→ wl2340167: 完全沒用錯啊 你有啥誤會== 05/27 22:51
→ diabolica: 哪裡有問題== 05/27 22:52
→ lucky0417: ？？？ 05/27 22:58
推 abysszzz: 大概是想說兩個人地位同級？但論分鏡功力是真的可以嗆 05/27 22:58
推 gaym19: ?????? 05/27 22:58
推 azazpoipoi: 洗勒共三小 富堅就是有那個本事被用這段來講 05/27 23:00
→ azazpoipoi: 根本就沒得比 05/27 23:01
誰跟誰沒得比啊？ 拿個小咖咖來嗆就算了(雖然也沒啥道理) 尾田？？？？
推 Armour13: 是說擺爛的才能嗎 05/27 23:02
推 azazpoipoi: 最可悲的是爛到連擺爛都還比較好的垃圾劇情 05/27 23:05
→ azazpoipoi: 我是建議 沒有鑑賞能力就看看鬼滅航海王這種東西就好 05/27 23:06
您不妨解釋一下什麼是鑑賞能力
→ Armour13: 那你平常都看什麼推薦大家一下 05/27 23:08
推 azazpoipoi: 跟海粉解釋還是省省吧 分鏡都不會看在那談鑑賞 05/27 23:10
笑了 所以沒辦法解釋？
推 http: 尾田賺那麼多還叫沒有才能 比他少的是不是都可以7414了 05/27 23:11
推 papertim: 說真的，海賊也只是劇情有點對不起那個銷量，但其實還是 05/27 23:12
→ papertim: 不比妖尾之類的差 05/27 23:12
→ kaj1983: 人家有擺爛的本錢，描圖抄襲都沒人敢罵他 05/27 23:13
推 azazpoipoi: 不是不能 是要看跟誰比而已 事實很殘酷 跟鬼才富堅一 05/27 23:13
→ azazpoipoi: 比高下立判 05/27 23:13
比什麼高下立判？ 單行本銷量？ 知名度？ 周邊？ 粉絲多寡？
→ kaj1983: 尾田算什麼咖洨，還在坐漫畫家的牢 05/27 23:13
推 papertim: 而且海賊是尾田第一個連載的作品欸，光這點就屌到飛天了 05/27 23:15
→ a034506618: 你可以嘴海賊不好看，但說尾田沒才能….那日本一堆漫 05/27 23:17
→ a034506618: 畫家都可以收一收回家了 05/27 23:17
→ a034506618: 富堅粉484太膨脹了 05/27 23:18
→ wl2340167: 我先不說發文的人自己誤會人家啥意思 漫畫好壞也很主觀 05/27 23:20
→ wl2340167: 講那些話的人打從心底覺得海賊王是垃圾獵人是神作這樣 05/27 23:20
→ wl2340167: 有問題嗎== 都有人愛看HOLOLIVE了 05/27 23:20
這大概就像有人跟我說他覺得 "特斯拉的電車是垃圾，Prius才是神車" 一樣
要說沒問題，也確實沒問題啦
→ wl2340167: 你要提啥成就銷量敬業自己去旁邊打手槍啦 WHO CARE 05/27 23:21
推 azazpoipoi: 笑死 作品看銷量 你是不是在招黑 05/27 23:22
我在問你比什麼高下立判啊 我怎麼知道你在比什麼 是吧？
推 nobyE: 樓上你...又！又在偷臭XDDDDDD 05/27 23:22
→ nobyE: 樓上上 05/27 23:22
推 shadowdio: 場子都冷了 散了散了 05/27 23:26
推 shampoopoo: 嫌尾田沒才能真的是過了 看過有些人怎麼批評他的畫功 05/27 23:28
→ shampoopoo: 只覺得呵呵 而且他沒才能海賊能有畫到變爛的機會ㄇ 05/27 23:28
推 azazpoipoi: 有沒有 永遠都是比較出來的 05/27 23:29
推 kuninaka: 富樫才能比尾田強太多了吧 05/27 23:31
→ kuninaka: 不過他們兩個沒有要互相比較阿 05/27 23:31
推 inversexxx: 我也覺得海賊王難看 但把一個能在日漫殿堂立足這麼久 05/27 23:31
→ inversexxx: 並走到今天地位的人看作才能低下 是有點太硬要了 05/27 23:32
推 aynak: 同意32樓，海賊就是有神過後來變這樣才讓那麼多人難受，尾 05/27 23:32
→ aynak: 田絕不是沒有才能...... 05/27 23:32
→ phoenixzro: 尾田不可能沒有才能，只是跟富堅比低了不只一點 05/27 23:33
→ azazpoipoi: D 05/27 23:33
推 tony81456200: 矢吹才是神,兩個都廢物,高下立判 05/27 23:33
推 NARUTO: 有些人說的才能到底是啥？就漫畫受眾來看 尾田多富堅超多 05/27 23:34
→ azazpoipoi: 分享一下以前看到的解析文 05/27 23:34
→ NARUTO: 動畫更不用說 海賊已經是產業鏈了 獵人動畫播完就沒下文了 05/27 23:35
→ azazpoipoi: 受眾多？那我三歲姪子超愛的鬼滅是宇宙神作嘍？賣座 05/27 23:36
→ azazpoipoi: 不等於神作 05/27 23:36
人家在問你比什麼 你怎麼跑去講什麼神作不神作。神作就沒個常用的公共標準
→ NARUTO: 一般大眾要的是可以享受代入的劇情 就這點來看 尾田大勝 05/27 23:36
→ inversexxx: 然後能成為漫畫家不一定是屬性全點滿才叫天才 像富奸 05/27 23:36
推 climax1309: 弱者才喜歡踩一捧一 兩個漫畫家都是神等級了 OK? 有什 05/27 23:36
→ climax1309: 麼好吵的 黑人問號..... 05/27 23:36
→ inversexxx: 是分鏡特化太多 但比畫工就不一定是T1 拿領域長處打 05/27 23:37
推 azazpoipoi: 富堅光在蟻篇裡面就有各種哲學命題要從心理學去剖析， 05/27 23:38
→ azazpoipoi: 我看尾田去精神時光屋也畫不出同等級的東西 05/27 23:38
推 ymsc30102: 鬼滅也太衰了 完結躺著不關他的事也要被拖出來一起踩 05/27 23:39
→ NARUTO: 所以你記得那些蟻篇那要從心理學去剖析的劇情？ 05/27 23:40
→ inversexxx: 別人的短版 就像在說扛不了禁區就沒資格打球一樣 05/27 23:40
→ NARUTO: 哪 05/27 23:40
推 azazpoipoi: 去看看那篇解析文先 再來討論 我們不在一個水平線 05/27 23:40
那解析文我看完了 所以你到底在比什麼？ 粉絲寫的愛好文？
→ NARUTO: 所以你本人還記得那些劇情嗎？ 05/27 23:40
推 azazpoipoi: 劇情深度 分鏡 都不在一個檔次的東西還要爭論？ 05/27 23:42
→ NARUTO: 如果才能是指分鏡 不好意思 大部份人只要看懂在演什麼就好 05/27 23:42
推 shampoopoo: 說實在看膩這些踩一捧一的戲碼了 好像一定要比誰戰力 05/27 23:43
→ shampoopoo: 高 創作要比什麼戰力? 無論是比銷量還是比畫技都很好 05/27 23:43
→ shampoopoo: 笑 就算是比也不是比這個吧 05/27 23:43
→ inversexxx: 人家的論述是一回事 拾人牙慧不要講得這麼理直氣壯 05/27 23:43
推 XXXaBg: 現在的尾田的確沒得比吧 05/27 23:44
→ henry1234562: 有啥好說的 別人認為富監跟尾田差距就這麼大 05/27 23:44
推 azazpoipoi: 最少我是還有分辯好壞的能力 05/27 23:44
推 recosin: 3d2y前尾田可是一堆鄉民捧上天漫畫家 如今在西恰已經是 05/27 23:44
→ recosin: 沒才能的咖了嗎 05/27 23:44
→ henry1234562: 你管到海邊喔 05/27 23:44
→ NARUTO: 深度？現在船上亂鬥劇情雜 人物雜 設定雜 不是雜就叫深度 05/27 23:44
→ azazpoipoi: 你可能想說茶無好壞 是茶就好，但茶就是有高低之分 05/27 23:44
所以現在不就是在問你怎麼分茶的高低嗎？
→ henry1234562: 大概認為現在的尾田比休刊前的富堅還廢吧 05/27 23:45
※ 編輯: arrenwu (98.45.195.96 美國), 05/27/2022 23:45:52
→ XXXaBg: 海賊王從當初多少人追到現在大家都在看笑話 高下立判 05/27 23:45
→ henry1234562: 別人怎麼認為你管不著 就這樣 05/27 23:45
→ NARUTO: 有趣的作品是指愈多人看的話 不懂獵人粉有什麼好自傲的？ 05/27 23:46
推 cdojth590216: 獵人粉又在自嗨了 05/27 23:46
→ NARUTO: 還拖鬼滅出來鞭 是不知道鬼滅光是情緒代入感還比獵人好？ 05/27 23:47
→ cdojth590216: 自己看的漫畫才是神作 其他作品都是屎 05/27 23:47
推 bekinoko: 沒說錯吧 那句就是拿來尾田 05/27 23:47
→ NARUTO: 獵人光是小傑的代入感愈到後面就愈低了 05/27 23:47
→ inversexxx: 今天討論完全不在同個框架上不就牛頭不對馬嘴?不然我 05/27 23:47
→ NARUTO: 獵人粉覺得富堅分鏡最棒 獵人就最棒啊 一般人根本不在意啊 05/27 23:48
→ inversexxx: 說尾田的商業才能比富奸差 有人會認同嗎? 05/27 23:48
推 hikariwj: 什麼都想比的比比果實能力者才煩，這兩個人就是不能比的 05/27 23:48
→ hikariwj: ，整天到晚只想著要踩一捧一，難怪C洽淪落到變V洽。 05/27 23:48
→ NARUTO: 大部份人看漫畫以劇情為主 不要看不懂就行了 動畫更是如此 05/27 23:49
→ NARUTO: 更別說更多人是從動畫入門的 05/27 23:50
推 azazpoipoi: 如果要比商業價值還真的沒得比，但過度商業化就是趨向 05/27 23:50
→ azazpoipoi: 高受眾、低齡化，捨棄作品深度 05/27 23:50
→ NARUTO: 過度商業化是低齡化，捨棄作品深度？ 05/27 23:52
→ inversexxx: 一開始沒個標準就在酸才能問題 現在又硬要凹作品深度 05/27 23:53
→ ellisteng145: 反正說尾田沒才能就是個笑話 05/27 23:54
→ NARUTO: 業化作品多少是有表現限制來讓孩童也能觀賞啦 但是劇情誰 05/27 23:54
→ inversexxx: 到底?尾田的創作不符合你喜好是一回事 他沒欠你吧= =? 05/27 23:54
→ NARUTO: 跟你說會低齡化？ 05/27 23:54
→ inversexxx: 我也很愛酸海賊王 但酸得這麼硬要拜託不要跟人講深度 05/27 23:55
→ NARUTO: 不提其他作品啦 就海賊來說它也沒因為國民化而變子供向 05/27 23:55
推 azazpoipoi: 事實就擺在那 我愛怎麼酸也輪不到你來指教 05/27 23:56
推 Sinreigensou: 確實啦 尾田跟雨龍的程度根本不同 05/27 23:56
→ inversexxx: 還有漫畫本來就是高度商業化的產業 不要鬼扯什麼過度 05/27 23:56
→ loserloser: 獵人的深度有比4米的圓深嗎? 05/27 23:57
推 hiyori9977: 我可以亂講屁話 我不用解釋為什麼 你不能嗆我 05/27 23:57
→ a034506618: 不是欸，海賊這麼多可以黑的，到底黑到尾田沒才能到 05/27 23:57
→ a034506618: 底是啥鬼 05/27 23:57
→ inversexxx: 商業 連對產業文化的理解都一知半解也講不出個所以然 05/27 23:57
→ inversexxx: 貼貼人家的論述連結也好意思開嗆喔? 05/27 23:57
推 azazpoipoi: 這才是富堅厲害的地方好嗎，高度商業化 產業鏈 他沒 05/27 23:58
→ azazpoipoi: 有在care那些，畫自己的作品 萬千粉絲痴心等待，航海 05/27 23:58
→ azazpoipoi: 王那垃圾劇情別說等 畫了什麼基本忘了 05/27 23:58
→ inversexxx: 告訴你連西方藝術史發展也是充滿各種商業啦 05/27 23:58
推 HMDS: 是多不要臉的人 可以在C洽說尾田沒才能 05/27 23:58
→ loserloser: 一個愛畫不畫的作者被你吹成專心自己作品的匠人 05/27 23:59
→ loserloser: 好好笑 05/27 23:59
→ inversexxx: 商業化和內容的打磨是兩回事 根本不衝突好嗎? 05/27 23:59
→ azazpoipoi: 不然把作品搞爛的人是匠人嗎 05/27 23:59
→ NARUTO: azazpoipoi 那你到底記得不商業化的獵人究竟演了劇情？ 05/27 23:59
→ HMDS: 只會拿A攻擊B 也不看自己什麼樣 05/27 23:59
→ loserloser: 幽遊白書算不算把自己搞爛? 05/27 23:59
→ loserloser: 匠人怎麼不自己貼網點 05/28 00:00
→ NARUTO: 真的很想笑 漫畫本來就是商業作品 說商業化不好？ 05/28 00:00
→ azazpoipoi: 幽遊絕對算阿 光魔界篇就算了 05/28 00:00
→ inversexxx: 護航成這副德性我不知道你是在捧還是在反串黑富奸了 05/28 00:00
推 badend8769: 獵人粉就是看草稿也能看出優越感的那種人R 05/28 00:00
→ a034506618: 我怎麼覺得你在反串 05/28 00:01
→ loserloser: 交個草稿的醬人 05/28 00:01
推 NARUTO: 現在某人定調 商業化＝劇情沒深度 不CARE讀者＝劇情有深度 05/28 00:02
推 kning: 海賊早期精彩熱血多了，真要說是現在江郎才盡了吧 05/28 00:03
→ azazpoipoi: 剩梗圖了 可悲 05/28 00:03
→ NARUTO: 海賊問題出在魯夫個性爛很久 不然沒這問題就好九成以上了 05/28 00:04
→ loserloser: 獵人我都忘記演什麼惹 05/28 00:04
→ NARUTO: 不曉得廁索這梗是出自哪本漫畫啊 酷拉皮卡何時下船啊 05/28 00:05
→ loserloser: 想吐也沒得吐 一個漫畫家 沒有漫畫我都不知道怎麼稱呼 05/28 00:05
→ a034506618: 反串仔，好了啦，還是趕快去黑海賊的劇情，比較多人 05/28 00:05
→ a034506618: 幫你說話 05/28 00:05
推 azazpoipoi: 友克鑫市篇蟻篇都是足以在少年漫畫篇章流芳百世，尾 05/28 00:06
→ azazpoipoi: 田繼續爛高機率就遺臭萬年了 05/28 00:06
→ ellisteng145: 老實說目前黑暗大陸篇文字 人物和設定都太多太雜 05/28 00:06
→ ellisteng145: 能不能算是個成功的篇章我覺得還要再觀望 05/28 00:06
→ inversexxx: 在他眼裡幫尾田說句公道話可能都叫海賊同路人 05/28 00:07
→ ellisteng145: 友克鑫我認為是神篇章沒問題 05/28 00:07
→ ellisteng145: 尾田前期也畫過很多優秀篇章 空島 阿拉巴斯坦 不然 05/28 00:08
→ ellisteng145: 也不會有今天的地位 這樣還算是沒才能嗎 05/28 00:08
→ NARUTO: 友克鑫市篇蟻篇都10幾年前了 好漢不提當年勇 05/28 00:08
推 recosin: 在西恰這麼多尾田黑的地方都能逆風也是不簡單 05/28 00:08
推 badend8769: 好了啦富樫粉 回去看草稿 05/28 00:09
→ NARUTO: 現在船上篇就是亂又雜 這也叫江郎才盡了吧 05/28 00:09
推 azazpoipoi: 可能在海粉眼裡 努力的過程比結果要來的重要 05/28 00:09
→ NARUTO: 不然某人還記得卡金王國十二王子是誰嗎？念能力是什麼？ 05/28 00:10
→ NARUTO: 努力的過程www 一個擺爛不對讀者負責的人談什麼努力？ 05/28 00:10
→ NARUTO: 獵人大家想看金耍威風比較多啦 誰想看無聊的王室內鬥 05/28 00:12
推 AdmiralAdudu: 擺爛耍廢漫畫家都有鐵粉 難怪百鬼組還不離不棄 05/28 00:13
→ AdmiralAdudu: 富姦的結果是啥 草稿跟小說嗎？ 05/28 00:14
→ TAWCN: 說逆風的也是很搞笑 數一下這篇才幾個ID 05/28 00:19
→ dorydoze: 不要鬼轉 05/28 00:25
推 evilaffair: 海賊王確實有江郎才盡的感覺 05/28 00:26
→ evilaffair: 不過富堅的餘裕就是量少 05/28 00:27
推 hyuchi0202: 如果尾田只畫到空島那也算是有才能吧 05/28 00:28
推 kenkenken31: 非神即糞，狐假虎威，很多網路鑑賞家的風格 05/28 00:28
推 godrong95: 哇靠 我都看不懂到底是真獵人粉還是反串的獵人黑了 05/28 00:33
推 jackyT: 尾田也要沒才能標準也太高 05/28 00:39
推 her0418: 海賊現在劇情比兩年前不知道差了多少，的確是沒有才能 05/28 00:42
推 ucherey: 有種人是整天跟人講佛說經，但實際上為人既貪婪又自私， 05/28 00:43
→ ucherey: 跟他的滿嘴大道理完全不同，這種人你說他真的懂佛法嗎？ 05/28 00:43
推 dos01: 這樣講不公平 富堅根本好幾年沒畫 說不定也是畫不出來 05/28 00:44
→ dos01: 尾田的劇情是越來越失智沒錯 但尾田大哥沒有輸! 大哥他撐住 05/28 00:44
→ dos01: 了整個動漫圈的周邊銷量! 05/28 00:44
推 isisisdog: 我覺得獵人挺難看的，大概跟人魚島以後的海賊王一樣難 05/28 00:45
→ isisisdog: 看 05/28 00:45
推 toykilled: 哇塞 真的有海粉喔 05/28 00:45
推 dos01: 在富堅沒畫的這幾年 海賊王的公仔一尊一尊的賣! 05/28 00:46
→ dos01: 尾田他...他...他是公仔廠商的救世主!!! 05/28 00:46
→ someone9528: 油門哈哈油門 05/28 00:47
→ RoChing: 這話可以拿來比辛苦工作卻無法出頭的新人，但拿來跟另一 05/28 00:47
→ RoChing: 位大咖比，對這兩位都不太合適 05/28 00:47
→ wzmildf: 我對你的冷場沒有興趣，而你也的確沒有才能 05/28 00:50
噓 QQ5566: model 3 Prius都是好車 你別亂比喻 05/28 01:12
推 YeaPa: 有什麼好吵的，這兩個人都比不過以前的自己不是嗎 05/28 01:16
推 foxbrush: 說尾田才能不如富堅？？？是兩人風格不同吧 05/28 01:19
推 dm03: 鄉民到底哪來的自信說尾田沒有才能啦 這應該可以列世界奇觀 05/28 01:24
→ dm03: 了 05/28 01:24
噓 ppumpkin: 海賊不就一直拖戲而已，整部作品除了一直亂打，請問有 05/28 01:29
→ ppumpkin: 探討到什麼理念嗎？ 05/28 01:29
→ yourmomb: 海賊王只是拖到整個爛掉而已 以前也曾經神過好嗎== 05/28 01:37
推 AdmiralAdudu: 尾田在種族文化階級衝突議題上著墨多少了 是裝瞎喔 05/28 01:38
推 adgbw8728: 尾田沒才能那日本大概9成漫畫家都可以去死了 05/28 01:38
→ adgbw8728: 兩位都是很棒的作者 沒必要踩一捧一 05/28 01:39
→ adgbw8728: 來凸顯自己眼光有多獨到 05/28 01:39
推 AdmiralAdudu: 不跟海賊比但我覺得把讀者當北七的作者不棒欸 05/28 01:41
推 http: 粉海賊的人沒那麼多 問題在嘴尾田沒才能就真的是腦子破洞欠 05/28 02:55
→ http: 人嗆 05/28 02:55
→ http: 不管海賊現在劇情多糞 他的銷量跟連載長度就是擺在那裡 05/28 02:56
→ http: 而且前幾年又不是沒人吹過海賊劇情 這樣也沒才能 05/28 02:56
→ http: 然後自己還說不出個標準 有夠可笑 05/28 02:57
推 Mysterydog: 一個人可以優越感爆棚到這種程度真的很可悲，要嘴其 05/28 03:08
→ Mysterydog: 他的也就算了，尾田沒才能？你就繼續在這裡自嗨吧 05/28 03:08
推 gt24: 尾田是畫蛇添足吧,畫面簡單點.流程再簡化點會比較舒暢 05/28 03:13
→ gt24: 單圖表現很強,但是連貫性來說就覺得太亂了 05/28 03:15
推 kanzaki0s: 尾田頂多算是江郎才盡 怎麼可能沒有才能 海賊也是有好 05/28 03:44
→ kanzaki0s: 看過的 05/28 03:44
→ a9564208: 尾田不是沒才能，是江郎才盡了 05/28 06:32
→ oasis404: 尾田怎麼可能沒有才能，沒有才能也沒辦法有那銷量 05/28 06:43
推 kenkenken31: 就是鑑賞家心態啦，早就把自己的主觀放在別人的主觀 05/28 08:18
→ kenkenken31: 上了，當然不需要數據佐證 05/28 08:18
→ kenkenken31: 與其跟他們爭AB那個好，不如直接說你的鑑賞力比較高 05/28 08:19
→ kenkenken31: ，都聽你的，他們才會舒暢 05/28 08:19
推 tin123210: 笑死人，海賊是後面硬拖爛掉，講得好像一開始跟就很難 05/28 08:36
→ tin123210: 看一樣。 05/28 08:36
推 rickey1270: 笑了，拿石田龍弦比作富樫，拿石田雨龍比作尾田，爸爸 05/28 09:12
→ rickey1270: 打兒子？踩尾田成這樣也太噁心 05/28 09:12
推 mkcg5825: 富奸能拿友克鑫跟貪婪比，尾田卻不能拿空島阿拉巴斯坦 05/28 09:18
→ mkcg5825: 司法島比？ 05/28 09:18
推 shlee: 有些人黑尾田海賊黑到連他沒才能都可以說出口是想笑死誰… 05/28 11:10
推 globalspirit: 幹，真的有夠潮XD 05/28 14:59
推 ap9xxx: 這段真的是他媽的超潮 螢幕又出水了 05/28 17:16
→ TryToBe: 富堅要是同一部作品畫25年看會不會是鬼才 張飛打岳飛 尾 05/30 12:25
→ TryToBe: 田怎麼樣都跟沒才能沒關係 一個沒才能的人 能畫到100集 05/30 12:25
→ TryToBe: 還卷均500萬 你們這些說他沒才能的是覺得這5億人次是智障 05/30 12:26
→ TryToBe: 嗎？富堅拖稿拖得機八毛 後來出草稿 單頁黑 分鏡？笑死 05/30 12:26