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※ 引述《VeryGoodBoy (很棒的男孩)》之銘言: : 餘仍會進行暗殺的工作,但在家人面前又表現的溫柔婉約的樣子,兩面人格的她對於這樣 : 的身分認同從沒有感到任何猶豫、愧疚。因此,部份的人就認為,在這樣的描述下約兒似 : 乎太輕鬆就獲得一般人追求不到的幸福,這樣合理嗎?同時,文章中也指出像是《火影忍 : 者》中的大蛇丸亦同,在漫畫中進行無數人體實驗,到頭來卻只是在遭到監視的情況下繼 : 續生存在木葉忍者村,但該篇文章也提到,或許在之後作者也必須為了這個問題(約兒的 : 道德感)進行故事補充,否則看起來就會十分突兀。 : 對此,網友看到文章後紛紛吐槽,「她只是動畫,有劇情、人物設定不重要嗎?」、「每 : 個人可以表達意見沒錯,但廢話不用多說」、「還有很多漫畫也是美化不好的事物,怎麼 : 不一篇一篇嘴,現在來蹭人氣?」 每次看到這類議題, 就會覺得鹿鼎記的後記很好用。 截錄: 小說的主角不一定是「好人」。 小說的主要任務之一是創造人物; 好人、壞人、有缺點的好人、有優點的壞人等等,都可以寫。 在康熙時代的中國,有韋小寶那樣的人物並不是不可能的事。 作者寫一個人物,用意並不一定是肯定這樣的典型。 哈姆萊特優柔寡斷,羅亭能說不能行, 《紅字》中的牧師與人通姦, 安娜卡列尼娜背叛丈夫, 作者只是描寫有那樣的人物, 並不是鼓勵讀者模仿他們的行為。 《水滸》的讀者最好不要像李逵那樣,賭輸了就搶錢, 也不要像宋江那樣,將不斷勒索的情婦一刀殺了。 林黛玉顯然不是現代婦女讀者模仿的對象。 韋小寶與之發生性關係的女性,並沒有賈寶玉那麼多, 至少,韋小寶不像賈寶玉那樣搞同性戀,既有秦鍾,又有蔣玉函。 魯迅寫阿Q,並不是鼓吹精神勝利。 小說中的人物如果十分完美,未免是不真實的。 小說反映社會,現實社會中並沒有絕對完美的人。 小說並不是道德教科書。 ─── 討厭書中角色的行為沒問題。 但在那指點江山, 覺得做某些事一定要有壞結局,未免有點好笑。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.39.179 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1653415411.A.425.html
bro286: 金老的附註真的都好用,大師 05/25 02:05
howard1997: 有些人看到不符合自己道德觀的角色就會很躁 05/25 02:05
as3366700: 所以約兒是壞人嗎 看來只能晚上好好教訓她了 05/25 02:06
她的道德觀偏向善, 也認為自己的工作是為了保護家人跟國家。 為了避免這方面的爭議, 應該也不會有什麽設定上的反轉。 殺的100%就是壞人。 那就只是 「無論如何,殺人就是不行」, 跟 「如果是為了正義,這也是一種手段」 兩派之爭了。 但那也只是讀者心中的道德之爭而已。 作品描寫的就單純是東西德那類背景下,一個殺手的故事。 不需要被某種道德觀綁架。
zyxx: 推 05/25 02:07
vivianqq30: 在虛構世界中認真探討道德觀 真的是吃飽太閒 總不會看 05/25 02:08
vivianqq30: 個好萊塢電影打打殺殺也要在那一直檢討吧 05/25 02:08
a96932000: 難說,有道是現實比小說更離奇(X 05/25 02:09
NARUTO: 有時候是殺人是逼不得已才做 但不能當作正常的行為 05/25 02:12
shampoopoo: 二戰題材有戀愛的戰爭片那麼多 嘴這個很沒意義 戰爭 05/25 02:13
shampoopoo: 誰管你好不好人 05/25 02:13
NARUTO: 一旦把殺人這行為當作正常 這人大概道德觀也完了 05/25 02:13
湯姆熊
kpier2: 我懷疑約兒也是超人體質,但她的食量似乎普通 05/25 02:13
NARUTO: 所以劍心才會這麼糾結 他殺人的確帶來好結果 但他也身陷 05/25 02:14
NARUTO: 殺人的罪惡感 05/25 02:14
NARUTO: 所以說在虛構世界探討道德觀沒問題啊 必然出租為何沒嫌? 05/25 02:15
NARUTO: 被 05/25 02:15
NARUTO: 不就男女主角的行為讓讀者看不下去 05/25 02:16
exyu: 拜託現實中 真的壞人才是那個過得最爽的好嗎 哪來的真有報應 05/25 02:18
exyu: 期待報應 還是壞人一定慘兮兮 其實只會對現實更幻滅 05/25 02:18
sumwind: 軍人給我上戰場殺敵試試,道德批判讓你不能獲得幸福 05/25 02:19
yuchu1006: 推! 05/25 02:24
moswu: 老實講我看不懂村長在講什麼了 05/25 02:25
cmcmcmcm2: 金庸真的不愧是金庸 大師阿 05/25 02:26
GyroZeppeli: 不要跟油門認真 05/25 02:26
shampoopoo: 作者表達的其實還蠻好的 戰爭時她們不管抓誰殺誰 上 05/25 02:27
shampoopoo: 面的人都會說這是為了國家的和平 05/25 02:27
benson60913: 優質文章 看到一堆廢文一直洗約兒真的夠蠢 05/25 02:27
ScabbArdXI: 推 05/25 02:29
pokemonmen: 作者已經無數次強調 雙方都是在為自己認為的好而努力 05/25 02:32
ilovenatsuho: 這種定位的作品,如果她殺的是好人,還是有點不太好 05/25 02:34
ilovenatsuho: 但多半不會有這種反轉,所以也沒什麼問題 05/25 02:34
mashiroro: 賈寶玉又被diss了.jpg 幹的好 05/25 02:35
lucky0417: 絕對不要跟油門認真 05/25 02:36
orze04: 懷善心 行惡事 成就善果,你又要說他是好是壞呢 05/25 02:36
ilovenatsuho: 真要拿軍人類比的話,就是殺敵軍和殺平民的區別 05/25 02:36
ttyycc: 連黃昏騙個卡蓮都要順便提一下卡蓮犯法不少了,不太可能 05/25 02:38
ttyycc: 告訴你約兒殺的有好人啦。而且依照河豚回的殺的人是恐攻 05/25 02:38
ttyycc: 激進派的設定來看,約兒殺的大概偏向支持/引起戰爭那種 05/25 02:38
orze04: 戰爭時沒有機會讓你想太多 05/25 02:38
ttyycc: 第一次出場殺的高官(?)如果有設定大概也是什麼暗地裡在 05/25 02:39
ttyycc: 資助恐攻份子的設定吧(純猜測) 05/25 02:39
ilovenatsuho: 現實怎麼樣另說,只是說作品定位上還是會規避的 05/25 02:40
ScabbArdXI: 我也同意絕對不要跟那個id認真 05/25 03:05
Orangekun: 粉絲要討論作品各層面都可以,但這部作品並不是那種風 05/25 03:33
Orangekun: 格,不會在這議題上有所回應 05/25 03:33
Orangekun: 我也能理解這部會被拿出來講別的少年漫殺人卻不會的原 05/25 03:40
Orangekun: 因,不只是作品紅起來而是違和感,一個親情溫馨日常的 05/25 03:40
Orangekun: 作品,主要角色卻殺人如麻再平淡輕鬆的帶小孩生活,自 05/25 03:40
Orangekun: 己假想一下你有天發現自己老媽其實有殺過很多人會不會 05/25 03:40
Orangekun: 覺得毛骨悚然XD 05/25 03:40
Orangekun: 我相信大多數人一開始看都會有這種違和感,但是之後就 05/25 03:40
Orangekun: 直接當個設定接受了。 05/25 03:40
Vulpix: 都可以討論安妮亞要不要繳遺產稅了,當然可以拿現在的道德 05/25 03:43
Vulpix: 標準來思考。反正只要不被當成是「民意」就好。 05/25 03:44
Orangekun: 還有個重點啦,約兒被描寫對於殺人樂在其中XD 這目的應 05/25 03:45
Orangekun: 該只是想塑造個人特色跟被讀心時的笑點 05/25 03:45
exyu: 沒有殺人是樂在其中 她只是覺得她殺的是壞人 05/25 03:57
exyu: 有幾個殺認為的壞人 回頭還會心理負擔啊 05/25 03:58
ttyycc: 她看到刀具跟血似乎會有點臉紅興奮(?),但是殺人的時候 05/25 04:00
ttyycc: 看起來完全不像開心的樣子。我覺得比較類似她跟世界格格 05/25 04:00
ttyycc: 不入,所以對於熟悉的東西(凶器跟血)會沉迷)……另一種可 05/25 04:00
ttyycc: 能就是作者人設更動過,後面都不太有類似的場景了。 05/25 04:00
ttyycc: 第一次以殺手身份出場時有臉紅,後面似乎都沒有了 05/25 04:05
Orangekun: 殺壞人就沒心理負擔嗎 那要問執行死刑的人員需不需要接 05/25 05:12
Orangekun: 受心理輔導 我也沒殺過人我不知道 05/25 05:12
RaiGend0519: 的確,這又不是教科書,現實也不是非法者終有報應 05/25 06:19
errantry34: 過了這麼多年了 金老當年的書仍領先業界 05/25 06:27
gt24: 不殺惡人反而會讓更多人死,那麼袖手旁觀是善還是惡? 05/25 06:30
LovelyCS: 推 05/25 07:03
Bugquan: 其實人家金庸是有打算讓韋小寶的妻子跑掉一兩個的 05/25 07:59
c26535166: 說認真的就只是他們用自己的道德觀綁架作者 但這是別人 05/25 08:00
c26535166: 寫的故事 不是你的懂嗎 我可以接受他們有意見 但要找作 05/25 08:00
c26535166: 者碴會不會太超過了 05/25 08:00
Kosmosinsel: 金庸是壞人嗎?金庸能得到幸福嗎? 05/25 08:03
Kosmosinsel: 說到金庸筆下的洪七公自述殺了幾十個惡人洪七公算幸 05/25 08:06
Kosmosinsel: 福殺手嗎 05/25 08:06
tim1112: 如果有平民跟敵國勾結 那殺這平民也是應該的 05/25 09:50
tim1112: 歐陽鋒都可以跟洪七公用棒子對決最後抱在一起爽死了 他 05/25 09:52
tim1112: 們不幸福嗎 05/25 09:52
KudanAkito: 說你沒有正能量就沒有正能量 大人快鍘他 05/25 10:41
windr: 我個人認為,動漫不用太認真沒錯,可是,來個1、2篇認真 05/25 11:00
windr: 計較的也同樣無傷大雅 05/25 11:00
windr: 一個動漫裡面殺手你可以笑笑看過,人家發篇文嘴嘴一樣可以 05/25 11:01
windr: 你自己因為喜歡角色就把道德感放了不是問題,但不要去管 05/25 11:05
windr: 別人,畢竟拿到道德標準去看一個角色,這個動作本身並沒有 05/25 11:06
windr: 問題,人家說的也是實話硬要反駁護航才是問題 05/25 11:06
windr: 認真文一樣是笑笑看過就好 05/25 11:07
即使我不認同他的話而反駁, 也不是堵住他的嘴不准他說。 反而我認為你這位「道德標竿」的想法, 才是敢做卻不敢給別人說的意思。
colinfeng: 推 05/25 12:59
harryzx0: 推 05/25 15:38
yellowjo3m6: 這件事就跟無職轉生的事情一樣,有些人不知道是太 05/25 17:36
yellowjo3m6: 入戲還是怎樣,有種現實與虛構作品不分的感覺 05/25 17:36
※ 編輯: shuanpaopao (1.160.39.179 臺灣), 05/25/2022 17:41:16
windr: 笑死,我有在看的東西,除非嘴的人連劇情都搞錯亂嘴, 05/26 11:01
windr: 才會戳戳這種連書都看不清楚,反過來說,我弄錯東西, 05/26 11:02
windr: 被人糾正後直接認錯道謝也不是一次二次而已 05/26 11:02
windr: 哪來的敢做卻不敢給別人說XDDDDD 我都歡迎人家來嘴的XDDD 05/26 11:03
windr: 嘴的好我給你鼓掌,嘴錯東西就別怪我反糾正XD 05/26 11:03
windr: 我保持這種風格已經很久,就是在等你這種亂嘴人的有一天能 05/26 11:04
windr: 直接反擊XD 05/26 11:05
windr: 這年頭,普通的道德標準隨便講講就已經是標竿了喔XD 05/26 11:07
windr: 我這標準放在現還算低的,原來對你而言已經很高了喔XDDDDD 05/26 11:08
windr: 好啦,一樣米養百樣人,我們要輕濁兼容XD 05/26 11:09