Re: [閒聊] 派對咖孔明的蜀旗 VS 風起隴西的漢旗

[nahsnib (悟)]

這個現象我覺得可以用迪士尼的某段對話來解釋，

當時它們為了要拍海底總動員，花了大錢讓動畫組的員工去浮淺，找了生態學家，

觀察小丑魚生態，包含他們游泳的方式，各種細節，掌握之後－－

拍出來的跟真實狀況完全不一樣。

那些生態學家就覺得很困惑，上課不是都講過，現實中的魚根本不會那樣游泳？

動畫組員工只回了：阿現實中的魚也不會講話啊。

由此可知與其你描繪真實狀況，不如描繪讀者心中的真實，

而讀者心中的真實，與現實的狀況可能有一段距離。



如果真的沒考據所以這樣畫了，確實是錯；

但如果你考據了，你要按照真實狀況寫個漢然後讓大部分的讀者困惑：不是蜀國嗎？

還是就不要想太多寫個蜀讓讀者比較能接受？

我自己是會寫個蜀然後在後面附註來解釋啦。


※ 引述《Napoleon313 (司辰)》之銘言：
: 聊聊當季的兩部三國題材相關的影視作品
: 《派對咖孔明》和《風起隴西》
: 派對咖孔明出現的蜀旗，已經被討論過一輪
: https://imgur.com/vr9QZHU.jpg
: https://imgur.com/pOJDeKh.jpg
: 日本ACG出現蜀旗也非首次，算是慣例了
: https://imgur.com/BTVVHZL.jpg
: 也不能怪日本人，連對岸的三國正劇都免不了
: https://imgur.com/MhPTGEG.jpg
: https://imgur.com/a4BYvpc.jpg
: 電影《見龍卸甲》的「大蜀國萬歲」
: https://imgur.com/0Gd2NIo.jpg
: 理由不外乎怕觀眾會混亂看不懂，才約定成俗都寫蜀
: 不過這說法，是不是太小看觀眾處理資訊的能力？
: 最近也在看剛上檔的三國諜戰劇《風起隴西》
: 題材是比較新鮮、另類的諜戰類型，除編劇不錯外
: 亮點是各種細節安排，不得不說很用心啊！
: 例如，諸葛亮本營的大纛，上面寫的是「大漢丞相武鄉侯」
: https://imgur.com/QWtrvFt.jpg
: 為馬謖求情的蜀臣，台詞講的都是「大漢」而不是自稱「蜀」
: https://imgur.com/rxSFYun.jpg
: 諸葛亮和楊儀在營前談話，背後的旗幟也是「漢」
: https://imgur.com/WOGveKr.jpg
: 城樓上的旗子也是「漢」
: https://imgur.com/liIy05T.jpg
: 這部是曹魏方稱呼蜀漢方的才叫蜀
: 蜀漢方的自稱則一律是漢、大漢、漢室
: 沒看過台詞這麼正確的三國影視劇...真舒服
: 這是第一個蜀漢方正確自稱「漢」的影視作品嗎？

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風急天高猿嘯哀，渚清沙白鳥飛回。
無邊落木蕭蕭下，不盡長江滾滾來。
萬里悲秋常作客，百年多病獨登臺。
艱難苦恨繁霜鬢，潦倒新停濁酒杯。

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→ chordate: 三國演義在對白部分其實很少自稱蜀的
→ chordate: 是在旁白敘述部分會叫蜀
→ chordate: 但是元劇就不同了，是直接在對白內就稱帝了
→ chordate: 大概折衷演法就是給觀眾看的部分用通俗名稱
→ chordate: 劇中人物自稱考究一點
→ NARUTO: 三國演義其實蜀漢從沒自稱過蜀或蜀漢
推 ilohoo: 這種打著正統旗號的在初期應該會蠻在意稱謂的。就像是丟掉
→ ilohoo: 整片大陸退守到小島的勢力，也會堅持原本的國號而非拿島名
→ ilohoo: 當國名
→ ilohoo: 不過後世敘述應該會以明白易懂的稱謂
→ NARUTO: 話說寫漢會讓大部分的讀者困惑？那不就歷史課沒在上而已
我不覺得日本人上課會特地講中國歷史中那麼一小段的情節欸
就連台灣國中課本也才一個段落就去講後面的魏晉南北朝了
※ 編輯: nahsnib (1.161.101.183 臺灣), 05/23/2022 14:29:25
→ RKain: 扯到歷史課沒在上請說清楚是大學的歷史系還是義務教育喔
推 Srwx: 現在課綱的三國歷史有沒有500字都不一定了...
→ NARUTO: 義務教育至少會有一頁是講三國是怎麼來的
→ RKain: 88課綱就沒有寫了，如果要再更早的話應該真的要找人有沒有
→ RKain: 留了，那應該也是四十歲以上的事情了
推 ilohoo: 義務教育的三國歷史不知道有沒有超過兩百字
→ RKain: 不過40歲以上的版本應該是有一整頁提到，之後大概只有半頁.
→ RX11: 要拿歷史課本來講 我記得歷史課本只寫東漢末不會寫三國
推 ringtweety: 義務教育根本不會講那麼多 朝代表也只會單寫一個蜀字
我也不曉得村長到底在優越啥，別人不曉得蜀漢兩字之差就可以說嘴好幾篇這樣
※ 編輯: nahsnib (1.161.101.183 臺灣), 05/23/2022 14:39:01
→ RX11: 蜀漢人會自稱漢這種細節 義務教育的應該是不會提到啦
→ louispencer: RK大爆料人家年紀欸 好好笑
→ RKain: 因為...我也是看到一整頁的那年紀....
→ RKain: 不過我記得即使看到一整頁，上課老師還會一句大家都看過三
→ RKain: 國演義吧，就快速帶過了........，不過反正就沒啥好講的
→ RKain: 會知道旗子這些不太可能是義務教育的內容啦...都是課外教學
推 ringtweety: 我國中三國 就主要講赤壁之戰分三國 然後就接司馬炎了
→ ringtweety: 差不多只用一頁還兩頁 一頁有一半是赤壁之戰漫畫插圖
推 Silwez: 不就現在這個歲數過得很失敗才會一直講義務教育怎樣怎樣
→ KimWexler: 三國在歷史課本裡也就一段一兩百字的敘述帶過
→ ringtweety: 可能國文課提三國的地方比較多 空城計 出師表 三曹
→ KimWexler: 九品官人法可能都還比三國本身長了
→ KimWexler: 到底是誰沒在上歷史課
真的，國文課還會提好幾次，出師表，三國演義，有時候還會有杜甫的功蓋三分國
※ 編輯: nahsnib (1.161.101.183 臺灣), 05/23/2022 14:46:52
推 everOrz: 三國志因為政治正確只能稱季漢為蜀 後來人沒深究都直接叫
→ everOrz: 蜀國
→ Pissaro: 就一堆人出來說看看你的身份證是寫中華民國還是台灣國的
→ Pissaro: 感覺，畢竟是一樣的概念
推 sad141: 歷史課本上三國的圖直接寫魏蜀吳的一堆（
→ cohj: 歷史課本裡面的東西南北前後的朝代分類也沒去掉啊