作者: Minazuki (水無月航) 看板: C_Chat
標題: Re: [問題] 為啥有些BD 1080P的看起來跟720HD的一樣
時間: Fri May  3 17:58:28 2013

老實說我打這篇的時候還在查Steins Gate的日版BD是不是真的只有是720P XDDDD
不過前一篇有板友提供資訊，那應該是1080p沒錯
其實我是真的很想知道有沒有真的用720p來搞藍光的發行商或是代理商
如果真的有的話我會把他列為拒絕購買的對象
我覺得那是種很不尊重消費者的作法，更甚之，是在糟蹋作品

這部分就先放著好了，來提一下一些概念

首先，藍光BD其實跟DVD一樣，他只是個媒介，只是片可以放50G的光碟
所以你要在上面放甚麼東西都可以，你的確可以像Blu-ray Disc Association聲稱的
放135分鐘的MPEG-2 HD影像 + 120分鐘的SD影像特殊收錄或是拿一堆SD影像塞滿它都可以
只要你的播放機 + 電視支援你的格式，基本上都播的出來沒有問題

不過就目前常用的格式來說，一般常見的是VC-1、H.264/AVC、MPEG-2這三種格式
MPEG-2早期比較常使用，不過目前是VC-1、H.264這兩種格式比較常見
就2006的第五元素MPEG-2版BD與2007發的第五元素AVC版BD比較的話，的確是AVC勝出很多
不過後來也沒甚麼片子可以這樣子比較了，因為後來大多以VC-1、H.264壓縮格式來製作

再來是解析度的問題，也就是480i、576i、720p、1080i、1080p這些常聽到的東西
還有關於這些解析度的標準，老實說真的不是三言兩語可以解釋的....
http://twfilmgroup.lolforum.net/t101-topic
有興趣的版友可以看一下這篇文章了解一下這些解析度的標準訂定與標準的爭議

但是就目前最常用的1080p/1080i，所指的解析度就是1920*1080這個解析度
p跟i則是循序掃描跟交錯掃描的分別而已，這部分在上面那個網址有提到
所以只要影像符合1920*1080的解析度，它就是1080p/1080i
我也了解有些人心中會想"可是我看它還是很糊阿，我覺得它沒有1080p/1080i"
拍謝，就定義來說，它還是1080p/1080i，只是Upscale作的不好罷了

相信我，我絕對可以理解，在我買Interstella 5555歐版BD的時候我也跟你有一樣的想法
我看到那個影像品質的時候心中真的是三字經狂罵
可是沒辦法，我想可能是當時只有留下Digital Betacam(解析度720×576)等級的素材
所以現在沒辦法提供很好的素材品質去作修復與Upscale

P.S.順道推一下Interstella 5555，這是松本零士大師跟Daft Punk合作的音樂動畫
http://www.youtube.com/watch?v=31AsoU9Q0mc

所以其實可以得知，舊作要出高畫質的話要看素材保存度跟有沒有花錢去作修復與Upscale
你要說早年動畫都不到1080p？那為何吉卜力目前出的BD畫質都那麼棒？？
我前陣子也看完了美女與野獸的BD，畫質也很棒阿
如果真的肯用心砸成本下去修復的話，絕對可以跟現在的動畫相比
只是很可惜，他們覺得作了沒有那個錢跟商業利益
動畫界目前還沒有像電影界的馬丁史柯西斯一樣願意花成本修復好作品的人
還有得等(茶

至於新作品的話，老實說如果真的拿720p的素材去作，那真的是踐踏自己的作品
現在大多都是用電腦作畫，原始素材絕對都比1920*1080還要大
如果真的是用BD塞720p的東西，我相信絕對輪不到我們這邊討論
日本那邊的消費者絕對會跟發行商抗議到底
所以我一點都不覺得我被打臉，只是如果真的塞720p的話，我只能為消費者默哀
畢竟連手邊2006年Sony第一波發行的電影BD - 限制級戰警xXx都是1080p
如果新作品真的只裝720p，這只證明決策者頭上有個跟密卡登第三集差不多的大洞(茶

那為何PS3遊戲很多都是720p呢？其實很簡單，我們由電影角度來切入一下(被毆
現在電影界常用的攝影系統其實都超過2K，甚至今年七月就會有6K的Epic Dragon的出現

可是現在的戲院端的DCP大多都還是用2K
為什麼？很簡單，因為4K的圖是2K*4的大小....(認真

現在的電影不是只有拍攝就好，還要經過電腦作特效，然後作特效就要算圖....
4K的圖算起來就是比2K的要多出2倍多的時間....後期公司都是用時間在算錢的....
而且還有4K的特效一定要比2K更精細，作起來更花時間＆動畫師的肝.....
作4K真的不划算啦，又不是每部片都是世紀大片的說....

耶？那跟遊戲有何關係？
你遊戲都是貼圖阿，還充滿了特效，所以對比之下
其實遊戲業界會用720p的原因跟電影界一樣
要多花更多時間、人力與金錢，然後沒有相對應的商業利益
那誰要作阿！！！！！

另外，有人提到一些代理商現在是用甚麼素材
我補充說明一下，現在檯面上所有代理商都是拿HDCAM/HDCAMSR/DCP三種素材
對，不論是電影代理商或是動畫代理商都是
他們的解析度都可以到1920*1080，所以影像部分絕對可以放心

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為啥剛簽名檔不見了XDDD
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◆ From: 118.168.102.15
推 zseineo:推
推 Xhocer:長知識推!
推 D122:推有知識 不過OGC點呢
推 airawesu:G point
→ Minazuki:Interstella 5555有A阿XDDDDD
推 wu90318:回文章也不用OGG點阿
推 lightwings:台灣的BD發行商有的真的很糟蹋作品 Orz
→ lightwings:賽德克巴萊搞到最後請人幫敗港版的，原因就是台灣是上
→ lightwings:下兩集一片BD50...港版則是上下各一片BD50..Orz
→ Minazuki:只能說台灣在數位這塊還是很弱吧....
→ lightwings:後來被罵後出精裝版才改...不過已經入手HK版了
→ Minazuki:應該說，不專業，很多事情不清楚要怎麼作，就硬上
→ Minazuki:最後痛的是我們消費者阿Orz
→ Minazuki:你看那個龍祥，就算畫質不錯，也無法改變他死都不用DTSHD
→ Minazuki:與DDtrueHD的問題....Orz
→ Minazuki:台灣阿....QwQ
推 lightwings:沒辦法 Orz 現在注重高畫質影響的人才逐漸增加
→ tsunamimk2:我想起我的鬼店數位修復版BD 恩......
→ lightwings:我家附近的出租店終於...BD有佔1/3....
推 tsunamimk2:怎麼說 真的用BD又很在意聲音和影像的bitrate的人
推 Hanbor:??? OGC點...是AGC吧..XD
→ tsunamimk2:現在基本上還是很追求hi-end的發燒友吧
→ tsunamimk2:不然720p h.264 + aac stream 很ok啊 又超便宜
推 mstar:當台灣的觀眾還滿足於有線電視的 480i 時，還能求什麼？
→ tsunamimk2:那是因為台灣的內容大部分都 恩 最漂亮的->購物頻道
推 cat771126:電影的膠卷解析度遠勝1080P，所以其實不需要upscale
→ Minazuki:可是膠捲需要的是修復，刮傷跟雜點的問題也很嚴重喔~~
→ Minazuki:膠卷解析度理論上大約是8K
※ 編輯: Minazuki        來自: 118.168.102.15       (05/03 18:38)
推 ZMCG:其實...會不會是螢幕太舊支援不到那麼高XD  我的也不支援1080
推 dotZu:老實說這篇（從開頭的原PO）就已經進入 AVEncode 板的領域了
推 vt1009:OGC?是要討論高畫質A片嗎? XD
→ DarkKnightX:http://0rz.tw/tDwIv  都是 720p 塞 BD
→ DarkKnightX:成本問題?  通常看不出來和 1080 差多少..
推 OnlyTD:這篇裡面害我一直笑xD
→ OnlyTD:回文可以不需要ACG點啊  去看一下板規吧OwO
推 kerorok66:推推