
推 sustto: 獵人當年蟻篇中期交草稿也是被狂噴 但蟻篇收得很神 神作 05/28 02:01
推 ephraim13825: 以動畫來說 小圓 白箱 少歌 哪個觀眾數有到熱門大作 05/28 02:01
→ ephraim13825: 但你能說他這樣就代表難看嗎 05/28 02:01
→ seemoon2000: 要舉也是舉2077比較好一點 靠巫師口碑來賣產品 05/28 02:01
→ loserloser: 那如果評價人數相差太大的話要怎麼算? 05/28 02:01
→ loserloser: 小圓算熱門大作捏 05/28 02:02
推 AdmiralAdudu: 卡在3天400萬不就是作品太爛銷量上不去的最佳寫照 05/28 02:02
→ AdmiralAdudu: 嗎？ 感謝你舉例證明消費者都是明智的 果然銷量好 05/28 02:02
→ AdmiralAdudu: 的作品就是有其過人之處呢 05/28 02:02
→ sustto: 若獵人繼承戰收得不好一定也被狂噴 就看富樫怎摸畫惹 05/28 02:02
推 HinaGikuYanG: 兩作要比劇情肯定都拿以前比，海賊早期章節的熱門 05/28 02:07
→ HinaGikuYanG: 也不輸早期獵人的細膩，而兩作後期都一樣亂 05/28 02:08
推 ephraim13825: 銷量好可以是過去做得好粉絲多的結果阿 你怎麼會覺 05/28 02:08
→ ephraim13825: 得銷量好等於東西做得好 海賊最大的問題就是粉絲累 05/28 02:08
→ ephraim13825: 積太久了 現在再難吃的東西都會吃下去 所以邊罵也要 05/28 02:08
→ ephraim13825: 邊看 05/28 02:08
推 AdmiralAdudu: 那你什麼時候要承認你舉錯例子 05/28 02:08
→ ephraim13825: 所以你認為例子哪裡有問題 因為前作好所以銷量能有 05/28 02:10
→ ephraim13825: 400萬 但實際上東西就是垃圾 還是對你來說遊戲沒賣 05/28 02:10
→ ephraim13825: 到2000萬都是有失水準 05/28 02:10
推 cliff880528: 相對難吃也還是大於沒東西吃餓死 05/28 02:10
推 azazpoipoi: 海賊要拿早期比層次上還是差太多了 富堅光一格分鏡就 05/28 02:12
推 HinaGikuYanG: 王位繼承跟和國拖台，給我這讀者結果一樣，亂懶得記 05/28 02:12
→ azazpoipoi: 傳達出動態跟靜態，更不用一個舉手投足一個表情有多 05/28 02:12
→ azazpoipoi: 少個潛台詞。海賊王無意義的分鏡太多了 05/28 02:12
推 k87559527: 呃 最新劇情我還是覺得都好看啊 05/28 02:12
推 AdmiralAdudu: 因為3天400萬會被消費跟拿出來笑是因為銷量大幅低 05/28 02:13
→ AdmiralAdudu: 於原本預期 不是因為銷量跟評價不成比例 05/28 02:13
推 shadowdio: 外行討論沒結果的 有同行評過海賊或致敬嗎 05/28 02:13
→ AdmiralAdudu: 標準是浮動的 當他掛著最後生還者的名字時 400萬這 05/28 02:14
→ AdmiralAdudu: 個銷量就是不及格的 05/28 02:14
推 Eighter: 獵人船上劇情很好看呀 05/28 02:14
推 pichu215: 一直拿海賊後期劇情和獵人比不公平吧 獵人目前出到36集 05/28 02:14
→ pichu215: ，海賊的36集cp9篇才剛要開始欸 05/28 02:14
推 HinaGikuYanG: 獵人頂多個人覺得是能力設定上比海賊能鬥智細膩好點 05/28 02:14
→ HinaGikuYanG: 兩者早期都熱門又好看，後期都一樣偏爛 05/28 02:15
→ AdmiralAdudu: 更致命的是那400萬到底有多少根本沒到消費者手上還 05/28 02:15
→ AdmiralAdudu: 躺在量販店 05/28 02:15
推 k87559527: 個人認為海賊以前跟獵人的同一個等級的，但兩年後整個 05/28 02:16
→ k87559527: 就不行了 05/28 02:16
→ k87559527: 獵人是螞蟻篇後沒以前好看，海賊是變得很難看 05/28 02:18
推 ephraim13825: 但你沒想過他為什麼會比預期低 就是東西爛阿 所以靠 05/28 02:18
→ ephraim13825: 粉絲就算東西爛首日3天也能賣400萬 現在這紀錄多少 05/28 02:18
→ ephraim13825: 遊戲破了 05/28 02:18
→ ephraim13825: 粉絲多=銷量好 不等於 東西做得好 這道理舉例你還不 05/28 02:19
→ ephraim13825: 懂嗎 05/28 02:19
推 AdmiralAdudu: 反過來說他東西爛不就很直接表現在銷量下滑嗎？ 05/28 02:21
推 ephraim13825: 人家死忠粉絲多 所以一開始可以把銷量撐起來 就像現 05/28 02:21
→ ephraim13825: 在海賊迷多 所以就算罵歸罵 還是會繼續看 不代表他 05/28 02:21
→ ephraim13825: 現在看的人多就是品質做得好 05/28 02:21
→ AdmiralAdudu: 跟他自己比 確實看起來銷量跟評價成正比啊 05/28 02:22
推 joeii0126: 搞不好尾田會羨慕人家有錢也有得花哦 05/28 02:22
→ ephraim13825: 他下滑就因為粉絲數就那樣阿 海賊只是粉絲更龐大的 05/28 02:23
→ ephraim13825: 作品而已 你只能說海賊的粉絲受眾多 但不代表作品本 05/28 02:23
→ ephraim13825: 身就比其他的好 懂嗎 05/28 02:23
→ ephraim13825: 你覺得如果今天尾田沒加一堆亂七八糟的設定出來被大 05/28 02:24
→ ephraim13825: 家笑 作品的受眾會更小 而不是更大嗎 05/28 02:24
噓 Informatik: 一天只睡三小時然後畫那狗屎劇情 不如給我去放個長假 05/28 02:24
→ Informatik: 多想想劇情要怎麼走 05/28 02:24
→ joeii0126: 和柯南一樣大到不能倒卻得認真推主線 05/28 02:25
推 AdmiralAdudu: 啊你想傳達銷量跟評價無相關 結果舉了個完全驗證是 05/28 02:25
→ AdmiralAdudu: 正比關係的例子 05/28 02:25
推 ephraim13825: 普通受眾大=作品優質 那台灣八點檔一堆人在看 對你 05/28 02:25
→ ephraim13825: 來說那個可能才是優質影劇 05/28 02:25
→ AdmiralAdudu: 我沒有反駁你的論點啊 已經困難成這樣了嗎？ 05/28 02:27
推 ephraim13825: 我一直表達的都是作品銷量不等於品質 因為還有很多 05/28 02:29
→ ephraim13825: 其他因素 但你要一直跳針說後續怎樣怎樣我也沒辦法 05/28 02:29
→ ephraim13825: 如果賣400萬對你來說很爛 那一堆遊戲都該倒一倒了 05/28 02:29
→ ephraim13825: 可能對你來說沒賣到幾千萬都是不符預期 05/28 02:29
推 AdmiralAdudu: 那你為什麼要無視正比關係 05/28 02:30
→ AdmiralAdudu: 還要滑坡到400萬對"我"很爛 05/28 02:30
推 as6633208: 我建議先把什麼叫作品好壞的客觀事實定義清楚，不是你 05/28 02:30
→ as6633208: 主觀認定劇情差，然後說客觀的銷量不能代表你心中主觀 05/28 02:30
→ as6633208: 的好壞，到底是什麼白癡邏輯 05/28 02:31
推 s252231: 雖然但是ptt覺得op難看也都是反指標 05/28 02:31
→ AdmiralAdudu: 好啦你加油啦 時間不早該睡了 05/28 02:31
推 k87559527: 反指標就反指標吧 個人喜好問題而已 05/28 02:32
推 ephraim13825: 銷量不等於品質 跟品質好所以銷量高 兩件事根本就完 05/28 02:32
→ ephraim13825: 全不衝突 我舉例麥當勞營業額高不代表食物很好吃 你 05/28 02:32
→ ephraim13825: 卻說他新產品難吃所以賣得不好 05/28 02:32
→ as6633208: 都是你自己主觀認定，那你就自己覺得自己想就好，想要 05/28 02:32
→ as6633208: 用你的主觀想法來說服別人，連3歲小孩都不吃你這一套 05/28 02:32
推 supersusu: PTT反指標，這邊吹很大的，現實都是小圈圈，例如jojo、 05/28 02:33
→ supersusu: 死神 05/28 02:33
→ ephraim13825: 差不是我主觀認定的阿 你要不要看一下玩家評價多少 05/28 02:33
推 LKKG: 老實說 和之國我追到最新 我覺得不難看啊 還不錯 05/28 02:33
推 arrenwu: 麥當勞或者食物比拚那個有個不同的變數是：售價 05/28 02:34
→ arrenwu: 海賊王跟獵人的單行本售價有明顯差異嗎？ 05/28 02:34
推 sa511394: 戰這個我宛如看到電影版的漫威大戰DC 05/28 02:35
→ tasin: 有些人真的是PTT待久了分不清主流觀點 05/28 02:35
推 k87559527: 受眾廣的作品討厭的人也會多吧 05/28 02:35
→ arrenwu: 這裡問題已經不是「海賊王賣得多比較多所以品質比較好」 05/28 02:35
推 ephraim13825: 售價對比漫畫就是集數阿 我同樣10話能看到劇情轉折 05/28 02:36
→ ephraim13825: 而不是主角喊一喊就結束 我給出10話的長度 哪個東西 05/28 02:36
→ ephraim13825: 比較好 那個就是售價 05/28 02:36
→ arrenwu: 而是在那邊喊「尾田才能不如富間」的 到底是比什麼？ 05/28 02:36
→ arrenwu: 售價對比漫畫是級數？ 但單行本的售價又是什麼？XD 05/28 02:36
推 AdmiralAdudu: 明明就是你在討論最後生還者"2" 我在講"最後生還者 05/28 02:36
→ AdmiralAdudu: "ip的價值 怎麼就變你大格局在講麥當勞我小格局在 05/28 02:36
→ AdmiralAdudu: 講新產品 偷換概念很會喔 05/28 02:36
→ ephraim13825: 同樣一本單行本的售價 我能買到更多的內容 那不是就 05/28 02:36
→ ephraim13825: 同樣售價下的差異 05/28 02:36
→ k87559527: 和之國我覺得的前面不錯，有比前幾個篇章好，結果御田 05/28 02:37
→ k87559527: 劇情出現後就直直往下掉 05/28 02:37
→ arrenwu: 你講的集數在麥當勞的案例裡面是套餐組合選擇種類吧？ 05/28 02:37
→ arrenwu: 而且海賊還不是麥當勞這種食物你要每天吃的東西 05/28 02:37
→ AdmiralAdudu: 舉例大師欸 05/28 02:38
→ arrenwu: 海賊的銷量只是證明現在仍有很多人願意花錢買海賊單行本 05/28 02:38
推 azazpoipoi: 講句難聽的 當一個作品只剩下銷量，結果劇情哪邊好講 05/28 02:38
→ azazpoipoi: 不出來，那結果很明顯了，海粉還是少一點自欺欺人 05/28 02:38
→ AdmiralAdudu: 3天400萬 小圓 麥當勞 你就這麼喜歡亂舉例被吐槽嗎 05/28 02:39
推 k87559527: 有個疑問，兩年後海賊銷量有掉嗎？ 05/28 02:39
→ arrenwu: 劇情哪邊好講不出來...這海賊跟獵人近期我都講不出來啊XD 05/28 02:39
推 dm03: 那你會說麥當勞沒有才能嗎 05/28 02:40
→ arrenwu: 我在上一篇文章裏面也沒有去分海賊或獵人的高低 05/28 02:40
推 ephraim13825: 那是因為我舉例你也聽不懂啊 我只好換另一個方式跟 05/28 02:40
→ ephraim13825: 你講 事實就是我跟你講他能賣400萬跟作品素質無關 05/28 02:40
→ ephraim13825: 你卻要一直跳針後續變爛 05/28 02:40
推 as6633208: 那獵人劇情哪邊好？你可以講，但我也可以按你邏輯說我 05/28 02:40
→ as6633208: 不這麼覺得 05/28 02:40
推 supersusu: 麥當勞賣得好天經地義，人家的優勢是便宜、方便、品質 05/28 02:40
→ supersusu: 一致，這些關漫畫屁事 05/28 02:40
推 trtrtradam: 尾田很有才能R 但是很久之前就用完了 05/28 02:41
推 ephraim13825: 所以我不是說人家賣的好不代表因為東西好 這些東西 05/28 02:42
→ ephraim13825: 都是有其他因素影響 不是銷量就代表一切 但有人就是 05/28 02:42
→ ephraim13825: 聽不懂 05/28 02:42
推 AdmiralAdudu: 你又知道TLOU2作品素質不值400萬了 以它遊戲本身硬 05/28 02:42
→ AdmiralAdudu: 實力的部份 我覺得400萬不過分啊 05/28 02:42
推 arrenwu: 最2遊戲的硬實力是真的堅強 05/28 02:42
→ loserloser: 銷量這種東西已經相對客觀了 05/28 02:43
→ loserloser: 不然都你覺得 我覺得 玩家評價 05/28 02:43
→ AdmiralAdudu: 可是除了3天400萬你舉的其他例子也不是只有我在吐 05/28 02:43
→ AdmiralAdudu: 槽欸 還要自我感覺良好嗎 舉例大師 05/28 02:43
推 shirleyA: 富樫根本已經躺著賺了 他畫也是給讀者交代而已 人家靠版 05/28 02:45
→ shirleyA: 權就不愁吃穿了 獵人 幽遊白書就夠吃了 05/28 02:45
推 supersusu: 麥當勞的東西算好了啊 難道他賣屎會有人管他便不便 05/28 02:46
→ supersusu: 宜、方不方便？ 05/28 02:46
→ as6633208: 這就像nba公牛隊的羅斯剛出來的時候，大家也覺得他就是 05/28 02:46
→ as6633208: 新的goat，但是打沒幾年膝蓋就報銷，然後就沒有然後了 05/28 02:46
→ as6633208: ，真正的強者都是回到最後的，我為什麼舉這個例子？今 05/28 02:46
→ as6633208: 天富堅的獵人有種就跟尾田一樣出個幾千集還可以維持你 05/28 02:46
→ as6633208: 們心中所謂的水準，那我服，但今天富堅並沒有做到這件 05/28 02:46
→ as6633208: 事，而是休刊不畫，反觀尾田才是一直畫到現在還保持著 05/28 02:46
→ as6633208: 一定人氣的畫家，然後你說富堅更強？我笑了 05/28 02:46
推 k87559527: 喜歡海賊的人還是遠大於黑粉啦，看YT上面海賊一話那點 05/28 02:46
→ k87559527: 劇情量就可以掰快十分鐘的影片，那麼多人做流量還那麼 05/28 02:46
→ k87559527: 好 05/28 02:46
推 kui225: 尾田要算到沒才能那我看漫畫家這行業那是要滅絕了 05/28 02:47
推 IKnowWhy: 富堅光幽遊白書就賺夠了吧 還有老婆有賺美少女戰士.. 05/28 02:47
推 kui225: 這邊討論就是像是台南牛肉湯 尾田就像是文章牛肉湯觀光客 05/28 02:52
→ kui225: 很多會去吃 懂吃的或在地的就不會喜歡吃 你要說他不好嗎也 05/28 02:52
→ kui225: 不至於 真的不好觀光客不會一直那麼多 我也不知道我在講 05/28 02:52
→ kui225: 啥大概就是餓了 05/28 02:52
推 ephraim13825: 我所說的都是在講銷量好不單等於品質好 但如果要一 05/28 02:54
→ ephraim13825: 直用假如論來講也沒意義 每個人心裡都有一把尺 你覺 05/28 02:54
→ ephraim13825: 得海賊現在劇情好就好吧 05/28 02:54
推 i92219: 海賊世界觀的建立架構背景描寫屌虐那個根本是空殼子的暗黑 05/28 02:56
→ i92219: 大陸 05/28 02:56
推 k87559527: 世界觀不錯啊 但具體描寫起來就…呵呵 05/28 02:57
→ k87559527: 超級海粉出現了 05/28 02:58
→ i92219: 銷量等不等於品質要看銷量的來源跟時間的考驗、海賊銷量不 05/28 03:02
→ i92219: 需要動畫組造神、不需要靠偶像或BL撐，海賊銷量超過二十年 05/28 03:02
→ i92219: 的時間考驗、直到近期才超越美漫正式成為人類歷史漫畫銷售 05/28 03:02
→ i92219: 量最高的，海賊銷量無庸置疑的=品質 05/28 03:02
→ hanasiro: 比這種抽象的東西本來就是矛盾 銷量高受眾廣基本沒問題 05/28 03:04
→ hanasiro: 當然你可以不喜歡 但絕對不是什麼垃圾之類 05/28 03:04
推 k87559527: 平心而論兩年前是真的有品質 05/28 03:04
→ k87559527: 不過講海賊講海賊不靠偶像BL嘛…哈哈 05/28 03:05
推 MFultz: 尾田算沒有才能 西洽也算是突破極限了 05/28 03:05
→ amd7356: 尾田的才能要有人管 05/28 03:08
推 ftes: 講尾田沒才能或比富奸低真的很妙，海賊巔峰期還是比獵人強 05/28 03:16
→ ftes: 吧 05/28 03:16
噓 foxbrush: 兩人都是大師好嗎，獵人很好看，只真要比，海賊王擄獲的 05/28 03:21
→ foxbrush: 讀者更廣，我身邊有女性朋友會看海賊，不太看漫畫的會看 05/28 03:21
→ foxbrush: 海賊，少活在自己的少男漫畫泡泡中 05/28 03:21
推 will30119: 論阿拉巴斯坦跟司法島完全不覺得會比幻影旅團跟貪婪之 05/28 03:21
→ will30119: 島差 05/28 03:21
→ k87559527: 個人認為阿拉巴斯坦是海賊文戲打戲都一等一的巔峰篇章 05/28 03:26
→ ORIHASHI: 嘴尾田沒有才能其他同行不會翻臉嗎 05/28 03:37
推 MrSatan: 比銷量就比錯作品了 海賊單卷銷量比獵人好滿多的 05/28 03:51
→ MrSatan: 靠堆積的數據 這句比較適用於 總銷量贏獵人 但單卷輸的 05/28 03:51
噓 taco81: 就算比單本平均銷量也是海賊贏啊，是在類比啥？海賊就是又 05/28 04:03
→ taco81: 肝又高產 要類比戰力大概是高火力高擊殺數低效率的地毯攻 05/28 04:03
→ taco81: 擊 不過無論單次作戰或總擊殺都海虐別人 你可以嘴他沒技巧 05/28 04:03
→ taco81: 不過數字擺在眼前 05/28 04:03
推 yangnana: 海賊的銷量沒話說 獵人差遠了 怎麼比？ 05/28 04:11
推 supersusu: 人氣輸，銷量也輸，只能比自我感覺良好 05/28 04:14
推 George728: 獵人後面字太多，都在解釋念能力而已。都不知道是在看 05/28 04:23
→ George728: 漫畫還是小說了。 05/28 04:23
推 naye: 獵人到底贏在哪 05/28 04:35
→ ak7757: 獵人現在就剩下飢餓行銷啊 05/28 04:41
→ WhiteMouse: 別說的海賊 中後之後畫的有在水準上一樣欸 == 05/28 04:42
推 ak7757: 富奸不就連畫都沒有，寫小說就好 05/28 04:46
推 freddy871117: 雖然是海賊黑單看到獵人粉這種主觀比較法真的呵呵 05/28 04:49
→ freddy871117: 一堆客觀事實不比較 這種主觀比較真的是你覺得最屌 05/28 04:49
→ freddy871117: 就最屌啦 05/28 04:49
推 rex7788: 富樫這輩子出過的單行本，排起來搞不好還超過龍珠 05/28 04:53
推 Nielro9721: 對欸==所以一直嘴海賊的到底拿什麼東西來比較的？不過 05/28 04:53
→ Nielro9721: 我現在兩本都沒看就是了 05/28 04:53
→ rex7788: 龍珠也才42本，幽遊白書和獵人就超過50 05/28 04:55
推 philip81501: 富間現在就類小島吧 網路話題性最大但生涯不一定 05/28 04:56
推 Sischill: 哪天七龍珠單一輸 不過加阿拉蕾就比較多了吧 05/28 05:00
推 j5a5m0e4s: 獵人出36本的時間 尾田已畫接近百本 況且海賊36集時劇 05/28 05:20
→ j5a5m0e4s: 情還在巔峰 論創作效率與穩定度 富堅還差尾田一階勒 05/28 05:20
推 abcd5101888: 好無聊的比較 那部漫畫好看永遠是主觀問題 沒什麼 05/28 05:32
→ abcd5101888: 好比的 05/28 05:32
推 AWSMD: 獵人上船之後要怎麼吹分鏡 每話內容塞的比海賊還多 05/28 05:34
→ AWSMD: 一口氣出現一卡車的新角色 看起來真的難受 05/28 05:35
→ AWSMD: 直接漫畫當小說在搞 以前看獵人的快感都沒了 05/28 05:36
→ e1472584: 然而還是比海賊好看 05/28 05:40
推 j62u6ru04: 獵人的銷量輸在沒有大奶嗎？ 05/28 05:46
→ aaronpwyu: 笑死…兩人至少差個0… 05/28 05:55
推 lemilo9685: 看完這一整串真是太可笑了 居然有人嘴全世界最賣座的 05/28 06:55
→ lemilo9685: 漫畫的作者「沒有才能」不論評比標準還是比較對象為何 05/28 06:55
→ lemilo9685: 這麼做對所有漫畫家都太不尊重了 05/28 06:55
推 lingpxs: 小屁孩跟爸爸在玩具店的對話 05/28 07:13
→ lingpxs: 我沒有興趣而你是沒錢 05/28 07:13
推 a16625t: 笑死 這也能吵 05/28 07:36
噓 aegis123321: 這串真的… 看個漫畫也能鬥蟲 05/28 07:41
推 frice: 超長篇連載一線漫畫不能輾壓 都完結超過25年的幽遊白書 基 05/28 07:58
→ frice: 本上在讀者心中地位一看就知道了 05/28 07:58
推 dodobaho: 金田一也破億了 05/28 07:59
推 dg7158: 尾田人家就愛畫怎麼講的好像編輯逼著畫一樣，要不是長久累 05/28 08:08
→ dg7158: 積的毛病這幾年一次爆出來，尾田根本打算一路衝到完 05/28 08:08
推 kenkenken31: 就鑑賞家心態啦，自己的主觀才是最準的，銷量那些庸 05/28 08:14
→ kenkenken31: 俗之物哪能跟我的看法相比 05/28 08:14
噓 jameshuangg: 以這種程度的漫畫來說，就不能承認兩部各有他的優秀 05/28 08:17
→ jameshuangg: 之處嗎？硬要挑對方毛病跟小孩子一樣，幾歲了還那麼 05/28 08:17
→ jameshuangg: 幼稚，有夠可憐＝ ＝ 05/28 08:17
推 fevor3331: 尾田沒有才能XD 富粉不要再吹了… 05/28 08:18
推 leo255112: 富奸絕對是很有才能，幽游白書放到現在還是很棒的作品 05/28 08:25
推 coffee112: 都是大神 沒必要這樣辣 05/28 08:27
→ yukicon: 油門踩起來 05/28 08:48
噓 rickey1270: 就算我已經不喜歡航海王了，也認為富樫是鬼才，但你這 05/28 09:07
→ rickey1270: 種比較是要比什麼……要比誰工作的比較爽嗎？還是要跳 05/28 09:07
→ rickey1270: 跳辦一場投票決出十大漫畫？ 05/28 09:07
噓 mardi: 為什麼這種「我覺得」的比較文能爆 05/28 09:08
→ rickey1270: 去跟那些連連載都連載不了的漫畫家講尾田沒有才能啊？ 05/28 09:09
推 as6633208: 喜歡獵人，不喜歡看海賊王，我ok，但說因為這樣富堅比 05/28 09:49
→ as6633208: 尾田有才能？講話沒邏輯就不要講，講出來丟臉而已== 05/28 09:49
噓 dnkofe: 好了啦，我也可以說富堅想不出題材只好休刊三年啊 05/28 10:02
推 Ipluck: 還在那工時體現出差異 那你要不要說銷量體現出差異 05/28 10:49
推 yman: 老子要看到血流成河 05/28 11:04
推 whu328: 持之以恆也是一種才能 05/28 11:29
噓 apollon0990: 好好笑 05/28 11:52
推 anony6425021: 獵人的王族繼承戰我蠻喜歡的啊，在有限的資訊下步步 05/28 12:00
→ anony6425021: 為營很不錯 05/28 12:00
推 Ambition0114: 我也覺得富奸擺爛這為人跟屎一樣 05/28 12:34
推 Ambition0114: 尾田如果沒有才能 哪能有幾億的銷量呵 你不愛看並 05/28 12:36
→ Ambition0114: 不代表這作品糟糕 獵粉嘴臉 05/28 12:36
推 metallolly: 航海文就像一直沒辦法完結的美劇，獵人就像始終等不到 05/28 12:46
→ metallolly: 第二季的日劇 大蓋4這樣 05/28 12:46
→ metallolly: 至於尾田的想法 你們是要通靈嗎 05/28 12:49
推 Kaiserguy: 獵人粉自我感覺也太良好了吧 獵人沒多好看欸 05/28 14:06
推 priest66: 這個不行 尾田沒才能其他人要怎麼活了 這比喻太極端 05/28 16:12
→ priest66: 補充我獵人粉 05/28 16:12
推 Mountainson: 海賊王？劇情？ （笑死） 05/28 18:15
推 shinane: 但富堅不缺$ 不畫也沒關係 05/29 02:13
推 fredtru: 來啊嘴劇情？獵人單行本能出到100集在回頭跟在30集左右 05/29 05:34
→ fredtru: 的蟻王篇比看看啊，誰笑死誰？你有邏輯ㄇzzzzz 05/29 05:34