→ henry1234562: 是先有這部才有現在那些異世界作品的套路吧.. 05/26 15:38
雖然我有聽說無職算比較早期的轉生作
但我是不確定更之前的是如何啦
到目前為止真正利用地球的轉生、
我看過的有
1.NGNL
2.手機俠
3.工程俠
然後2跟3的評價應該也不用我多說了
如果穿越都算, 可以加上Gate奇幻自衛隊啦
推 iovoecu: 不做誰來養他們☺ 05/26 15:38
作三部爛的合起來作一部好的
還是可以養啊
※ 編輯: wahaha99 (118.169.33.105 臺灣), 05/26/2022 15:41:57
推 keerily: 首先這部算轉生流很前面的作品，再來轉生的影響 05/26 15:40
推 dephille: 陳腔濫調（x) 套路就他開的（o) 05/26 15:40
→ keerily: 對這部劇情發展影響非常大，這部份反而是多數作品沒有的 05/26 15:41
推 howard1997: 應該說那些套路是跟在這部屁股後面的 05/26 15:42
推 black8aha: 陳腔濫調...? 開創作之一你在說甚麼鬼 動畫晚出而已 05/26 15:42
原來如此 那是我理解有誤了
→ speedingriot: 應該說是なろう系卡車轉生大前輩 05/26 15:42
以上說明了解 感謝
※ 編輯: wahaha99 (118.169.33.105 臺灣), 05/26/2022 15:43:29
→ dragon803: 嗯 不知道該怎麼說欸 05/26 15:42
→ keerily: 看回文我大概懂，你覺得要帶入現代科技才有地球轉生必要 05/26 15:43
可以再加一個小書痴啦
只是節奏有點慢到我不太記得有演什麼了
→ dragon803: 要講的東西很多 首先你要先搞懂你舉例的作品製作委員會 05/26 15:43
→ dragon803: 不同這件事情 05/26 15:43
我只是個消費者
才不用去管製作委員會吧...
※ 編輯: wahaha99 (118.169.33.105 臺灣), 05/26/2022 15:45:41
推 fman: 講這部不脫異世界作的陳腔濫調，就像講魔戒用了很多奇幻作品 05/26 15:43
推 tsukirit: 祖師被說陳腔爛調是有點奇怪 05/26 15:43
→ fman: 的設定，也不能說錯啦，但時序可以搞清楚一下 05/26 15:44
推 avans: 主角雖然威能但並未龍傲天，或者該說作者故意限制法師能力 05/26 15:44
→ SALEENS7LM: 後宮好啊，你對後宮有什麼意見嗎 05/26 15:44
→ dragon803: 所以沒什麼什麼沒錢就不要做，或幹嘛不把某些作品的錢 05/26 15:44
→ dragon803: 合在一起做，因為企劃分佈跟執行的人根本就不同 他們追 05/26 15:44
→ dragon803: 求動畫化的目的跟想要帶來的效應也不同 05/26 15:44
但最後總是要回本、要賺錢啊
不管是直接的、間接的
你去看過魔王retry就知道
那個就是不可能創造營利(回本)的作品
除非是同人團體製作出來炒人氣
→ newgunden: 就像科幻鼻祖就是星戰之類的 05/26 15:44
推 howard1997: 然後這部的轉生我覺得處理的滿好 但動畫還沒作 05/26 15:44
→ keerily: 但這部主角從現代轉生，影響到主角的思維與心靈成長很多 05/26 15:44
→ avans: 另外轉生部分，web最後結局時有講到為何會讓主角轉生 05/26 15:45
推 pichu215: 是地球轉生這點影響其實不小 05/26 15:45
→ avans: 那部分設計的還挺重要的 05/26 15:45
推 cloud0607: 一個魔戒又抄天堂 05/26 15:45
推 musichour: 穿越除了代入感 很重要的一點是可以解釋為什麼主角思考 05/26 15:45
→ musichour: 比一般同年齡的小孩成熟吧 05/26 15:45
→ howard1997: 看到認真推理轉生的原因和邏輯時還滿驚喜的 05/26 15:46
→ keerily: 而且幾乎是從頭到尾都有影響 05/26 15:46
※ 編輯: wahaha99 (118.169.33.105 臺灣), 05/26/2022 15:47:34
→ dragon803: 然後這部與其說是經費充足不如說是人脈匯集的夠多，整 05/26 15:46
→ dragon803: 體上來說是聚集很多很厲害的人來做的，然後那些人一期 05/26 15:46
→ dragon803: 結束後有的被挖了，有的可能離開去做的別的作品了，先 05/26 15:46
→ dragon803: 理解這個喔，不然要是二期出問題又跑來問欸是不是不給 05/26 15:46
→ dragon803: 錢了我會很無言 05/26 15:46
推 arrenwu: 不管製作委員會 那當然沒辦法理解啊XDDD 05/26 15:46
是啊
我只是消費者、閱聽者
我看完只有困惑
為什麼有的作品製作品質低劣到我只能勉強看完
那些低劣的為什麼要被做出來、
原作被作成這樣也是很可憐的
推 soma2016: 你對一個還在用傳真機跟磁碟片的國家談甚麼改進製作方法 05/26 15:47
→ soma2016: 會不會太天真了 05/26 15:47
噓 benson50913: 經費警察出動 05/26 15:47
推 dodomilk: 看到第一句就想吐槽，還好前面很多版友幫我吐了 05/26 15:47
※ 編輯: wahaha99 (118.169.33.105 臺灣), 05/26/2022 15:50:12
→ windr: 基本上主角從地球帶去影響最大的就是個家裡蹲，其他的不管 05/26 15:48
推 dm03: 推 這部的確不太需要搞啥肥宅轉生 明明敘事還算ok 05/26 15:48
→ benson50913: 喔噢龍大出現了 05/26 15:48
→ windr: 用，也沒怎麼帶去 05/26 15:49
→ dodomilk: 欸不是，看了一下ID，你這是超資深版友吧 05/26 15:49
→ dragon803: 你如果不想管製作委員會跟理解他運作的過程只是純抱怨 05/26 15:49
→ dragon803: 也OK，可是這樣子你抱怨起來的東西就非常的 就是吐槽點 05/26 15:49
→ dragon803: 很多啦 大家當然都希望每個企劃能夠強力打造，但現實是 05/26 15:49
→ dragon803: 不可能的啊 05/26 15:49
→ dodomilk: 所以是之前都沒關注過無職轉生，現在才突然想看？ 05/26 15:49
→ dodomilk: 不然怎麼會有這篇那麼多吐槽點的文章... 05/26 15:50
對, 因為我不追小說的, 在無職動畫化之前根本沒聽過這部,
連動畫化後都覺得名字太毒拖到現在才看完
→ windr: 而這個家裡蹲設定影響非常深遠，許多劇情爭議的源頭都是這 05/26 15:50
→ dragon803: 光你講的靠電腦輔助 現在每個作品都該無職我就不知道 05/26 15:50
→ dragon803: 怎麽說，他那個作畫還是用人類的手畫出來的啊 又不是電 05/26 15:50
→ dragon803: 腦憑空變出來的 05/26 15:50
不是啊
電腦在輔助創作上, 這20年來的進化是非常非常巨大的
那20年前我們在看的莉娜因巴斯有那樣的感動
現在應該有等比例的提升與進步吧
(當然可能秀逗魔島士在當年也算經費充足啦)
※ 編輯: wahaha99 (118.169.33.105 臺灣), 05/26/2022 15:53:15
推 Jerrybow: Q:為什麼動畫不這樣做那樣做A:你知道動畫怎麼做的嗎？Q: 05/26 15:50
→ Jerrybow: 我才不想管咧，照我說的做不就好了 05/26 15:50
→ dragon803: 你沒有那麼多厲害的人，沒有足夠的時間來做，沒有錢 就 05/26 15:51
→ dragon803: 沒辦法做到那樣的效果，而這三者中人跟時間的影響在日 05/26 15:51
→ dragon803: 本動畫還比錢大- -你有錢沒時間沒人也沒辦法啊 05/26 15:51
推 keerily: 成本低不代表沒辦法帶來利益，美好世界第一季成本就很低 05/26 15:51
→ dragon803: 有些東西就是只有那些人可以畫出來 可以做到那樣，不是 05/26 15:51
→ dragon803: 欸用電腦輔助做就可以，不行 現在真的還不行 05/26 15:51
推 arrenwu: 他講的那種電腦輔助還停留在想像的世界 05/26 15:52
→ windr: 如果是個普通宅宅過去，劇情會是另一種順暢 05/26 15:52
→ seiya2000: 有錢有時間有人 做出來還是很爛怎麼辦？ 05/26 15:52
推 dodomilk: 想像世界的電腦輔助是怎樣的電腦輔助wwww 05/26 15:52
→ arrenwu: 近年AI成長很大，但是距離能幫忙生出原畫還很遠 05/26 15:52
沒人說要到那種程度....
但如果說現在有些作品粗糙到
甚至感覺比不上25年前的多數動畫
那是不是有點過分
→ dragon803: 美好世界沒有成本真的很低啦，他作畫算頂級的，他只是 05/26 15:52
→ dragon803: 捨棄了作畫監督這個環節，很多東西都刻意不修正而著重 05/26 15:52
→ dragon803: 動態呈現，否則美好世界的作畫算非常強的喔 05/26 15:52
以請到金崎貴臣來說
我想應該不會是亂作一通啦
→ arrenwu: 就是魔鬼終結者那種程度的AI 05/26 15:53
→ windr: 不過其實異世界轉生穿越作，通常會了讓劇情輕鬆點，不會把 05/26 15:53
→ storyo11413: 這部動畫就高規，原因就有群厲害的人有興趣幫忙 05/26 15:53
※ 編輯: wahaha99 (118.169.33.105 臺灣), 05/26/2022 15:56:40
→ dodomilk: AI生出中割應該可行？我猜應該有團隊在做研究 05/26 15:54
→ windr: 主角設定成這樣 05/26 15:54
→ dragon803: 還有製作委員會願意等啦 中間工期出問題也直接延後放送 05/26 15:54
→ dragon803: 算用心了 05/26 15:54
推 astinky: 現在電繪CG比傳統繪畫方便多了，應該人人都是大手才對吧 05/26 15:55
→ astinky: (並沒有 05/26 15:55
→ dragon803: AI中割可以 但只能用在很簡單的動作 現在一些很簡單的 05/26 15:55
→ dragon803: 動作 例如一個人持槍擺動一下 這種沒有很複雜的動作 就 05/26 15:55
→ dragon803: 可以用那個看看 但複雜的不行 05/26 15:55
推 arrenwu: 不過現在能畫出好看圖的人確實變多了 05/26 15:55
→ b325019: 會留到現在還被記得的都是名作大作 05/26 15:55
→ arrenwu: 但感覺是因為分享技術變得比以前方便 05/26 15:56
推 indpa5553: 這部反而有在認真講"轉生"，而不是那種只是帶著地球科 05/26 15:57
→ indpa5553: 技開掛 05/26 15:57
推 ggloser: 整篇基本上在閒聊 看標題我還以為是有深度的長文 底下有 05/26 15:57
→ ggloser: 相關知識的人推文回覆又開大絕 我只是個消費者… 05/26 15:57
真是對不起你的期待啊 盼望你開一篇有深度的
※ 編輯: wahaha99 (118.169.33.105 臺灣), 05/26/2022 15:58:04
推 keerily: 美好世界第一季成本不低的說法我倒還是第一次聽到 05/26 15:57
有些作品可以用比較低成本的方式演出與表達
好比你說蠟筆小新一集, 製作上的成本應該就是完全不同的
美好世界本質是故事搞笑功力很夠
導演又能把故事說的好吧
製作精細度相對比較不重要
※ 編輯: wahaha99 (118.169.33.105 臺灣), 05/26/2022 16:00:01
→ dragon803: G沒錯 但爆炸跟火花對撞的特效是手繪的喔 這不是用電 05/26 15:58
→ dragon803: 腦AE噴出來的 這是人畫出來的 05/26 15:58
Sure, 但這個光是圖層就不是20年前用賽璐珞能輕易做的了
20年前可能會變成要手動直接繪出物品前後關係, 而不能用疊的,
因為一次賽璐珞能疊的層有限;
而且物體的移動、放大、縮小也全手工,
光影火花不能畫好一個用複製或拉的
→ storyo11413: 為啥要出糞作? 市場推出低成本動畫又不一定銷量差 05/26 15:58
推 allanbrook: 啊就是商品你不動是要大家餓死喔 05/26 15:58
噓 s2637726: 大家很溫柔 == 倒讚搖旗高歌離席 05/26 15:58
推 dodomilk: 沒是，大家就真的在閒聊而已啊，跟專門來亂版的比 05/26 15:58
→ dodomilk: 這已經很好了 05/26 15:58
→ dragon803: 但要畫出像阿部望這種高密度特效作畫的人不多，因會畫 05/26 15:59
→ dragon803: 起來很麻煩 05/26 15:59
推 Inelegant: 從地球轉生除了比較方便讀者代入另一個方面是 從非地 05/26 15:59
→ Inelegant: 球的世界轉生代表你還要再花功夫去描述轉生前的世界 05/26 15:59
→ Inelegant: 但是又不能描寫太多 影響到轉生後的故事就喧賓奪主了 05/26 15:59
→ Inelegant: 所以可以看到後來的作品 大多都是同世界的異時代轉生 05/26 15:59
→ Inelegant: 或是原世界是類地球的轉生 05/26 15:59
→ Inelegant: 除非原世界的設定跟故事主軸息息相關 不然設定太過特 05/26 15:59
→ Inelegant: 別的背景設定只是會讓故事主題失焦而已 05/26 15:59
我的意思是, 就在原世界轉生不好嗎
不用再一個世界啦
不過確實現在也有看過從異世界轉生異世界的漫畫了
→ StBernand: 嘈點太多不知道要從哪裡吐起..... 05/26 15:59
※ 編輯: wahaha99 (118.169.33.105 臺灣), 05/26/2022 16:05:11
推 keerily: 對出版社來說，低成本但又能達到廣告效益超棒的好不好 05/26 16:00
這就是我疑惑的問題啊
真的能達到廣告效益、把動畫錢賺回來嗎
→ dragon803: 確實隨著科技的進步 現在CG用在畫面輔助 或是可以做個 05/26 16:00
→ dragon803: 模型來跑動作 或是用Blender做模擬 這些都有幫助作畫 05/26 16:00
→ dragon803: 跟做出更猛的場景 05/26 16:00
→ dragon803: 但是畫畫的還是人 你就需要時間 跟足夠厲害的人才能畫 05/26 16:01
→ dragon803: 成那樣 電腦可以輔助啦 但沒有那麼萬能啦 05/26 16:01
→ storyo11413: 不要用上帝視野去怪其他動畫為啥賣不好 05/26 16:02
→ windr: 另外魔王大人Retry的案例是還好 05/26 16:02
推 shingatter: 只有一開始學魔法有用到地球知識 05/26 16:02
→ dragon803: 電腦進步最多的是攝影特效，AE的厚攝影可以做出某些很 05/26 16:02
→ dragon803: 誇張的效果來取代手繪特效，但有的手繪弄到很厲害的特 05/26 16:02
→ dragon803: 效作畫還是真的看起來就是跟電腦不一樣，很明顯的 05/26 16:02
→ windr: 我個人覺得更嘔的是在地下城那部，頂多原作5~7成功力 05/26 16:03
→ k7626773: 你的嘈點真的太多了。你不了解動畫製作又想吐嘈製作？ 05/26 16:03
這樣說吧
我不懂動畫製作的細節, 也沒本事自己畫出那些畫面,
但我還懂的是, 現在很多作品已經偷工減料到,
25年前的作品, 多數流暢度與細節都能屌打,
我彷彿在看什麼Flash阿貴動畫
我想身為消費者, 這樣的曹應該還能吐
→ windr: 一來一回和那種還能幫原作昇華潮度的比起來就差更多了 05/26 16:04
→ dragon803: 總之我的想法是不想理解純抱怨OK 但你的疑惑可能就是 05/26 16:04
→ dragon803: 需要去理解動畫怎麼做的才能解答的喔，不然你的為什麼 05/26 16:04
→ dragon803: 看起來就會很容易被吐槽，這個沒辦法 05/26 16:04
→ k960608: 自從看過803後我都不敢在這吐槽什麼製作了 很多事情跟我 05/26 16:04
→ k960608: 想的完全不一樣 05/26 16:04
有沒有連結讓我參考一下
推 lulocke: 台灣各地滷肉飯那麼多店家在賣 為什麼不是只有好吃的留下 05/26 16:05
有的便宜
有的就在你家巷口
總是有一個利基優勢的存在
推 arrenwu: 其實也沒有到那麼複雜 就別忘記動漫作品都是商品 05/26 16:05
→ windr: 還有狼辛、驚爆危機竟然沒做完 05/26 16:05
※ 編輯: wahaha99 (118.169.33.105 臺灣), 05/26/2022 16:09:36
推 CactusFlower: 原po邏輯很怪啊 先丟出一個很產業內部的問題 然後再 05/26 16:06
→ arrenwu: 既然是商品，那肯定有成本的 05/26 16:06
→ windr: 真正比較好的劇本反而得不到金源是怎樣 05/26 16:06
→ CactusFlower: 說你不想要瞭解製作委員會制度 所以你到底想要啥答 05/26 16:06
→ CactusFlower: 案呢.....？= = 05/26 16:06
推 dodomilk: 狼辛不是要推新版了？希望能做完 05/26 16:06
→ dragon803: 可以吐槽啊 我也常常看著製作很普通的動畫笑 畢竟動畫 05/26 16:07
→ dragon803: 看得開心就好啦 只是講到製作真的很多東西@@ 05/26 16:07
→ dodomilk: @k96 剛好相反，你要多吐，才會有人告訴你正確知識 05/26 16:07
噓 Naota: 泥要的文化衝擊這部裡是七星在做，其他老梗的那些毛麻煩去 05/26 16:07
→ Naota: 查下出版年表，說穿惹就是魔戒抄天堂菜蟲掉滿地 05/26 16:07
→ dodomilk: 不然就一輩子都不知道動畫是怎麼做的了 05/26 16:08
→ dragon803: 然後我也沒有那麼厲害 也常常是在搞錯東西 被人指正 了 05/26 16:08
→ dragon803: 解 學習 這個循環走@@ 慢慢去看大概動畫製作的環節 05/26 16:08
推 CactusFlower: 可以吐槽啦 不用那麼嚴肅 但正確的心態是知道自己隨 05/26 16:08
→ dodomilk: 所以七星後面還有戲份嗎？人設我很喜歡 05/26 16:08
→ CactusFlower: 時會被打臉 然後有學到新的知識時會很開心 就這樣 05/26 16:09
→ CactusFlower: 媽的我也一天到晚被打臉啊 但就虛心受教啊 不然哩XD 05/26 16:09
→ windr: 弄錯被糾正改過來就好了，這又沒什麼，本來就是在閒聊 05/26 16:09
推 arrenwu: 25年前的作品, 多數流暢度與細節都能屌打 <--- 這大概是 05/26 16:10
→ arrenwu: 有什麼誤會 05/26 16:10
對, 有誤會
我的意思是現在那些偷工減料的作品, 被25年前多數作品屌打
不是25年前的作品都能屌打現在的作品
不過也許很合理,
25年前一年產的動畫量好像不到現在一季的動畫量
※ 編輯: wahaha99 (118.169.33.105 臺灣), 05/26/2022 16:12:05
推 dodomilk: @原PO 他說的803就是dragon803 你a一下他的文章吧 05/26 16:10
→ CactusFlower: 要不要去看看25年前一年有幾部動畫 日本經濟GDP如何 05/26 16:10
→ CactusFlower: 只會一直拋問題出來 然後說自己懂得不多就高歌離席 05/26 16:11
→ windr: 人家好心要免費提供知識，只要不意氣用事，虛心接受就好了 05/26 16:11
→ CactusFlower: 真的是把想認真解釋的人當傻瓜 05/26 16:11
→ arrenwu: 妳現在能記得的動畫 幾乎都是當代比較出色的 05/26 16:11
→ tinghsi: 養公司不是那麼簡單你三個動畫組合起來做一部就好 05/26 16:12
→ ggloser: 後面是指動畫後嗎 七星在學園篇就有戲份了 如果動畫還有 05/26 16:12
→ storyo11413: 現在也是老人會抱怨，以前做遊戲成本不高，現在... 05/26 16:12
→ ggloser: 後續很快就能看到 05/26 16:12
噓 ga839429: 我看你是完全沒搞懂無職原作在日本轉生網小的地位ㄛ 05/26 16:12
→ arrenwu: 你想理解你的問題...最簡單的方式就是嘗試自己做一部短 05/26 16:12
→ windr: 打臉不是常常發生的事，心放寬一點就好了 05/26 16:12
→ arrenwu: 動畫 05/26 16:12
→ arrenwu: 然後看看妳做出來的東西是什麼樣子 妳也不見得要自己做 05/26 16:12
→ arrenwu: 花錢找人做都行 05/26 16:13
這樣講下去好像有點沒交集
我相反問好了
像魔王retry這種貧窮製作的作品,
最後製作委員會從哪把本賺回來了, 不管是直接的還是間接的?
真的能只靠增加原作銷量嗎?
※ 編輯: wahaha99 (118.169.33.105 臺灣), 05/26/2022 16:15:29
推 dodomilk: 我是指漫畫後就是了XD 05/26 16:13
→ windr: 也不要太造神了吧，單純論劇情，後續轉生作寫的比他好的 05/26 16:13
→ cloud0607: 這應該很簡單+我只是個消費者不想懂那麼多+為啥他行你 05/26 16:14
→ cloud0607: 不行 05/26 16:14
→ tinghsi: 你的論點很像是遊戲糞作那麼多 怎麼不人手湊一起做一部3A 05/26 16:14
不是吧, 動畫也沒有幾部眾籌的...
推 keerily: 有點倒果為因，他就是異世界轉生作品，那當然異世界轉生 05/26 16:14
→ windr: 也有幾部了，後浪推前浪很正常 05/26 16:15
噓 andycheng60: 有吧，他轉生的必要反而是很多其他部沒有的吧，他就 05/26 16:16
→ andycheng60: 是靠早起在嬰兒就已經有意識的這個優勢啊，這動畫有 05/26 16:16
推 geniusw: 感覺你就寫爽的 了解後再發更好 05/26 16:16
→ andycheng60: 演出來吧，之後會講更多 05/26 16:16
我說的是為什麼從地球轉生
如果主角本來就是在這個無職世界轉生呢?
前世就是被霸凌的家裡蹲呢?
這樣劇情可不可以推進呢?
→ keerily: 你問題就像是為什麼素食料理一定不能加肉 05/26 16:16
→ safy: 製作委員會就只是一個專案小組而已, 如果是有版權的作品 05/26 16:16
噓 john79803: ???????蛤 05/26 16:16
???????嘿
※ 編輯: wahaha99 (118.169.33.105 臺灣), 05/26/2022 16:19:08
→ safy: 那就是看出版社那邊的態度,你的動畫還要分潤給出版社 05/26 16:16
→ keerily: 還有低成本動畫帶來的效益，你可以去查動畫化後原作銷售 05/26 16:17
→ keerily: 的變化，沒記錯的話多少都會促進原作銷售量 05/26 16:17
→ dragon803: 這要看一下魔王retry製作委員會每個人分別擁有什麼權利 05/26 16:17
→ dragon803: ，他們回收錢的方式就不一樣 可能有賣海外版權的 賣原 05/26 16:17
→ dragon803: 作的 賣周邊的 或是其他部分的東西 一個動畫並不是他 05/26 16:17
→ dragon803: 看起來畫面很窮就會虧錢，不是這樣喔 05/26 16:17
是沒錯啦
沒人說作畫貧窮就一定虧錢...
但相對而言,
總是製作精良的比較有機會賺錢吧?
還是說要談到暗黑的綑綁銷售
然後魔王retry就是負責出來綁的
那製作當然是能壓多低就有多低
多的都是賺的 (欸好黑暗)
→ safy: 有沒有錢是看出資者提供的資金, 你不想接案, 別人還是會接 05/26 16:18
推 aass173656: 轉生作的轉生用意不都只在把人轉移到劍與魔法的世界嗎 05/26 16:18
→ safy: 而且動畫的作畫很血汗,但基本上還是要有大量的練習才能提升 05/26 16:18
※ 編輯: wahaha99 (118.169.33.105 臺灣), 05/26/2022 16:21:55
→ safy: 作畫水平, 所以低資本的案子就丟給比較新的團隊去磨練 05/26 16:19
→ pl33233: 從商業角度看，不是每筆生意都會賺啊，總會有虧損 05/26 16:19
→ k7626773: 所以才說要去了解動畫製作。大家要跟你解釋的不是窮人 05/26 16:20
→ k7626773: 作品很讚，而是窮人作品的出現很合理。很多動畫根本不 05/26 16:20
→ k7626773: 靠動畫本身賺錢為什麼要畫得精美。你不了解打算了解這 05/26 16:20
→ k7626773: 些，那你打算得到什麼答案？讓大家跟你一起罵糞作嗎？ 05/26 16:20
任何市場都會有所謂的低中高啊, 這點沒什麼好否認的,
動畫也不是只靠動畫本身賺錢, 這也是眾所皆知的事情,
只是有的時候會覺得這種商品已經差不多掉出及格線了
除非真的~~~超~級~低成本, 不然真的不知道怎麼讓人買單呢...
(不過我記得動畫有不少固定成本吧)
→ safy: 你覺得這產業有多少人是一離開學校就有神一般的產量和作畫 05/26 16:21
推 windr: 或許有時候只是要讓產業鏈保持運轉 05/26 16:22
這也確實是
如果我開一間動畫公司什麼的 與其沒案子擺著爛
不如小賠為賺喔
這個角度我沒想過
※ 編輯: wahaha99 (118.169.33.105 臺灣), 05/26/2022 16:25:50
推 arrenwu: 製作精良的比較有機會賺錢吧? <---- 美麗的誤會 05/26 16:23
換個方式說好了,
那些及格邊緣、甚至及格線外的作品
賺錢的機會總是比較低的吧?
→ safy: 你把因果顛倒了, 我也知道菜炒得好吃一定會比較賺錢 05/26 16:23
→ safy: 沒有人要故意做壞作品 做壞料理, 但為什麼還是產生? 05/26 16:23
....(冒汗)
我是真的以為現在日本動畫,
有辦法在製作前, 以投入資本評估成品水準耶?
這不是企業化經營的必要嗎...
→ milkpolo: 第一次看到噴從地球轉生來，會有知識加成阿 05/26 16:23
→ windr: 喔，因為作者本身就當過尼特族，無職多少看得出帶了私情 05/26 16:24
噓 WindowsSucks: 不懂是不會怎樣，但標題說要談談，人家要跟你談你 05/26 16:24
→ WindowsSucks: 又說我幹嘛懂這些真的是來亂的欸 05/26 16:24
那真是對不起您
我已經把標題改為閒聊了
→ safy: 你有足夠經費是可以找到比較多原畫,去慢慢刻畫面 05/26 16:25
→ safy: 你有足夠多的作畫監督,就有更多工時力去修正作品細節避免 05/26 16:25
→ windr: 所以才冒出一個家裡蹲轉生後開後宮 05/26 16:25
原來如此
※ 編輯: wahaha99 (118.169.33.105 臺灣), 05/26/2022 16:29:50
→ safy: 當你要用人家作品不到一半的資金去作出人家一樣的水準 05/26 16:26
→ windr: 你從普通人的角度來看劇本自然嘈點一大堆 05/26 16:26
→ WindowsSucks: 如果從頭到尾都只想踩死消費者立場不管業界問題， 05/26 16:26
→ WindowsSucks: 那你唯一能做的事情就只剩多支持好作品，剩下的不 05/26 16:26
→ WindowsSucks: 爽不要看啊 05/26 16:26
→ safy: 你是要壓榨員工的薪水嗎? 沒有怎麼精良 05/26 16:27
→ safy: 真的作畫強的人自然會被調派到更有資金的團隊去 05/26 16:28
推 Jiajun0724: 我大概懂你想說的 有時我也覺得動畫做這麼崩不如別做 05/26 16:28
→ Jiajun0724: 不過崩歸崩 但他還是會有我們一般觀眾不知道的效益 05/26 16:28
對, 我就是想問這個效益最後有打平損益嗎,
怎麼打平的?
推 Bugquan: 異世界套路，只不過是把原有的東西，搬到異世界去罷了 05/26 16:28
→ seiya2000: 製作精良會賺錢？那動畫公司怎麼倒閉的？ 05/26 16:28
我上面修正說法了啦
→ safy: 我也覺得這季路人乙女作畫很鳥阿,但研究一下STAFF也就那樣 05/26 16:29
噓 kasumi999: 大家很溫柔+1 這樣比較快 05/26 16:29
※ 編輯: wahaha99 (118.169.33.105 臺灣), 05/26/2022 16:32:56
→ safy: 無職轉生的背後金主有辦法讓公司用高標準請人處理 05/26 16:30
→ windr: 其實這個要去看整體財報了吧，你看板上偶爾會發的銷量文 05/26 16:30
→ safy: 低成本就是拿去練等而已, 運氣好還有機會變佳作 05/26 16:31
啊, 這確實也是一個角度
簡單來說就是讓團隊練等, 並且還有人幫忙分攤;
資金上的虧損實際上是練等費。
也是一個可能。
推 aass173656: 製作精良都不一定賺錢所以才也會有「為什麼要作這種很 05/26 16:31
→ windr: 也會想這個銷量+串流授權回的了本嗎? 05/26 16:31
→ safy: 是先有錢才找得到人工作 不是做出成品了才在想著賺錢 05/26 16:31
→ aass173656: 明顯帶不了原作、賣不了BD等級的作品企劃」出現吧 05/26 16:31
噓 futakinohi: 笑死 講原因又不想理解 製委會就能說明一切 05/26 16:32
大家都在解釋, 我也在逐漸理解喔
→ windr: 但是整體企劃有時候動畫部分可能是虧的，要靠周邊來回收 05/26 16:32
推 kasumi999: 養公司的做工錢，混日子拖時間的爛工程也一大堆啊 05/26 16:32
→ safy: 就是幽浮社也是會出一堆FATE和鬼滅的商品賺錢啊 05/26 16:33
→ windr: 這個是要有真正財報數據的內部人員才會知道了 05/26 16:33
※ 編輯: wahaha99 (118.169.33.105 臺灣), 05/26/2022 16:36:26
→ kasumi999: 不賺錢也沒啥好意外的，你不接工作員工怎麼養 05/26 16:34
噓 c2838: 人家要跟你解釋你又不聽，你自己腦補自己想要的答案不就好 05/26 16:34
→ c2838: 了，如果你自認為是消費者不想聽一些動畫製作的長篇大論， 05/26 16:34
→ c2838: 那你需要的就只是看你覺得好看的動畫，然後棄掉你覺得不好 05/26 16:34
→ c2838: 的動畫，如此而已 05/26 16:34
推 n20001006: 你至少要了解製委會才比較能知道一些製作上的原因啊 05/26 16:35
→ n20001006: 不想理解又想吐槽是在大牌什麼XD 我也不喜歡便宜動畫 05/26 16:35
→ n20001006: 但事實就是他們覺得便宜動畫好賺阿 不然也不會有一堆 05/26 16:35
喔, 我看了你這幾句豁然開朗了,
不是理解 "製作委員會",
是理解 "製作委員會構成成員",
才會知道 "這個案子它們靠什麼吃飯"
唉呦 Orz
→ safy: 舉個例子好了, 今年冬番有出幻想三國誌的台灣作品+日本製作 05/26 16:35
→ kasumi999: 現實一大堆這種只是能賺賺員工薪水的爛案子 05/26 16:35
→ safy: 你覺得人家為什麼要出動畫? 05/26 16:35
噓 Willdododo: 25年後的東西為什麼不能輸25年前的？ 05/26 16:36
你要回去用Windows 95?
※ 編輯: wahaha99 (118.169.33.105 臺灣), 05/26/2022 16:37:56
推 u10400068: 這部作品是匯聚很多人脈，其他只想套現的就只能吃土 05/26 16:36
→ safy: AKIRA到現在還是無人能超越XD 05/26 16:36
推 vm4m06: 優秀的員工也是從一堆廉價的員工裡鍛煉出來的 05/26 16:36
→ safy: 這讓我想到某日劇還是某漫畫(醫龍)談到外科醫生的時候 05/26 16:37
→ safy: 大家都覺得自己的親人動手術都要請最好的外科醫生來執刀 05/26 16:38
推 vm4m06: 製作委員會大概對這個ip該投資怎樣的金額一開始就有底，便 05/26 16:38
→ safy: 對年輕一輩的又充滿不信任,但這條路就是充滿鮮血 05/26 16:39
→ vm4m06: 宜的動畫就大概是一開始就想給新工作室找新手來做，最後 05/26 16:39
→ vm4m06: 結果不太虧就好 05/26 16:39
然後製作委員會可能有KingRecord就想多賣點唱片,
可能整部動畫就歌特別好聽...諸如此類的現象?
嗯嗯....好從這角度我大概能理解是怎麼回事了
※ 編輯: wahaha99 (118.169.33.105 臺灣), 05/26/2022 16:41:28
→ storyo11413: 遊戲不是只有3A才會賺動畫同理。想動畫化的劇本超多 05/26 16:41
不過遊戲的製作成本大多是遠低於動畫啦...不考慮3A的話
→ safy: 大家也都希望自己喜歡的作品能用最高水準去製作阿... 05/26 16:41
※ 編輯: wahaha99 (118.169.33.105 臺灣), 05/26/2022 16:42:26
推 vm4m06: 基本上就是製作委員會抱團起來，決定了這個case的預算之 05/26 16:45
→ vm4m06: 後，再打電話去找肯接案的工作室 05/26 16:45
→ k7626773: 所以就是在跟你解釋，那些你認為爛到賺不了錢的動畫多 05/26 16:45
→ k7626773: 少也是有賺錢的，有虧也至少不會虧太多。你帶著這個想 05/26 16:45
→ k7626773: 法再看一次大家的留言會好懂很多。你直覺就覺得那些動 05/26 16:45
→ k7626773: 畫賺不了錢當然會覺得回文在唬爛 05/26 16:45
有看懂了 感謝各位
※ 編輯: wahaha99 (118.169.33.105 臺灣), 05/26/2022 16:46:04
推 boooooood: 無職主角若從原世界轉生是否會對故事有影響：有 05/26 16:45
但感覺不是在不能修正的範圍
當然啦, 包括作者本身的經歷、以及讀者帶入感來說,
確實地球轉生有他的意義
→ k7626773: 就像上面提到的，畫超級精美還是可能賺不到錢。順著這 05/26 16:47
→ k7626773: 個邏輯，那出成本小一點畫面爛一點的，虧又不會太虧， 05/26 16:47
→ k7626773: 運氣好還能大賺，公司何樂而不為？ 05/26 16:47
那是一定, 好比叫幽浮社來作蠟筆小新應該也沒意義吧 XD
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不過還是希望魔王retry這種作品少出現一點
畢竟是畫的好感覺會有希望成為黑馬的作品
被搞成那樣就會有種惆悵感
※ 編輯: wahaha99 (118.169.33.105 臺灣), 05/26/2022 16:50:52
推 vm4m06: 工作室以及動畫監督如何在品質與預算之間拿捏是他們的功 05/26 16:48
→ vm4m06: 夫，沒有人想把掛上自己名字的作品搞到很糟，那個是會影響 05/26 16:48
→ vm4m06: 以後自己的評價的 05/26 16:48
→ k7626773: 再加上有些人也提到，小成本也能練新人什麼的，不用每 05/26 16:48
→ k7626773: 個動畫都請大手，那真的很貴 05/26 16:48
→ windeden: 這部精彩的地方還沒到，轉生要素的運用我自己也是很在意 05/26 16:49
→ windeden: 的，印象這部不差，小書痴極推薦看小說 05/26 16:49
→ sarserror: 利用不說白的背景進行超展開，有人比得上宮崎駿嗎 05/26 16:49
推 vm4m06: 預算少的便宜動畫，還是有肯接的工作室以及工作人員，而且 05/26 16:50
→ vm4m06: 也總是要給新手練功才會有高手的出現 05/26 16:50
→ safy: 理論上低額作品只會成長不會萎縮, 因為還有海外代工廠 05/26 16:52
推 windr: 該怎麼說，我覺得原PO有時間，你再多拿幾個原作+動畫的 05/26 16:53
噓 hololover: 大家太溫柔了 05/26 16:53
→ safy: 但使用一些科技技術可以去減少作畫的成本, 已經有很多公司 05/26 16:53
→ windr: 組合看一看，大概就能抓到現今業界，那些作品大致上會得到 05/26 16:53
→ safy: 會把路人跟背景或交通工具等物件都用3D處理了 05/26 16:53
→ windr: 哪種水準的製作 05/26 16:54
你說的確實是
不過 唉 哭啊 我大概有能力說那些漫畫會動畫化
但真的不習慣雙追就是... 一般只會追一邊
→ safy: 不要太誇張的物件 模組都可以稍微修改後沿用 05/26 16:54
是啊
所以我總覺得現在跟25年前比
成本應該是下降很多了
(或是同成本下的品質會提升很多了)
※ 編輯: wahaha99 (118.169.33.105 臺灣), 05/26/2022 16:57:49
→ windr: 大致上還有一個規則在的 05/26 16:55
推 vm4m06: 是的，正因為有海外代工廠的競價，所以日本動畫人也很難「 05/26 16:55
→ vm4m06: 沒有拿出相映的品質的情況下卻要求高額薪水」 05/26 16:55
→ motorolaz: 感想文和問題來看感覺好像很久才看一部作品的樣子... 05/26 16:56
→ windr: 而轉生作以目前而言不會拿到多好的規格 05/26 16:56
噓 xxakigo: 龍大太有耐心 05/26 16:56
→ xxakigo: 這部這樣才佳, 論點快都是槽點了 05/26 16:57
噓 CMLeeptt: 第一段就能寫成魔戒抄天堂也不簡單了… 05/26 16:58
就真沒想到這部算開山始祖 (我以為只是比較早)
現在才動畫化
推 vm4m06: 不過我是覺得「模組化」「樣板化」其實是品質下降的表現， 05/26 16:59
→ vm4m06: 而非上升就是了 05/26 16:59
路人、背景物件我是能接受
畢竟便宜製作下 靠純手工這些只會更糟
噓 Ratucao: 帶入感不強你怎麼吸引更多人眼球 05/26 16:59
推 keerily: 成本不一定有降低啦，人力成本這點到處都在提升 05/26 17:03
推 vm4m06: 就沒什麼設計感，特別如果一堆作品來套幾個模組的話，那 05/26 17:03
→ vm4m06: 種「複製」「貼上」感更重，這種對藝術品來說不是什麼好 05/26 17:04
→ vm4m06: 事 05/26 17:04
→ keerily: 而科技目前又沒辦法完全補上這塊 05/26 17:04
※ 編輯: wahaha99 (118.169.33.105 臺灣), 05/26/2022 17:07:05
→ chasegirl: 現在一堆人也覺得哈利波特 涼宮春日劇情普通 這些放在 05/26 17:05
→ chasegirl: 當時也都是開山鼻祖 05/26 17:05
→ vm4m06: 還是如果你覺得病抄別人的東西」就覺得「自己跟他的品質是 05/26 17:05
→ vm4m06: 一樣好」？？ 05/26 17:05
推 strangequark: 談日本動畫界？你業界人士？ 05/26 17:05
不是喔 嘻嘻
→ vm4m06: 「你覺得抄別人的東西」剛剛選錯字 05/26 17:05
動畫中背景啊、路人啊、一些道具物件啊這些不是主軸的東西
卻會佔去很多人力物力去製作, 這個我是知道的
如果能靠模組化把錢省下來、好好製作主要角色的畫面
我是還能接受
→ chasegirl: 三體你再過個十年看看 也是被以後的小屁孩嫌的不要不要 05/26 17:06
三體我現在就在嫌了 XDD
※ 編輯: wahaha99 (118.169.33.105 臺灣), 05/26/2022 17:09:47
→ windr: 有些東西是會被後浪推前浪，不提當年勇還可以保留一個歷史 05/26 17:08
→ windr: 定位，就跟人要服老一樣 05/26 17:09
→ windr: 畢竟能夠經得起時代考驗的東西並不多 05/26 17:09
唉 回望EVA TV版...
噓 WTFITSTHIS: 不知道就去做個功課再來拜託 05/26 17:09
我就是來作功課啊
你不想給答案
那我就要感謝願意給答案的鄉民們
感謝各位 <(_ _)>
※ 編輯: wahaha99 (118.169.33.105 臺灣), 05/26/2022 17:11:08
→ david885577: 正因為這個時代才會有窮作品 05/26 17:10
→ david885577: 簡單的動畫讓入門門檻降低，加上娛樂產品的多元化讓 05/26 17:12
→ david885577: 動畫要競爭的對手增加，那製作方的cost down會成為 05/26 17:12
→ david885577: 必然。 05/26 17:12
→ windr: 就連逆夏我個人也是語帶保留的說，分鏡及戰術描寫很好， 05/26 17:13
→ windr: 但是畫面真的已經老了不及獨角獸 05/26 17:14
→ windr: 老東西還敢亂吹的，現在就一個黑傑克OVA 05/26 17:14
嗯嗯
推 david885577: 娛樂市場的飽和化應該也算的上原因之一，隨著時代動 05/26 17:15
→ david885577: 畫的品質一定會變好的這個前提就是錯的。 05/26 17:15
也是啦
換個角度說就是
如果製作成本還停在25年前
現在應該也沒法年產10倍量
那這就是結果了
※ 編輯: wahaha99 (118.169.33.105 臺灣), 05/26/2022 17:17:33
推 lininu: 異世界始祖是十二國記吧 05/26 17:16
推 shtmn: 沒看原作直接吐槽設定真的好笑，不然你參考寫一個版本的給 05/26 17:17
→ shtmn: 大家看看 05/26 17:17
→ windr: 不過啦，這10~20年，萌妹子倒是真的有明確的進步XD 05/26 17:19
→ lininu: 轉生系列開始熱門的網路文也在無職之前，不過如果是日本的 05/26 17:19
→ lininu: 話無職的確算很早了 05/26 17:19
→ windr: 真的年輕就是好(爆) 05/26 17:20
→ wahaha99: 對,妹子的香度是真的永遠在進步 05/26 17:21
噓 Potatato310: 真的不是來反串的？ 05/26 17:21
→ dummy003: 說實話你這個內容你也算是評論界的陳腔濫調 05/26 17:23
是
→ kuromo: 魔戒抄天堂又來了，廢文自刪吧 05/26 17:24
→ gekidou: 奇幻世界家裡蹲，感覺在中古奇幻世界很難有家裡蹲 05/26 17:24
家境有點錢+一些因緣際會
還是有可能
只是沒有動畫跟A片可以窩在床上看就是
→ starryni: 白箱可以看一下，只說自己是消費者不想了解產業就嫌東嫌 05/26 17:26
→ starryni: 西的 你怎麼不去麥當勞點滷肉飯 05/26 17:26
推 nickmath: 原世界轉生的問題，在於思考會受限於原世界 05/26 17:28
嗯 這是重點 只是要明顯的表現出來
可能也是比較困難
畢竟異世界還是設定成接近中古歐洲
不是完全脫離了地球人類的思考方向
※ 編輯: wahaha99 (118.169.33.105 臺灣), 05/26/2022 17:31:26
推 gekidou: 古代一般家庭當家裡蹲一定會餓死，貴族當家裡蹲等於現代 05/26 17:28
→ gekidou: 富二代。古代社會福利可沒好到可以當家裡蹲 05/26 17:28
劇情上要設定還是作的到啦
好比落魄貴族旁支被貴族收養
但只是給他基本溫飽的程度
主角被其他貴族欺負所以走不出家門
唯一的喜好就是看點書、自己手刻人偶
有一天貴族因為某種原因被打倒
主角也就只能出外乞討
什麼都不會的他三兩下就被地頭蛇幹掉
畢竟討飯也是有論地盤的
→ nickmath: 而無職因為有異世界思維，所以才能做從小練魔力量這事 05/26 17:29
然後羨慕別人會用魔法把妹
所以轉生後想試著用看看這樣
以上我亂掰的...
※ 編輯: wahaha99 (118.169.33.105 臺灣), 05/26/2022 17:35:24
推 Greedy0007: 看標題以為是什麼科普文章，沒想到文章內寫的字字句 05/26 17:33
→ Greedy0007: 句都讓人火氣上升，你不想去理解製委會，不想去理解 05/26 17:33
→ Greedy0007: 動畫製作內容的話，就不要用你自己的想法去評斷這件 05/26 17:33
→ Greedy0007: 事情，如果事情有你想得這麼簡單，你覺得動畫公司會 05/26 17:33
→ Greedy0007: 做不到嗎？當大企業都白癡？不想去思考，又要用自己 05/26 17:33
→ Greedy0007: 的愚見去反駁，那我也是不知道該說什麼才好。 05/26 17:33
老實說, 就是現在大企業白痴太多了才會讓我不禁懷疑,
他們到底搞什麼東西, 到底有沒有要賺錢,
好比動物朋友2
這到底是多白痴才會搞成這樣, 我是不能理解
※ 編輯: wahaha99 (118.169.33.105 臺灣), 05/26/2022 17:38:22
推 CowGundam: 原作的網路小說在整體的描寫是用幾乎絕對的第一人稱去 05/26 17:37
→ CowGundam: 描寫的，像是直接窺探角色的內心聽角色解說的感覺，而 05/26 17:37
→ CowGundam: 主角作為跟讀者同樣到現代地球人就能夠對異世界的東西 05/26 17:37
→ CowGundam: 做出能讓讀者迅速看得懂的吐嘈，這也是他會熱門的一個 05/26 17:37
→ CowGundam: 原因，文庫版跟動畫不可避免的淡化了這方面的描寫不然 05/26 17:37
→ CowGundam: 有些更真的要土生土長在日本才看得懂 05/26 17:37
確實是
※ 編輯: wahaha99 (118.169.33.105 臺灣), 05/26/2022 17:41:12
推 CowGundam: 舉個例子，如果是異世界的原世界轉生的話角色在內心裡 05/26 17:41
→ CowGundam: 吐槽你的個性怎麼這麼基西莉卡，你肯定會需要先知道基 05/26 17:41
→ CowGundam: 西莉卡這個角色的個性才能知道這個捏他，而地球轉生的 05/26 17:41
→ CowGundam: 好處就是當主角看到天空上的城堡時吐槽想要上去喊巴魯 05/26 17:41
→ CowGundam: 斯，作為現代人的我們就能迅速get 到他在講的作品跟巴 05/26 17:41
→ CowGundam: 魯斯的意義 05/26 17:41
推 Greedy0007: 再者，為什麼會有現代科技輔助作畫，要全都是無職那 05/26 17:41
→ Greedy0007: 種作畫水準的結論出現？ 05/26 17:42
→ Greedy0007: 你知道無職的作畫請來多少經驗高深的原畫師嗎？現在 05/26 17:42
→ Greedy0007: 的2D作畫頂多就是可以靠動態捕捉、現實轉描、3D轉描 05/26 17:42
→ Greedy0007: 等等數位科技輔助，而如果全依靠數位科技，效果並不 05/26 17:42
→ Greedy0007: 會比較好，而像是打戲、精緻的日常卡都需要資歷深厚 05/26 17:42
→ Greedy0007: 的原畫師才有辦法畫出來，而現在這個社會對動畫人的 05/26 17:42
→ Greedy0007: 想法就和你一樣，不用去尊重，一天到晚用經費衡量這 05/26 17:42
→ Greedy0007: 些動畫人的成果，因此薪資待遇也不高，反而大家都是 05/26 17:42
→ Greedy0007: 用愛在支撐下去的，如果知道如此，你還會得出這種結 05/26 17:42
→ Greedy0007: 論嗎？ 05/26 17:42
唉, 你要從這個角度去解釋我的話我也沒辦法
換個角度講, 這年頭如果都拿出愛, 那是不是都該有無職的水準?
以前人作動畫也是要燒愛的啊
甚至該說, 現在像魔王retry這種出來不知道靠啥賺錢的動畫,
以前是比較少
推 boooooood: 轉生的影響後續還會演到，人際關係、奴隸、性命的想法 05/26 17:43
噓 Greedy0007: 最後，我覺得你要改一下你的標題，看完這篇文再去看 05/26 17:43
→ Greedy0007: 你的標題真的是會氣到中風。 05/26 17:43
不然你建議好了
我照改
呵
→ boooooood: 還有很多啦 只是動畫不一定會做到 05/26 17:43
→ CowGundam: 而原世界轉生到作品不是沒有，是因為剛好大家比較喜歡 05/26 17:44
→ CowGundam: 地球轉過去的作品，而這類作品就會比較多然後就是大家 05/26 17:44
→ CowGundam: 熟悉的倖存者偏差。然後這部雖然上面很多人都說始祖但 05/26 17:44
→ CowGundam: 並不是百分百的始祖，更像是整個日系轉生熱潮的開端， 05/26 17:44
→ CowGundam: 基本上你可以在後續很多的作品看到的橋段就是來自這部 05/26 17:44
→ CowGundam: ，比如某個超有名的卡車轉生 05/26 17:44
→ CowGundam: 然後作者在地球跟異世界的差異我覺得發揮的很有趣，價 05/26 17:46
→ CowGundam: 值觀有不少差異這部分就是後面的劇情了 05/26 17:46
了解
噓 skyerlight: 不了解又想大談然後不接受批評 唉 05/26 17:51
唉
※ 編輯: wahaha99 (118.169.33.105 臺灣), 05/26/2022 17:56:23
噓 ismwing0205: 標題說要談結果誤會一堆 05/26 17:55
→ ismwing0205: 別人要解釋又不聽 05/26 17:55
→ ismwing0205: 那你到底想幹嘛？ 05/26 17:55
我標題用閒聊啊 我想閒聊
什麼? 你看到談?
你一定是用某些APP才會這樣(聳肩)
※ 編輯: wahaha99 (118.169.33.105 臺灣), 05/26/2022 17:57:59
→ strangequark: 史必可博士？ 05/26 17:57
→ antisun: 提到動朋2就該跳出來，那可以說是人類惡的展現，如果是業 05/26 18:01
→ antisun: 界常態就慘了。（不是吧？） 05/26 18:01
這確實是我擔心、發這篇文的原因之一
我覺得不到常態、但也不會是一個可以忽視的數量
※ 編輯: wahaha99 (118.169.33.105 臺灣), 05/26/2022 18:02:49
推 kingroy: 簡單的來說 現在成本搞不好連20年前都比不上 還想什麼進 05/26 18:05
→ kingroy: 步 原畫 手畫一天成本多少我是不知道 我只知道做CG的便宜 05/26 18:05
→ kingroy: 點一點八萬日幣跑不掉 05/26 18:05
→ kingroy: 同樣的成本 一集有500萬好了 CG大概只能找兩三個人做一個 05/26 18:07
→ kingroy: 月 05/26 18:07
噓 qwer338859: 男主角的身世有必要性 這部不是龍傲天 05/26 18:52
推 ucherey: 地球轉生是有必要性的，動畫進度還沒提到而已，不過從遇 05/26 18:56
→ ucherey: 到龍神那裡可以看出一點端倪 05/26 18:56
推 newage5566: 也難怪原po這麼想，我看七月的異世界迷宮開後宮也是 05/26 19:04
→ newage5566: 一個爆炸的節奏 05/26 19:04
推 RoChing: 我支持地球轉生的重要性，即使只為了帶入感也超級重要啊 05/26 19:12
→ RoChing: ，主角的視角和價值觀會直接影響閱讀體驗，是轉生穿越作 05/26 19:12
→ RoChing: 的優勢，其次各種哏或用詞的方便性也多少有加分 05/26 19:12
噓 magic404011: 不是轉生過來他是怎麼從嬰兒就有意 05/26 19:13
→ magic404011: 識開始訓練魔力，還是你比較喜歡出 05/26 19:13
→ magic404011: 生就我魔力超強喔喔喔這種？ 05/26 19:13
→ magic404011: 我來爆雷後面未來劇情拉，魯迪訓練法在未來魯迪會公 05/26 19:14
感謝你有這句提醒, 那我後面不看了 XD
→ magic404011: 開全世界，造成法師跟戰士地位大改變 05/26 19:14
→ magic404011: 但就沒有人有辦法站到魯迪高度，因為他是轉生過來可 05/26 19:16
→ magic404011: 以1-2歲就開始訓練，你正常人再早熟也要好幾歲才有 05/26 19:16
→ magic404011: 辦法訓練 05/26 19:16
推 magic404011: 最後再說一下可以的話建議你看小說，這部是有因果關 05/26 19:31
→ magic404011: 係跟蝴蝶效應的 05/26 19:31
→ magic404011: 除非是像魯迪這種轉生過來的異類，否則是很難突破這 05/26 19:31
→ magic404011: 種命運，還有他的轉生可以說是意外也能說不是意外， 05/26 19:31
→ magic404011: 是一串錯綜複雜的關係他才能來的 05/26 19:31
※ 編輯: wahaha99 (118.169.33.105 臺灣), 05/26/2022 19:52:51
噓 asuarada: 前提就搞錯的廢文 05/26 20:02
噓 Ishtarasuka: 不想理解製作委員會構成要怎麼了解你所謂的糞作怎麼 05/26 20:19
→ Ishtarasuka: 賺錢？消費者有權提出問題卻沒有該有的素養不覺得可 05/26 20:19
→ Ishtarasuka: 笑嗎？ 版上有很多文，想理解可以先爬文啊大大 05/26 20:19
推 magic404011: 我後面打的如果你怕被雷到你可以把我的推文刪掉 05/26 20:33
→ wahaha99: 不用啦 05/26 21:25
噓 samara666: 呵 05/27 00:34
→ jot100232: 不是 你舉那三部是非得來自地球沒錯 但那三個根本和 05/27 03:59
→ jot100232: 轉生無關= = 無職的重點在於人生能重來(轉生) 你聚焦 05/27 03:59
→ jot100232: 有沒有來自地球幹嘛 能同時附"轉生"意義又非得地球應 05/27 03:59
→ jot100232: 該只有小書癡 05/27 03:59
推 kluele585: 這幾年動畫水準真的…我猜想啦 可能是剛好是電視到網路 05/27 05:42
→ kluele585: 平台的交替期 電視上播動畫看的人相比以前少很多 大家 05/27 05:42
→ kluele585: 都轉戰網路平台看動畫 但用網路回收成本的機制又還沒成 05/27 05:42
→ kluele585: 熟所以廠商不太願意投入成本？ 05/27 05:42
推 jakevin: 路上飲料店這麼多，不如合併成一間吧 05/27 08:38
→ c2838: 好了啦換你去寫劇本啦，看你這麼會編故事，你來寫劇本然後 05/27 09:28
→ c2838: 去做監督，肯定神作，被嫌的也沒事，改個標題或說你不知道 05/27 09:28
→ c2838: 就好，真方便呢 05/27 09:28