推 Zacoe: 認為弟子會知道這麼多又有選擇權是很奇怪的事。實際上外人05/25 00:39
→ Zacoe: 只知道華山是武林裡地位頗高的門派，以前有過瘟疫而已，像05/25 00:39
→ Zacoe: 令狐沖這種被撿回去的孤兒就更不用說了，從小到大根本不可05/25 00:39
→ Zacoe: 能聽過華山的壞話05/25 00:39
單講"紫霞只有掌門能練",
岳想教沖哥那邊，
其餘弟子不就個個面露羨慕?
因為知道等於指名下任掌門啦，
很多人質疑怎麼氣宗上一代就剩，
這對夫婦，
這就是我提出的其中一種可能
推 kshssoar: 氣宗如果是人人可學 學成者才具有掌門資格05/25 00:50
→ kshssoar: 那就另當別論 由掌門指定下一個修練者05/25 00:50
→ kshssoar: 這種傳承方式活該沒落05/25 00:51
→ kshssoar: 練到岳不群這種程度都沒辦法跟劍宗比05/25 00:52
你記錯了，
劍宗帶頭的封沒跟岳打過，
但他跟沖打時，岳並沒有什麼自知不敵的描寫(ex 少林寺三戰)
另外兩個，老岳是可以屌虐的
推 BITMajo: 我覺得奇怪的倒不是武功的部分，紫霞是不是沒有修練條件05/25 00:52
→ BITMajo: 只看岳不群肯不肯我不清楚，奇怪的是整個華山的氣氛05/25 00:52
→ kshssoar: 那些沒練的真的是雜魚05/25 00:52
→ BITMajo: 就是像幼兒園那樣，而且弟子都感覺很新05/25 00:53
→ BITMajo: 雖說岳不群或許算重建華山派，找到的當然是年輕弟子05/25 00:53
→ BITMajo: 但從二版令狐沖&勞德諾的入門時間來算的話，其他弟子都是05/25 00:54
→ kshssoar: 因為也沒其他更深入的描述 紫霞只有掌門可以練05/25 00:54
→ BITMajo: 只有幾年的資歷，就像是岳不群以前根本沒打算招弟子05/25 00:54
→ kshssoar: 這種說法也只是岳不群跟寧中則遵守的05/25 00:55
→ kshssoar: 說不定在上幾代紫霞其實是人人可練05/25 00:55
→ kshssoar: 不然上一次氣劍之爭 氣宗哪來勇氣跟劍宗一爭高下05/25 00:56
岳的說法是，
他師傅紫霞神功大成，一挑十幾個，
可是奇了，這麼強的高手，
其他門派提都不提?
就算這10多人大多只有叢成的水準，
岳他師傅的強度最少平方證吧
推 Zacoe: 「他們雖知本門中武功之強，無人及得上令狐沖的項背，日後05/25 00:57
→ Zacoe: 必是他承受師門衣缽，接掌華山派門戶，但料不到師父這麼快05/25 00:57
→ Zacoe: 便將本門的第一神功傳他」 05/25 00:57
→ Zacoe: 他們早就覺得是令狐沖會接任了啊，而且施戴子先不說，陸大 05/25 00:59
→ Zacoe: 有跟岳靈珊哪會對令狐沖接掌門有意見 05/25 00:59
推 jupto: 要給個理由其實很簡單就說循序漸進江湖上一堆神功動不動就 05/25 01:02
→ jupto: 走火入魔直接說紫霞門檻超高需要有很高的功夫底子+需要前輩 05/25 01:03
→ jtorngl: 用上帝視角然後說氣宗不該待才奇怪啊，既然氣宗就是有弟 05/25 01:03
→ jtorngl: 子，不就代表氣宗掌門就真的能打，不然不用等到大鬥劍， 05/25 01:03
之前的門生是怎樣根本沒提，
這一代就是武也不行，
品德也微妙，
同樣是差點被滅團，
請用恆山被救之後對沖哥的死忠度，
對比破廟一戰後，華山門徒的涼薄
華山這群最少跟沖哥相處好幾年耶，
死了個梁發，
人人就只想著能去外地玩了，
那更是…
→ jtorngl: 氣宗早就被劍宗幹掉了 05/25 01:04
→ jupto: 集中火力看照 拿來說服底下的白癡只有掌門能練完全沒毛病05/25 01:04
→ jtorngl: 華山內功也不只紫霞，沒學到紫霞就不能扛劍宗二線的，那05/25 01:06
推 BITMajo: 大概每個門派多少都有限定武功傳授，這點其實不奇怪05/25 01:06
→ BITMajo: 假設紫霞沒有門檻好了，那問題就在於岳不群不隨便教05/25 01:06
→ jtorngl: 根本不用讀者擔心，氣宗也不用收人了05/25 01:06
→ BITMajo: 這樣到底對華山是好是壞...不過還有另一個問題05/25 01:07
→ BITMajo: 就是如果要廣傳弟子紫霞，那勞德諾要怎麼辦05/25 01:07
→ jtorngl: 而氣宗真的爛，三不一個大絕靠內力，一個掌功數十年，那05/25 01:08
→ jtorngl: 劍宗自己不也在搞笑05/25 01:08
你沒認真看吧，
封的狂風快劍招式也是不含糊的，
旁觀者都有讚歎的，
只是他倒楣碰到沖哥。
華山也是有拳腳功夫的，
劍氣之分並沒有扯到拳腳招式耶
→ Zacoe: 拉回你的文章內容，說「因為這些問題所以華山派活該招不到05/25 01:08
→ Zacoe: 人」本來就很奇怪啊，最高武功學不到？少林也不會讓你學易05/25 01:08
→ Zacoe: 筋經啊，再說這種說法相當於「我進這家企業，他們也不會把05/25 01:08
→ Zacoe: 所有商業機密告訴我所以我不要」，這是商業間諜的邏輯，不05/25 01:08
→ Zacoe: 是求職者的邏輯欸05/25 01:08
你提易筋?
易筋更好更強耶，
又沒有限定掌門喔，
沖哥連少林人都不是，
也是學到了，
這個對比我晚點才要提的說
同樣是被認為能消除異種真氣的內功
推 undearstand: 華山還有一點很奇怪的是岳不群那代怎麼會用不這個帶05/25 01:09
→ undearstand: 有否定意思的字來排輩 這樣大部份人入派改名之後 名05/25 01:09
→ undearstand: 字都會變得很奇怪(誤05/25 01:09
→ Zacoe: 華山會沒人，主要問題是不字輩不知道為什麼只剩兩個人而且05/25 01:10
→ Zacoe: 窮，既沒人手又沒資金哪養得起徒弟05/25 01:10
→ jtorngl: 這一代爛是岳不群的問題，拿來扯到上上代的華山氣宗不就05/25 01:10
我沒有扯上上代啊，你是眼睛不好?
所以岳寧沒有其餘師兄妹?
寧又叫老岳大師兄?
都死在比劍了?那也該提一下啊
→ jtorngl: 過頭了05/25 01:10
推 BITMajo: 不字輩感覺蠻有趣的，可以取很多搞笑的名子05/25 01:11
→ Zacoe: 不字沒什麼問題啊，看看東方不敗多威風05/25 01:12
→ BITMajo: 「徒兒啊，你性董，師傅就賜你名為不懂吧」05/25 01:13
推 undearstand: 然後岳肅蔡子峰沒字輩 風清揚是清字輩 岳不群是不字05/25 01:13
→ undearstand: 輩(寧中則卻沒改) 到了令狐沖這代又沒有惹05/25 01:13
這又是一個，
讓人懷疑門派方針變過的地方
推 gargoyles: 沒ㄐㄐ可以切的岳不群IF路線 就只能靠嘴了阿05/25 01:16
→ tony15899: 不群應該只是金庸玩論語梗而已05/25 01:17
→ jtorngl: 這代又沒劍宗，上代劍宗跟著上上代死傷殆盡或出走了怎待05/25 01:19
→ Zacoe: 再說回本文，「你的天花板就那麼高喔」，這個天花板已經是05/25 01:24
→ Zacoe: 可以當一方之霸(七怪、鳳天南)的等級了，我不覺得一般來拜05/25 01:24
→ Zacoe: 師的人會對這個有意見啊05/25 01:24
→ Zacoe: 再來就是最簡單的例子：林平之，他好歹也是個有出身的武林05/25 01:24
→ Zacoe: 二代(跟沖哥比的話)，但是他拜師的時候也只知道華山是他原05/25 01:24
→ Zacoe: 本高攀不起的門派而已，比他更小咖的更沒資格嫌棄華山，比05/25 01:24
→ Zacoe: 他大咖的會直接留在自己家，所以沒人想進華山還是不可能的05/25 01:24
→ Zacoe: ，就是華山只收那麼多而已05/25 01:24
推 ztO: 金庸武俠 常見的老問題 就是 "藏私+資質不足" 藏私倒是比較能05/25 01:25
→ ztO: 理解 高等武學屬於商業機密嘛 不是同圈子的不傳授也是合理的05/25 01:25
→ gtfour: 岳還有其餘師兄妹但不在華山上 作者也沒打算讓它們登場為05/25 01:25
→ ztO: 但比起邏輯 更多藏私的理由是當事人怕別人學成之後比自己強說05/25 01:25
→ ztO: 穿了就是自私 這現象作品中很常見 另一個比較客觀的因素就是05/25 01:25
→ ztO: 武學本身要求的資質問題 經典例子就是郭靖的徒弟大武小武所謂05/25 01:26
→ ztO: 爛泥扶不上牆就是這種情況 郭靖藏私不太可能(如果是戰死襄陽05/25 01:26
→ ztO: 就屬於活該了)所以真相就是大武小武純垃圾傳授史詩武學也無用05/25 01:26
→ Zacoe: 站在上帝視角嫌棄各種門派這種事太常發生了，請注意那個世05/25 01:26
→ Zacoe: 界的人不像穿越者一樣有作者幫他開金手指 05/25 01:26
→ gtfour: 什麼一定要提?穆人清收的大弟子二弟子也不住在華山上啊05/25 01:26
不住華山，可是都有出場啊，
你到底要表達什麼啊，
歸二一家，戲份還延續到鹿鼎耶
→ tony15899: 五嶽劍派除了掌門同輩以上的幾乎都雜魚 05/25 01:27
推 shihpoyen: 寧中則在五嶽劍派中也沒特別弱吧 比較起來跟恆山派的定 05/25 01:28
→ gtfour: 令狐沖看到遠處有人跟余矮子動手 看不清對方是誰 但從招數 05/25 01:28
→ tony15899: 設定就是跟魔教長老打死了一堆人05/25 01:28
→ tony15899: 華山派再附加內鬥debuff 05/25 01:29
→ shihpoyen: 逸也差不多 定逸跟余滄海互相忌憚 余滄海跟田伯光打起 05/25 01:29
→ gtfour: 認出是本門的高手 如果他認知裡華山派高手只剩下師父師娘05/25 01:29
→ shihpoyen: 來差不多 寧中則又不輸田伯光05/25 01:29
→ gtfour: 那他想的該是"是師父或師娘來了"而非不知是那位本門高手到05/25 01:31
三版金老已經改掉這邊，
讓他認為是老岳夫婦其一了
勞德諾詐死那段，
他還想過現場只有他跟老岳穩勝勞耶，
勞德諾能比田還強?寧殺不了他??
→ tony15899: 寧中則就是跟岳不群同輩的啊05/25 01:31
→ gtfour: 恆山三定收了很多徒子徒孫 她們同輩師姊妹就只有她們這3人05/25 01:34
她們收很多,
為什麼等於她們的師傅收很多??
→ gtfour: ?有的話為什麼沒出場。衡山派莫大劉正風的師兄弟有幾個?05/25 01:35
→ shihpoyen: 我的推文不是在回推文中的t大 是在回原PO啦 寧中則在五05/25 01:42
→ shihpoyen: 嶽劍派中沒特別弱 用她來說非掌門的極限頂多如此 其他 05/25 01:43
→ shihpoyen: 幾派的非掌門也沒強到哪裡05/25 01:43
推 kawhidurantt: 岳不群這一輩的氣宗只剩他跟寧中則是真的滿奇怪的05/25 01:51
→ kawhidurantt: 被說於玉女峰大戰落敗而被殺得不得不逃跑的劍宗05/25 01:51
→ kawhidurantt: 都還有封不平，成不憂，叢不棄三個了 而勝利的氣宗05/25 01:51
→ kawhidurantt: 卻只剩兩個不字輩的（寧中則算同一輩）這很難不懷05/25 01:51
→ kawhidurantt: 疑岳不群的上位過程是不是又經歷了一番氣宗自己的05/25 01:51
→ kawhidurantt: 內鬥內耗05/25 01:51
推 BITMajo: 從登場時對外表的描述來看，岳不群和甯中則其實是差了05/25 01:53
→ BITMajo: 至少十幾甚至二十歲的05/25 01:53
→ BITMajo: 但玉女峰大比劍很多東西就是沒講，大概比較能確信的事實05/25 01:54
→ BITMajo: 就是劍宗和氣宗有打過，兩邊都死了很多人，最後留下的是05/25 01:55
→ BITMajo: 氣宗，但到底怎麼打的，怎麼結束的，剩下誰，就是問號05/25 01:55
推 NCTUEE800808: 岳不群常暗殺弟子 令狐沖是少數沒被暗殺 又出類拔萃 05/25 01:56
推 BITMajo: 岳不群有試圖殺過有弟子名分的人，只有英白羅、林平之05/25 01:59
→ BITMajo: 令狐沖三個而已，而且只有一個有殺成功05/25 01:59
→ BITMajo: 你說他常殺...華山門徒不多，照比例來講也許可以算常殺05/25 02:00
→ BITMajo: 但說令狐沖是少數沒被暗殺的就很奇怪了05/25 02:01
推 undearstand: 方證要收令狐沖為徒的時候 說他可為國字輩弟子 更名05/25 02:04
→ undearstand: 為令狐國沖 照此邏輯 令狐沖如果是岳不群師兄弟 會05/25 02:04
→ undearstand: 叫作令狐不沖 林平之則會變成林不之(誤05/25 02:04
→ undearstand: 沒啦 我是想說金庸對這個華山派的設定 很可能是邊寫05/25 02:06
→ undearstand: 邊補充的 所以有些圓不起來的地方在所難免05/25 02:06
推 BITMajo: 我覺得叫林不平比較好，這樣可以戴假奶嘲諷岳靈珊05/25 02:09
→ SCLPAL: 紫霞到底算幾級內功呢w?05/25 09:23
推 linwey: 印象中好像有說華山九功，紫霞第一之類的？應該不止紫霞吧 05/25 13:41
就不知道其餘8個，
是不是把劍法拳掌算進去，
其餘8個沒描寫
但老岳說法就是，
氣宗能贏劍宗全靠紫霞
※ 編輯: tonychen01 (42.77.246.210 臺灣), 05/25/2022 13:50:08
→ poke001: 紫霞如果只傳掌門的話 除非掌門能當呂布 不然怎靠紫霞贏 05/25 14:59